Teufel Concept E Magnum oder Logitech Z-5500?

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SimplyDVD360
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Mrz 2009, 21:37

Hallo,

ich möchte mir demnächst ein Heimkino System für bis zu 300 Euro holen. Dabei habe ich an das Teufel Concept E Magnum mit der Decoderstation gedacht oder an das Logitech Z-5500.

Ich lege hier viel Wert auf Qualität. Ich möchte für mein Geld gerne das beste vom besten bekommen (wer nicht?). Ich werde das Heimkino System Hauptsächlich für meinen DVD-Player und meine Xbox 360 Spielekonsole nutzen. Dazu möchte ich auch noch gerne meinen TV anschliessen, um das normale TV Programm (wie Pro 7, RTL etc.) in Dobly Digital bzw. tollem Klang geniesen zu können. Meinen Pc werde ich wahrscheinlich nicht an die Heimkino Anlage anschliessen, daher ist mir der Punkt eher unwichtig.

Ich tendiere der Zeit eher zum Teufel Concept E Magnum mit der Decoderstation. Es hat zwar 55 weniger Wattleistung als das Logitech Z-5500 Heimkino System, und auch kein THX, aber ich glaube, dafür ist es vom Klang her trotzdem besser und professioneller. Vielleicht liegt das auch daran, dass ich das Gefühl habe, dass sich das Logitech Z-5500 Heimkino - System nicht so gut für Filme eignet, und evlt auch Spiele. Das ruht aber sicherlich auch daher, dass Logitech ja nur Sachen für den Pc produziert, daher habe ich bedenken, dass es auch darauf spezalisiert ist. Da ich meinen Pc ja aber garnicht erst anschliessen möchte, ist mir das unwichtig, dafür aber umso wichtiger der Klang und das Ergebnis bei Filmen und Spielen.

In meinen Augen ist auch ein großer Pluspunkt, dass beim Teufel Concept E Magnum ALLE Kabel dabei sind. Sprich auch ein Optisches, Koaxalies Kabel, einfach alles, um sofort los zu legen. Soweit ich weis, ist das beim Logitech Z-5500 nicht der Fall.

Nun denn, letzt endlich will ich mich aber von euch beraten lassen, da ich auch nicht soviel Ahnung habe. Gerne könnt ihr mir auch noch andere Heimkino Systeme vorschlagen, die sich in der Preisklasse bis zu 300 Euro bewegen.

Vielen dank für eure Beratung und Hilfe.

[Beitrag von SimplyDVD360 am 01. Mrz 2009, 21:38 bearbeitet]

flury01
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 01. Mrz 2009, 23:06

naja, 300€ sind ja eher ein sehr "schmales" budget für gute Qualität....

wenn du nicht viel mehr ausgeben kannst würd ich dir eher zu nem billigen Receiver raten und dazu ein Einsteigersystem.....

Folgende Kombi:

Yamaha rx-v363(1)
Teufel kompaq 30

sollte zusammen so bei 350€ liegen....

aber das ist nur meine Meinung.....

tss
Inventar

#3 erstellt: 02. Mrz 2009, 16:11

* 4 x Satelliten-Lautsprecher CEM 50 FR
* 1 x Center-Lautsprecher CEM 50 C
* 1 x 5.1-Subwoofer CEM 500 SW
* 1 x Lautsprecherkabel, 30 m
* 3 x PC-Adapter Cinch-Klinke
* 1 x Verbindungskabelsatz, 2 m, 3 x Stereo, Cinch auf Cinch

das sind die bestandteile des teufel-sets.

zu beiden systemen findest du hier im forum sehr viele beiträge. nutze doch bitte mal die suchfunktion.

flurys kombi ist empfehlenswert.

SimplyDVD360
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 02. Mrz 2009, 19:39

Ich habe einen normalen DVB-T Receiver, mit Chinch anschlüssen.

