Kaufberatung für komplettes HomeCinema (LCD, AVR, BluRayPlayer, Lautsprecher) erledigt gekauft

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Kellog
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Feb 2009, 16:29

Hi,
bin neu hier und hätte da nen paar Fragen.
Spiele mit dem Gedanken mir nen LCD zu gönnen, da ich keinen Röhren TV mehr besitze und zur Zeit Geld übrig ist.
Aber was für einen? Dachte da an so 37 - 40 Zoll, Full HD, 100 Hz. Abstand ist so ca. 2 - 3 m (da ich noch nicht weiss wie ich die Möbel stellen soll).

Blu Ray Player (habe bisher keinen DVD Player), der vorhandene DVDs (am Pc geguckt oder bei Freunden/Freundin)gut hochskalliert. Ist es besser wen der Blu Ray Player von der gleichen Firma wie der AV-Reciever ist?

Doch dann drängte sich mir die Frage nach dem Sound auf. Die Lautsprecher der LCDs sind ja nicht so toll da einfach kein Volumen da ist. Habe mir die Zeitschrift Audio gekauft da dort ein Test von Kompaktboxen für um die 300 Euro drin ist. Tendiere zu den Cantons GLE 420, da nen Bekannter nen Sourroundset von Canton hat und zufrieden ist. Später falls mal nen größeres Zimmer zur Verfügung steht könnte man ja die Frontlautsprecher durch Standboxen ersetzen. Bei Hifi-Regler.de hab ich dann folgendes Set gefunden:

http://www.hifi-regler.de/shop/canton_gle-set_1.php
Würde über die Anlage auch Musik hören wollen.
Gibt es für die Canton GLE 420 keine Wandhalterung? Würde diese gehen?

http://www.hifi-regler.de/shop/vogels/vogels_vlb_200.php

Bloß welcher AV-Reciever passt dann? In diversen Tests haben folgende Kandidaten ja recht gut abgeschnitten und preislich passt es auch denke ich:
Denon AVR-2309

http://www.hifi-regler.de/shop/denon/denon_avr-2309.php
Marantz SR-5003

http://www.hifi-regler.de/shop/marantz/marantz_sr5003.php
Harman/Kardon AVR 255

http://www.hifi-regl...kardon_avr_255_d.php
Yamaha RX-V663

http://www.hifi-regler.de/shop/yamaha/yamaha_rx-v_663.php
Onkyo TX-SR 606

http://www.hifi-regler.de/shop/onkyo/onkyo_tx-sr606.php

Was würde den die Verkabelung kosten?

Hat der Harman/Kardon zu wenig Leistung für die Boxen?

Budget für alles 3000 Euro. Für Alternativen bin ich natürlich offen.

Danke für die Hilfe Gruß Kellog

[Beitrag von Kellog am 27. Feb 2009, 16:34 bearbeitet]

mikeforce
Inventar

#2 erstellt: 27. Feb 2009, 19:04

Nein, die Harman haben nicht zu wenig Leistung, Harman misst sie nur sehr konservativ und verzichtet auf rein theoretische plakative Leistungsangaben.

Bei den Boxen bist du auf jeden Fall auf dem richtigen Weg, bei deinem Budget würde ich jedoch sogar schon mal in Richtung Chrono Serie blicken, die klingen noch ein gutes Stück besser.

Normales 2,5er Boxenkabel reicht aus, eine 50m Rolle gibt es im zweistelligen € Bereich.

Wieviel qm hat denn dein Wohnzimmer?

[Beitrag von mikeforce am 27. Feb 2009, 19:09 bearbeitet]

Kellog
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Feb 2009, 19:08

Zimmerfläche ist 20m2 der Teil in dem sich die Lautsprecher befinden sollen nur die Hälfte.

