komplettes System für 1000 Euro ???

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kadajawi
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 16. Mai 2004, 01:55

Aber bei DVDs wird doch MPEG2 eingesetzt, und insbesondere am Computer Monitor, der in Sachen Video weit weniger verzeit als ein Fernseher, kann man bei manchen Szenen Kompressionsartefakte erkennen. LaserDiscs waren soweit ich weiss kompressionsfrei, aber die hatten dafür ja andere Nachteile.

(Rock-)Konzerte sind Härtefälle... ständig wechselnde Farben usw. Stroboskope werden auch ab und zu eingesetzt... Dann auch noch viel Bewegung usw. Alles Bitratenfresser.

Ich wage es mal zu behaupten das ich DVDs auf 2 CDs packe, mit Originalton (natürlich nur einmal... nicht 5 verschiedene Sprachen usw.), und das auf dem FERNSEHER (fast) so gut aussieht wie die Original DVD. Aber nicht über Standalone Player betrachtet, die würden diese Dateien nicht packen. Und wir reden dabei von einem Viertel der Dateigröße des Originals. Wie gesagt, HDTV auf eine DVD ist mit möglich.

@Markus_P:
1. Wage ich mal zu bezweifeln, wenn man die Bitrate bis in den Gigabit Bereich schieben kann (CHIP Artikel). Im Doom9 Forum wurde das ausdiskutiert... es gab schon ein paar Argumente warum MPEG2 dabei evtl. doch überlegen sein könnte. Ist noch recht aktuell die Diskussion, im XviD Bereich. Müsste zu finden sein.
2. Wenn es nicht AVI sein muss, wird wahrscheinlich auch wesentlich mehr drin sein (der OGG Container oder Matroska).
3. Ist bei MPEG4 auch gegeben, zumindest XviD ist dazu in der Lage. Was die Spezifikationen dazu sagen weiss ich aber nicht.

Im Moment ist MPEG2 (DVD) die bessere Lösung, sehe ich auch so, da sich bei MPEG4 noch einiges ändern kann, H264 wird es irgendwann auch ausgereifte Encoder für geben, usw. Außerdem fehlt den derzeit existierenden Hardwaredecodern noch ein paar Funktionen und Leistung.

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#52 erstellt: 16. Mai 2004, 01:57

Hallo,

welche Nachteile hatte den die Laserdisc, bitteschön?
Das einzige was megakomprimiert HDTV fähig ist, ist das neue Microsoft Format....wenn ich mich nicht irre.

Markus

Heissmann-Acoustics
Inventar

#53 erstellt: 16. Mai 2004, 02:05

Sollte vieleicht mal erwähnen, dass ich keinen Fernseher habe und nur auf ´nem Beamer schaue, und deswegen vielleicht eine so starke Abneigung gegen stark komprimierte Filme habe. Ich glaube, dass Markus das ganz schön gesagt hat --- heute geht es darum viele Filme in kürzester Zeit zu haben. Dann kann man sagen ich hab den und den und ... quantität statt qualität eben.
Ich sehe das aber auch so, wenn ich nen Film haben will, dann ganz, selbst wenn ich dafür ein bischen sparen muss --- und ich bin wirklich keiner,der besonders gut Kohle hat.

@kadajawi
Das man nen Film auf 2 CD packen kann ohne grösse Unterschiede zu sehen glaube ich, aber man sieht sie trotzdem, und meiner Meinung nach v.A dann, wenn es darauf ankommt.

Heissmann-Acoustics
Inventar

#54 erstellt: 16. Mai 2004, 02:07

Mir ist gerade was aufgefallen --- wir sollten zu dem Thema vielleicht nen eigenen Threat aufmachen, die eigentliche Frage war nämlich welches System für 1000EUR, und da ist das aktuelle Gespräch nicht wirklich hilfreich

kadajawi
Ist häufiger hier

#55 erstellt: 16. Mai 2004, 02:09

Ich habe hier glaube ich noch das Terminator 3 Sample, ist leider etwas groß.