Wenn ich das an die Decoderstation anschliesse, oder an das Yamaha Receiver Gerät, hat man dann bei gegebenen Filmen Dolby Digital?

djmuzi
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 02. Mrz 2009, 20:26

Ja es gibt sehr heiße Diskussionen hier im Forum. Dei meisten sind der Ansicht, dass Teufel besser klingt.

ein Thread

ein CEM Thread

ein Test

ein sehr schöner Test

[Beitrag von djmuzi am 02. Mrz 2009, 20:28 bearbeitet]

SimplyDVD360
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 03. Mrz 2009, 13:55

SimplyDVD360 schrieb:

Ich habe einen normalen DVB-T Receiver, mit Chinch anschlüssen.

Wenn ich das an die Decoderstation anschliesse, oder an das Yamaha Receiver Gerät, hat man dann bei gegebenen Filmen Dolby Digital?

Kann mir da vllt. jemand noch was zu sagen, der Ahnung hat?

Danke für die tollen Links Djmuzi.

Lucki49
Stammgast

#7 erstellt: 03. Mrz 2009, 14:02

SimplyDVD360 schrieb:

Ich habe einen normalen DVB-T Receiver, mit Chinch anschlüssen.

Wenn ich das an die Decoderstation anschliesse, oder an das Yamaha Receiver Gerät, hat man dann bei gegebenen Filmen Dolby Digital?

Kann mir da vllt. jemand noch was zu sagen, der Ahnung hat?

Danke für die tollen Links Djmuzi.

Über DVB-T wird bisher kein Dolby Digital 5.1 übertragen, das klappt nur bei DVB-C und DVB-S...also Kabel oder Schüssel...

[Beitrag von Lucki49 am 03. Mrz 2009, 14:03 bearbeitet]

tss
Inventar

#8 erstellt: 03. Mrz 2009, 14:03

dazu kann dir so keiner was sagen.
"ich habe ein ganz gewöhnliches auto mit vier rädern. kann ich damit über 200 kilometer in der stunde fahren?"

was für ein dvb-t receiver ist das? welche anschlüsse weist der genau auf (steht in der bedienungsanleitung).

YyOoDdAa
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 03. Mrz 2009, 14:18

da ich fast genau das Selbe suche schließe ich mich einfach mal hier an

ich habe heute

die hier (nur die 5.1 modelle auf der seite...) gefunden und frage mich jetzt,
ob da schon jemand was zu sagen kann

oder ist das, ohne sie zu hause gehabt zu haben nicht möglich?^^

thx Yoda

[Beitrag von YyOoDdAa am 03. Mrz 2009, 14:22 bearbeitet]

tss
Inventar

#10 erstellt: 03. Mrz 2009, 14:45

die kleinen sets haben breitbänder und kleinere subwoofer. inwiefern sich das tatsächlich auf den klang auswirkt? reine spekulation.

YyOoDdAa
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 03. Mrz 2009, 14:52

hm ok dann heißt es wohl auf einen test warten

weiß jemand, wie lange computerbase durchschnittlich braucht?

SimplyDVD360
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 03. Mrz 2009, 15:48

Yoda, bleib bitte beim Thema, oder mach ein eigenes auf.

djmuzi
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 03. Mrz 2009, 16:02

YyOoDdAa schrieb:

da ich fast genau das Selbe suche schließe ich mich einfach mal hier an

ich habe heute

die hier (nur die 5.1 modelle auf der seite...) gefunden und frage mich jetzt,
ob da schon jemand was zu sagen kann

oder ist das, ohne sie zu hause gehabt zu haben nicht möglich?^^

thx Yoda

Die sehen ja schnuckelig aus

Leider sind die Systeme, die sich mit einem CEM messen können nun 100 EUR teurer... Aber das CEM war ja am Anfang auch noch teurer... Da es jetzt aber als alternative angeboten wird, würde ich lieber das CEM nehmen statt der 90 EUR teureren neuen E300

Ich möchte hiermit auch auf meinen

neuen Thread zu den neuen Concept E-Systemen hinweisen :)

[Beitrag von djmuzi am 03. Mrz 2009, 17:44 bearbeitet]

YyOoDdAa
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 04. Mrz 2009, 20:31

SimplyDVD360 schrieb:

Yoda, bleib bitte beim Thema, oder mach ein eigenes auf.