Wäre dankbar für Empfehlung der einzelnen Geräte?

mikeforce
Inventar

#4 erstellt: 27. Feb 2009, 19:13

Lies dir dazu mal meine unteren Posts in diesem Thread durch:

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=25973

Alle von dir aufgeführten AVRs kommen in Frage, welcher letzlich für dich das richtige ist, sollte aber dein eigenes Gehör bzw. deine Austattungswunschliste entscheiden.

Den Denon 2309 halte ich jedoch für überteuert, wenn dann nimm einen Denon 2808.

http://www.hirschill...R-2808--silber-.html

Kellog
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 27. Feb 2009, 19:36

danke mikeforce für den tipp mit dem denon avr 2808. das ist nen vorjahresmodell der trotzdem besser als der avr 2309 ist?

hat denn keiner tipps für die anderen "bausteine" wie blu ray player, lcd. oder sollte ich das in anderen foren posten?

kiKoli
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 27. Feb 2009, 19:47

Empfehlen kann ich dir die 6er-Reihe von Samsung..ich beispielsweise, habe den Samsung LE 40 a 616, welchen es bereits für unter 800 € gibt.

http://www.n1shop.de...ticle_number=165944K

100 Hz, Full HD, alles dabei..

Einziger Makel sind die schlechten Lautsprecher, was bei dir ja aber nicht das Problem sein dürfte, da du dir ja eh seperate holen willst.

Zu Bluray-Playern kann ich dir leider nicht viel sagen. Ich spiele meine mit der PS 3 ab und bin da bisher sehr mit zufrieden.

Grüße!

mikeforce
Inventar

#7 erstellt: 27. Feb 2009, 22:56

Kellog schrieb:

Ja, es ist das 2008er Modell, jedoch ist die 28xx Baureihe eine über der 23xx Baureihe. Das macht bei Denon schon nen gewissen Unterschied, zum Beispiel hat der 2808 eine massive Metall bzw. Aluminiumfront, während der 2309 ein Plastikgesicht hat - haptischer Unterschied von Tag und Nacht - Technisch ist der 2808 dem 2309 ebenfalls etwas voraus(abgesehen von der Anzahl der HDMI-Eingänge).

Meine persönliche Meinung zu TVs ist: Nichts außer Plasma und dort momentan nichts außer Panasonic oder Pioneer, mein Toshiba LCD (siehe Profil) wird auch bald gegen einen getauscht. Aber das kommt immer auf das Anforderungsprofil an.

Aber wegen dem TV solltest du wirklich mal im TV Forum posten und den BD Player würde ich vom TV abhängig machen.

[Beitrag von mikeforce am 27. Feb 2009, 22:57 bearbeitet]

Kellog
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 01. Mrz 2009, 14:00

habe das mit dem TV mal hier gepostet:

http://www.hifi-foru..._id=116&thread=21738

Wie würdet ihr den das Budget verteilen?
Lautsprecher: 1000 €
LCD : 1000 €
AV-Reciever: 600 €
Blu Ray Player: 300 €
Verkabelung: 100 €

[Beitrag von Kellog am 01. Mrz 2009, 14:02 bearbeitet]

mikeforce
Inventar

#9 erstellt: 01. Mrz 2009, 15:44

Ja, so in etwa würde ich das machen.

Kellog
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 01. Mrz 2009, 22:24

Danke für deine vielen Antworten Mikeforce, gleichzeitig aber schade das andere nicht antworten.

Dachte jetzt an folgende Komponenten:
AV Reciever Denon AVR 2808 für 575 €:

http://www.hirschill...R-2808--silber-.html

LCD Samsung 40" LE A659
Samsung 40" LE A616
eher den A659 für ca 870 €

Blu Ray Player Panasonic DMP-BD35 SW für 260 €:

http://www.hifi-regl...d35-100002225-sw.php
Scaliert nen Notebook DVDs auch hoch?