maumau90
Stammgast

#15 erstellt: 04. Mrz 2009, 21:57

Ich hatte bisher das Logitech Z-5500 und war damit total zufrieden.
Man kann massig Geräte anschließen, hat dazu noch verschiedene Einstellungsmöglichkeiten:
Effekte:
- Stereo
- Stereo x2
- Pro Logic II Music
- Pro Logic II Movie
- 6 Kanal Direkt

Frequenzgang:
33Hz-20kHz

Eingänge:
digital optisch für DVD- oder CD-Player, PlayStation®2, Xbox™
digital koaxial für DVD- oder CD-Player oder PC-Soundkarten (Koaxialkabel erforderlich, getrennt erhältlich)
6-Kanal direkt (3 Stereobuchsen) für 2-, 4- oder 6-Kanal-PC-Soundkarten ODER
6-Kanal direkt (3 Stereobuchsen) für 3 analoge Stereoaudioquellen (z. B. CD- und DVD-Player, PlayStation®2, Xbox) oder 2-Kanal-PC-Soundkarten (für manche Geräte wird möglicherweise ein Stereo-Cinch-Adapter benötigt, getrennt erhältlich)
analoge Stereobuchse (seitlich am Steuergerät) für tragbare CD-, MP3- oder MiniDisc®-Player

3er Cinchkabel ist im Lieferumfang dabei.

Was mir beim Teufel einfach fehlt, ist das Display, die verschiedenen Effekte, und die einfache Tatsache, dass das CEM alle Einstellungen vergessen soll, sobald der Stecker gezogen bzw. die Steckerleiste ausgeschaltet wird.
Sollte aber doch mit Decoderstation nicht mehr der Fall sein, oder?

[Beitrag von maumau90 am 04. Mrz 2009, 21:58 bearbeitet]

djmuzi
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 04. Mrz 2009, 22:27

maumau90 schrieb:

Bei den neuen Concept E Lautsprechern hat Teufel immer noch nicht in diese Richtung nachgebessert. Trotzdem ist das CEM für das Wohnzimmer durch die Möglichkeit der Nutzung von AV-Receivern mehr zu empfehlen. Und als Erweiterung bieten die ja die (etwas buggige) Decoder Station an, so dass man auch in der Nähe des Z-5500 Preises kommt.

sanchezz
Stammgast

#17 erstellt: 04. Mrz 2009, 23:05

Wer statt der überteuerten Decoderstation für fast das gleiche Geld einen Yamaha 361/363 kauft, ist noch besser dran und zahlt auch nicht viel mehr wie für ein z5500.

djmuzi
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 04. Mrz 2009, 23:31

sanchezz schrieb:

Wer statt der überteuerten Decoderstation für fast das gleiche Geld einen Yamaha 361/363 kauft, ist noch besser dran und zahlt auch nicht viel mehr wie für ein z5500.

passt nur nicht besonders gut auf dem Computertisch, hätte ich in meiner Ausführung erwähnen sollen

SimplyDVD360
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 06. Mrz 2009, 15:00

sanchezz schrieb:

Wer statt der überteuerten Decoderstation für fast das gleiche Geld einen Yamaha 361/363 kauft, ist noch besser dran und zahlt auch nicht viel mehr wie für ein z5500.

Also ich glaube da liegst du mit deiner Aussage falsch, oder mir ist das Schnäppchen bisher entgangen. Der Yamaha Receiver 361/363 sind für 200 Euro zu haben. Die Decoderstation für 130 Euro.

Was mich aber noch interssieren würde, wieviel macht denn der Yamaha Receiver vom Klang aus, gegenüber der Decoderstation, und was hat er noch für Vorteile, außer die Anschlussmöglichkeiten?

djmuzi
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 06. Mrz 2009, 15:08

SimplyDVD360 schrieb:

sanchezz schrieb:

Wer statt der überteuerten Decoderstation für fast das gleiche Geld einen Yamaha 361/363 kauft, ist noch besser dran und zahlt auch nicht viel mehr wie für ein z5500.

der 361 ist ab 149 EUR zu haben. Er bringt mehr Leistung zu den Satelliten - dadurch klingen z.B. meine CEM-Datelliten kraftvoller und lauter in Relation zum Sub.

Man kann annehmen, dass in einem ausgewachsenen AV-Receiver die Endstufen hochwertiger sind, als in einem PC-Boxensystem und dadurch besser, dynamischer, kraftvoller klingen.

Mit AV-Receiver muss ich jetzt den CEM Sub kräftig aufdrehen, damit er mit dem Satelliten an meinem Onkyo-Receiver mithalten kann. Als ich die Sats am CEM-Sub hängen hatte, musste ich die Bassgewalt kräftig zügeln und die Sats klangen kraftlos (noch kraftlose als ohnehin schon).

SimplyDVD360
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 06. Mrz 2009, 15:39

djmuzi schrieb:

SimplyDVD360 schrieb:

sanchezz schrieb:

Wer statt der überteuerten Decoderstation für fast das gleiche Geld einen Yamaha 361/363 kauft, ist noch besser dran und zahlt auch nicht viel mehr wie für ein z5500.

Ah, gut, also 150 Euro würde ich aufjedenfall zahlen für einen richtigen Receiver, das ist der Preisunterschied dann auch wert. Kannst du mir hier zu Shops empfehlen? Will natürlich nirgens bestellen, wo ich meine Ware vielleicht nie Erhalte oder so..

tss
Inventar

#22 erstellt: 06. Mrz 2009, 15:40

wenn eh ein avr zur debatte steht, dann würde ich auch gleich zum kompakt 30 greifen. 30€ billiger durch die nicht gebrauchten endstufen. zudem verliert der sub nicht sein gedächtnis.

djmuzi
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 06. Mrz 2009, 16:57

SimplyDVD360 schrieb:

djmuzi schrieb:

SimplyDVD360 schrieb:

sanchezz schrieb:

Wer statt der überteuerten Decoderstation für fast das gleiche Geld einen Yamaha 361/363 kauft, ist noch besser dran und zahlt auch nicht viel mehr wie für ein z5500.

Tja den 361 gibt es nur in einem Shop wenn ich bei günstiger.de suche

Medianess.de . Ob der Shop seriös ist kann ich nicht sagen

wobei auch noch 10 EUR Versand dazu kommen.

Den Yamaha 363 bekommst du bei Amazon für 199 versandkostenfrei

[Beitrag von djmuzi am 06. Mrz 2009, 17:01 bearbeitet]

SimplyDVD360
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 06. Mrz 2009, 22:38

Das ist natürlich dann die Frage.

Wenn ich mir den Yamaha 361 kaufe soll ich mir dann die Teufel Concept E Magnum kaufen oder Concept Kompakt 30?

tss
Inventar

#25 erstellt: 07. Mrz 2009, 16:01

SimplyDVD360 schrieb:

Das ist natürlich dann die Frage.

Wenn ich mir den Yamaha 361 kaufe soll ich mir dann die Teufel Concept E Magnum kaufen oder Concept Kompakt 30?

Kompakt s.o.

SimplyDVD360
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 07. Mrz 2009, 18:52

Ich hätte mir ehrlich gesagt mehr an Antwort erhofft...

WARUM Kompakt 30 und nicht Concent E Magnum?

Wäre nett ein paar Meinungen zu hören, vor allem warum und wieso...

Würde mir dann den Yamaha 361 Receiver holen, brauche nur hilfe welche Boxen ich mir holen soll, Teufel Kompakt 30 oder Concet E Magnum von Teufel?

[Beitrag von SimplyDVD360 am 07. Mrz 2009, 18:52 bearbeitet]

tss
Inventar

#27 erstellt: 07. Mrz 2009, 22:51

tss schrieb:

wenn eh ein avr zur debatte steht, dann würde ich auch gleich zum kompakt 30 greifen. 30€ billiger durch die nicht gebrauchten endstufen. zudem verliert der sub nicht sein gedächtnis.

da steht doch schon deine antwort. den 361 gibts doch schon lange nicht mehr neu. demnach bleibt wohl nur der 363 als neugerät über.
beiträge zum concept e magnum und kompakt 30 findest du zu hauf im forum. ein wenig mehr eigeninitiative würde hier nicht schaden.
die lautsprecher sind bis auf farbe und o.g.A.identisch.