Lautsprecher Sourroundset aus Canton GLE für 950 €:

http://www.hifi-regler.de/shop/canton_gle-set_1.php
Nächste große Frage:
Wie sieht das den mit der Verkabelung aus?
1. Lautsprecher und Subwoofer an den AV Reciever?
1.1 Lautsprecher passt dieses Kabel?

http://www.hifi-regl...ch_silver_stream.php
1.1.1 Braucht man für obiges Kabel noch irgendwelche Stecker? Oder werden einfach die Enden abisoliert und das ganze dann an den Lautsprechern und am AV Reciever per Schraubklemme festgeschraubt.
1.2 Subwoofer Was für nen Kabel? Bitte mit Link.
2. Blu Ray Player per HDMI an den AV Reciever?
3. AV Reciever per HDMI an den LCD?
4. Kabel von der "Fernsehdose" (analoges Kabel) in den AV Reciever?
5. Wie wird der PC zum zocken angeschlossen?
6. Wie wird folgendes angeschlossen bzw. macht es überhaupt Sinn: Laptop mit nem DVB-T USB Stick bzw. DVB-T ist schon im Laptop integriert.

Fragen über Fragen Danke schonmal im vorraus für die Beantwortung.

[Beitrag von Kellog am 01. Mrz 2009, 23:44 bearbeitet]

Forghorn
Inventar

#11 erstellt: 02. Mrz 2009, 00:41

1. Jo dafür ist der Av-receiver ja da
1.1 Das Kabel passt. Allerdings gibt es da auch günstigere Alternativen. Bei 20m² Wohnfläche brauchst du ja auch ein paar Meter. Ich hab bei gleicher Raumgröße zu den Rears ca. 25m und zu den Fronts und Center ca. 8m.
Hab aber auch nur bei den 8m für die Fronts und Center Sommer Bi-Amping Kabel genommen und für die Rears 2,5mm² Standardstrippe.
1.1.1 du kannst entweder direkt verkabeln oder nimmst Bananenstecker. z.B.

klick
1.2 Cinch Y-Subwoofer Kabel

z.B. klick
2. Jo macht Sinn
3. Jo macht auch Sinn
4. Eher direkt in den Fernseher oder? Der AV-Receiver hat keinen TV-Tuner
5. Kommt auf den PC an. Meiner hängt per DVI auf HDMI Kabel am AVR und zusätzlich für den Ton ein optisches Kabel
6. Auch hier kommts drauf an was der Laptop für Ausgänge hat

Kellog
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 02. Mrz 2009, 00:53

danke für die Antworten. Aber wie ich oben schonmal geschrieben habe.

Höhrfläche nur 10m2

Forghorn
Inventar

#13 erstellt: 02. Mrz 2009, 00:57

Ok das hab ich erst nach meinem Post gesehen

Aber wie mikeforce auch schon geschrieben hat reichen auch die Standardstrippen voll aus.
Selbst wenn du nur 15m Kabel insgesamt brauchst, sind das bei dem Oehlbach als 2,5mm² Version ja auch direkt mal 100 €

Kellog
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 02. Mrz 2009, 01:11

würde man an den Canton GLE Boxen nen Unterschied bei gleicher Kabelqualität hören ob sie normal oder mit Bi-Wireing angeschlossen. Hast du einen Gehört Froghorn?
Ok ist jetzt bestimmt subjektiv was klingt den besser das obige Canton Set oder das von Magnat:

http://www.hifi-regler.de/shop/magnat_quantum_6er-set_1.php
Oder gibt es vergleichende Tests/Messungen.
Was ist den von der Verarbeitung besser Canton oder Magnat?

Forghorn
Inventar

#15 erstellt: 02. Mrz 2009, 01:20

Also ich habe keinen Unterschied feststellen können.
Im Endeffekt ist das Bi-Wireing ja auch nur eine vergrößerung des Kabelquerschnitts.

Bei den zwei Sets kann ich dir leider nicht wirklich weiter helfen, die GLE hab ich bis jetzt nur einmal ganz kurz gehört und da auch nicht unter sonderlich tollen Bedingungen.