SimplyDVD360
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 08. Mrz 2009, 14:49

tss schrieb:

wenn eh ein avr zur debatte steht, dann würde ich auch gleich zum kompakt 30 greifen. 30€ billiger durch die nicht gebrauchten endstufen. zudem verliert der sub nicht sein gedächtnis.

Das Komapt 30 soll doch aber kein Vollaktiv System sein, sondern nur der Subwoofer?

S.Streicher
Stammgast

#29 erstellt: 08. Mrz 2009, 15:11

SimplyDVD360 schrieb:

tss schrieb:

wenn eh ein avr zur debatte steht, dann würde ich auch gleich zum kompakt 30 greifen. 30€ billiger durch die nicht gebrauchten endstufen. zudem verliert der sub nicht sein gedächtnis.

Das Komapt 30 soll doch aber kein Vollaktiv System sein, sondern nur der Subwoofer?

wenn du dir einen Verstärker kaufst ist das auch nicht notwendig

SimplyDVD360
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 09. Mrz 2009, 19:52

[quote="S.Streicher"][quote="SimplyDVD360"][quote="tss"][quote="tss"]wenn eh ein avr zur debatte steht, dann würde ich auch gleich zum kompakt 30 greifen. 30€ billiger durch die nicht gebrauchten endstufen. zudem verliert der sub nicht sein gedächtnis.[/quote]

Das Komapt 30 soll doch aber kein Vollaktiv System sein, sondern nur der Subwoofer?[/quote]

wenn du dir einen Verstärker kaufst ist das auch nicht notwendig

[/quote]

Hmm... nun muss ich doof fragen... warum ist das dann nicht mehr notwendig? Was bedeutet dann genau Vollaktiv System?

Und ich kann mich irgendwie immer noch nicht zwischen Concept E Magnum und Kompakt 30 entscheiden..

[Beitrag von SimplyDVD360 am 09. Mrz 2009, 20:07 bearbeitet]

sanchezz
Stammgast

#31 erstellt: 09. Mrz 2009, 20:27

In aller Kürze:

Das Signal aus deiner Soundkarte ist viel zu schwach, um damit Lautsprecher betreiben zu können. Also brauchst du einen Verstärker, der das Signal verstärkt und zwischen Soundkarte und Lautsprecher geschaltet ist. Dann hast du drei Möglichkeiten (vereinfacht):

a) Passiv: Alle Lautsprecher werden vom Verstärker befeuert (heute eher selten).
b) Teilaktiv: Der (aktive) Subwoofer hat einen internen Verstärker, da er sehr viel Power braucht. Somit wird der Verstärker entlastet (z.B. Teufel Concept M).
c) Vollaktiv: Der Subwoofer hat einen internen Verstärker, der nicht nur den Subwoofer selber, sondern auch alle Kanäle befeuert. Somit wird kein externer Verstärker benötigt (z.B. Teufel CEM).

Ein AVR ist ein Verstärker, der noch etliche Zusatzfunktionen hat. Wie gesagt, alles stark vereinfacht dargestellt.

[Beitrag von sanchezz am 09. Mrz 2009, 20:28 bearbeitet]

SimplyDVD360
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 09. Mrz 2009, 22:19

sanchezz schrieb:

Super, danke, das ist toll beschrieben, so habe ich es verstanden. Die Frage ist nur, ob ich mir dann das Teufel Kompakt 30 kaufen soll, oder das Teufel Concept E Magnum in Verbindung mit dem Yamaha Receiver 361. Die 30 Euro spielen hier keine Rolle, mir geht es um die Qualität, und wenn es nur ein geringer ist. Ich möchte natürlich das, was mir vom Geld her am meisten bringt.

djmuzi
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 09. Mrz 2009, 22:25

SimplyDVD360 schrieb:

sanchezz schrieb:

das CEM könntest du, wenn du wolltest, an einen MP3-Player anschließen und es würde dir einen Surround-Sound zaubern

ganz ohne Verstärker.