Hätte aber noch eine Alternative.
Die Heco Metas Serie könnte ganz interessant sein und dürfte auch in dem Preissegment liegen.
Wenn du nen günstigen Anbieter brauchst schreib mir mal ne PN

hechter79
Stammgast

#16 erstellt: 02. Mrz 2009, 14:46

Hui, do kleckerst aber nicht - muss ich schon sagen. Aber bei der Konstellation sehe ich den Flaschenhals im TV-Gerät.

Du zimmerst auf deine 10-20qm eine richtig gute Anlage für 1600,- und für die Bildwiedergabe - die bei TV, DVD, BD sicher im Vordergrund steht - nimmst du nur einen Einstiegsgerät (lcd mit 40" für 1000,- ist nur Einstieg)?

Ich würde die Relation eher umdrehen.

Oder schau mal auf die Plasmas von Panasonic die 2009 rauskommen (3cm dünn, weniger Stromverbrauch, noch höherer Schwarzwert), denn wie mike schon geschrieben "nichts außer plasma". Denn es kann sonst passieren, das Du Bewegungsunschärfe hast (Vgl. Reaktionszeiten: Plasma 0.02ms ; gute LCD 2ms)

BD-Player: der BD 35 ist sicher nicht schlecht. Aber achte mal darauf, was die abspeilen können! Nicht alle spielen DivX, Xvid etc.. Bder BD 35 ist auch shcon "älter" und BD-Player sind noch lange nicht so weit entwickelt (Stichwort: BD-live), d.h. die Weiterentwicklungen zu jeder neue Generation dürften groß sein. Ergo: überlege ob Du hier nicht auch ein aktuelles Modell nimmst BD80 oder so.

Also, Du hast echt gute Produkte rausgesucht. Aber die Raelationen solltest Du überdenken. Es reicht niht eine Komponente Top zu haben. Alles zusammen muss passen. Die Heimkino-Anlage ist nur so gut, wie das schwächste Glied!
Also was nützt Dir ein Spitzenton (denn Du bei der Raumgröße kaum ausnutzen wirst), wenn das Bild mittelmäßig ist oder der Player nicht alles abspielt?

Aber alles nur meine Meinung. Ich beschäftige mich jetzt auch schon eine Wiele damit, denn auch ich plane eine "Komplettanschaffung", aber mit weniger Budget

[Beitrag von hechter79 am 02. Mrz 2009, 14:47 bearbeitet]

Kellog
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 02. Mrz 2009, 18:24

Hechter79 was planst du den für ne Komplettanschaffung?
Wollte über die Anlage dann halt auch Musik hören, daher etwas bessere Lautsprecher. TVs haben meiner Meinung nach einen ziemlichen Wertverfall im Gegensatz zu den Lautsprechern und der AV Reciever ist denke ich mal nen ziemlich gutes Angebot. 800 - 1000 € für nen TV sind auch nicht gerade wenig. Desweiteren gehe ich davon aus das der AV-Reciever und die Lautsprecher länger leben wie der TV. Kennt jemand in der nähe von Karlsruhe/Landau nen kompetenten Laden (http://www.hirschille.de/) kenne ich, da könnte ich auch hinfahren.
Und ob der TV jetzt 3 cm dünner oder dicker ist ist mir egal.

[Beitrag von Kellog am 02. Mrz 2009, 18:41 bearbeitet]

frankie2004
Stammgast

#18 erstellt: 02. Mrz 2009, 20:29

also ich würde es so machen...

TV: Panasonic 42PX80 Preis: ca. 600 im I-net
Blu-Ray: Sony BDP-350 Preis: ca. 200 im I-net
AVR: Onkyo TX-SR606 Preis: ca. 400 Im I-net
das restliche Geld kannste in Lautsprecher investieren oder an mich überweisen

Kellog
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 05. Mrz 2009, 17:14

hätte da noch nen paar Fragen:
1.

hechter79 schrieb:

nimmst du nur einen Einstiegsgerät (lcd mit 40" für 1000,- ist nur Einstieg)

Das ist doch kein Einstiegsgerät? Bei Samsung steht er im Internet noch mit 2000 Euro drin der LE40A659.

2. Glaube 40" Zoll sollten das Maximum sein.

3. Bei welchem Sitzabstand würde man den nen Unterschied zwischen HD und Full HD sehen?

4. Gibt es bzw. sieht man einen Unterschied ob ich ne Blu Ray auf nem Full HD oder HD ready gerät abspiele?

5. Ich werde wahrscheinlich öfters im dunkleren TV,DVD,BD gucken. Dann ist der LCD besser?

mikeforce
Inventar

#20 erstellt: 07. Mrz 2009, 22:41

Der Samsung ist schon okay...

3. bei 40 Zoll unter 2,5m

4. diese Frage lässt sich pauschal nicht so leicht beantworten, das ist auch eigentlich nicht nötig.. Einen LCD kaufst du heute auf jeden Fall als FULL HD. Einen Unterschied würdest du wiegesagt etwa bei 2,5m sehen

5. Dann ist der Plasma besser...

Kellog
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 07. Mrz 2009, 23:04

hi mikeforce,
da hier keiner mehr geantwortet hat hab ich nen neuen Thread eröffnet

http://www.hifi-foru..._id=116&thread=21900
Also denkst du nicht wie Hechter79 das bei der Konstellation der TV der Flaschenhals ist. Denke das das so passt. Bei den Lautsprechern wird es ja wie bei TVs keine so gravierenden Neuerungen/Veränderungen geben. Einmal gescheite Lautsprecher gekauft und man wird lange seine Freude daran haben.

Danke für deine Hilfe

mikeforce
Inventar

#22 erstellt: 09. Mrz 2009, 19:25

Nein, das denke ich nicht. Deutlich mehr Bildqualität gibt es auch erst bei deutlich mehr Geld, mal davon abgesehen dass die aktuellen Samsung Oberklasse Serien noch gar nicht releast sind, bzw es gerade erst werden.
Und wiegesagt, nimm den 656, nicht den 659.

Auch wenn ich wie gesagt bei deinen Sehgewohnheiten eher zu einem Plasma greifen würde.

Kellog
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 15. Mrz 2009, 04:46

So dann melde ich mich mal wieder. War heute beim Hirsch und Ile. wollte mich eigentlich zwecks Lautsprechern beraten lassen. Den Samsung Le40A659 wollte ich mir eigentlich im Internet bestellen. Als ich letzte Woche dort anrief und nachfragte ob sie ihn hätten hieß. Als ich heute dort war hatten sie ihn für 899 Euro. Nach fast zwei Stunden Beratung zu allem bestellte ich folgendes
LCD: Samsung LE-B650
AVR: Denon AVR 2808
Sound alles von Canton: Front: GLE 430
Rear: GLE 420 (Wandhalterung
Schnepel/Vogels VLB 200
Center: 455 CM
Sub: AS 85 SC
alles in Silber
Kabel kaufe ich mir wen ich alles abhole.
Nun fehlt mir nur noch nen BluRay Player. Dachte da an den Panasonic DMP-BD60 welchen mir der Verkäufer auch empfohl. So nun werde ich mal mein Zimmer etwas auf- und umräumen.
Der LCD is bei denen wegegangen wie warme Semmeln. Daher habe ich zugeschlagen. Er war nur 200 Euro teurer wie der LE40A659. Den Größenunterschied fand ich aus der wahrscheinlichen Sitzentfernung nicht ausschlaggebend. Und nen DVB-C Tuner hat er integriert. Und diverse andere Featurs die sonst nur in höheren Samsungserien verbaut waren.