Und in Schwarz gibt es das CEM auch

Die 20 Watt mehr Musikleistung des CEM-Subwoofer dürften nicht so sehr ins Gewicht fallen, aber mehr ist mehr

Was das CEM nicht hat: stabile Schraub-Anschlussklemmen (K30 hat sogar vergoldete) für die Kabel und den Klavierlack

[Beitrag von djmuzi am 09. Mrz 2009, 22:26 bearbeitet]

SimplyDVD360
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 09. Mrz 2009, 23:27

djmuzi schrieb:

SimplyDVD360 schrieb:

sanchezz schrieb:

das CEM könntest du, wenn du wolltest, an einen MP3-Player anschließen und es würde dir einen Surround-Sound zaubern

ganz ohne Verstärker.

Und in Schwarz gibt es das CEM auch

Die 20 Watt mehr Musikleistung des CEM-Subwoofer dürften nicht so sehr ins Gewicht fallen, aber mehr ist mehr

Was das CEM nicht hat: stabile Schraub-Anschlussklemmen (K30 hat sogar vergoldete) für die Kabel und den Klavierlack :)

Mhm... und Technische Vorteile hat das Kompakt 30 keine? Oder was mir wichtiger ist... Nachteile? Habe gerade bei Teufel gelesen, dass sie das Concept E Magnum auf 200 Euro hoch setzen... somit wäre das Kompakt 50 Euro günstiger.

Laut Teufel hat das CEM 450 Watt Musikleistung. Bei Kompakt 30 steht nur 150 Watt, aber das ist ja nicht die komplette Musikleistung?

Alles nicht so einfach.. preislich würde ich lieber das Kompakt 30 nehmen, aber ich möchte keinerlei Qualität bzw. Technische Vorteile des CEM einbüßen.. wobei mir beim CEM der Anschluss an die Soundkarte / Pc / Notebook total egal ist, das ist für mich uwnichtig.

tss
Inventar

#35 erstellt: 10. Mrz 2009, 11:09

so ganz steigst du noch immer nicht durch. das cem hat mehr leistung weil.... DIE ENDSTUFEN FÜR DIE SATELLITEN IM SUB VERBAUT SIND. ansonsten sind die beiden sets identisch (habe ich das nicht oben schon geschrieben?).

das mit dem gedächtnisverlust des cem hast du doch sicherlich über die suchfunktion nachgelesen? einer der grössten nachteile (vom strom getrennt, danach muss neu eingemessen werden).

am flexibelsten bist du klar mit der kompakt 30 + yamaha 363 lösung.

den 361 gibts nicht mehr neu zu erwerben.

[Beitrag von tss am 10. Mrz 2009, 11:35 bearbeitet]

SimplyDVD360
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 10. Mrz 2009, 21:14

Also ich denke ich kaufe mir das Teufel Kompakt 30 in Verbindung mit dem Yamaha 361/363 Receiver. Im Internet habe ich gelesen, dass bei einigen AV-Receivern der Subwoofer sehr leise klingt. Ist dieses Phänomen auch bei den Yamaha 361/363 AV-R bekannt?

sanchezz
Stammgast

#37 erstellt: 10. Mrz 2009, 22:58

Dass der Subwoofer leise ist, wüsste ich nicht... Du kannst ja am AVR einstellen, wie laut der Sub sein soll und am Sub selber auch nochmal die Lautstärke einstellen. Hängt also mehr vom Sub ab als vom AVR, wie laut der ist.

djmuzi
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 10. Mrz 2009, 23:59

sanchezz schrieb:

man kann am Receiver meist +12 dB einstellen und dann kann man auch am Sub selbst die Lautstärke hoch regeln. Wie das beim Yamaha ist, kann ich nicht sagen.Mein CEM Sub ist an meinem Onkyo auch zu leise auf 0-Stellung. Hab aber +11 eingestellt am AV-Receiver und gut ist

tss
Inventar

#39 erstellt: 11. Mrz 2009, 11:35

SimplyDVD360 schrieb:

das ist kein problem. den sub kannst du deutlich lauter als die sats einstellen.