Das WMV Teil wird groß als HDTV tauglich vermarktet und so ja auch eingesetzt (siehe T3), aber soweit ich weiss ist WMV eine Umsetzung von MPEG4, die nicht so ganz MPEG4 kompatibel geraten ist

XviD ist definitiv HDTV tauglich, habs ja mit eigenen Augen gesehen.

Hier der Thread zu HDTV und XviD:

http://forum.doom9.o...66144&highlight=hdtv

Hier der Thread MPEG4 gegen MPEG2:

http://forum.doom9.o...74598&highlight=hdtv

LD: Auflösung, und noch was... moment...

At least I never was quite satisfied by the quality of my LDs. The most visible improvement of DVDs over LDs wasn't resolution though, for my eyes, but the - what do you call 'Frequenzgang' in English - high signal to noise ratio, I'd say. Steep contrasts and vivid colours just are a very common thing for DVDs. With LDs I've always felt that picture quality was a gamble, like I often ended up with lousy pressings (little dynamics) on my vinyls (talking about music, of course...). Not to speak of those dreaded drop-outs which one could encounter with otherwise good (and expensive) LDs, too. And if they weren't there, that wouldn't guarantee they wouldn't be there eventually (like the scratches getting more on those records I've played too often).

Und hier noch ein Vergleich.

http://www.cs.tut.fi/~leopold/Ld/ResolutionComparison/

Nachtrag @alesandro:
Dafür gibt es 2 Pass Encoding. Die Bitrate wird so wie gebraucht verteilt. D.h. gibt es eine Szene mit viel Action, wo hohe Bitraten gebraucht wird, bekommt sie das auch, und andere Szenen dafür weniger, wo es eh nicht auffällt.

Die Frage ist nur: Wenn MPEG4 unterlegen sein soll, würde das heissen das bei der selben Größe es unterlegen ist. Aber wenn es bei einem Viertel schon fast MPEG2 Qualität erreicht, wie sieht das dann bei gleicher Größe aus? Ein DVD Rip würde natürlich trotzdem schlechter aussehen bei MPEG4, da die Quelle ja bereits komprimiert ist. Aber bei der selben Quelle (die nur die Filmstudios haben) wird MPEG4 wahrscheinlich überlegen sein.

[Beitrag von kadajawi am 16. Mai 2004, 02:13 bearbeitet]

moetzo
Neuling

#56 erstellt: 27. Mai 2004, 14:21

hallo,

folgendes system kann ich nur wärmstens empfehlen. hammerklang in stereo und surround, sehr gute ausstattung, ordentlich leistung ...

av-receiver: yamaha rx-v750
dvd player: xoro hsd 400 pro (inkl. mpeg und xvid)
front speaker: elac FS 108.2
center: elac cc101.2
rear: bs 103.2
sub: 111.2 esp
boxenkabel: inakustik cobra 2x2,5mm2
toslink: inakustik starlight black

regulärer preis: um die 2500 eur inkl. mwst.

beim händler des vertrauens günstiger zu bekommen. kann gerne behilflich sein.

gruss
moetzo

moetzo@hotmail.com

MojoMC
Inventar

#57 erstellt: 28. Mai 2004, 10:57

hallo,

folgendes system kann ich nur wärmstens empfehlen. hammerklang in stereo und surround, sehr gute ausstattung, ordentlich leistung ...
[...]
regulärer preis: um die 2500 eur inkl. mwst.

beim händler des vertrauens günstiger zu bekommen. kann gerne behilflich sein.

gruss
moetzo

moetzo@hotmail.com

Bitte nochmal die Nutzungsbedingungen lesen und ggf. im Bereich "Gewerblicher Händler" das Profil überarbeiten...

@ Topic:

Wenn es um Heimkino geht, das auch mal lauter sein darf, hab ich meine ganz persönlichen Favoriten (aber nur meine Meinung):
Man nehme drei Paar JBL Control. Die sind robust, bieten einen guten grössentechnischen Kompromiss zwischen Brüllwürfel & Regalbox und sind für den Preis (100 je Paar) klanglich voll okay (einfach anhören).
Man hat dann für 300 Euro schonmal 6 Satelliten (Amazon.de). Selbstbau lohnt da eigentlich nicht.

Mit dem Yamaha 450 z.B. kann man nämlich auch 6.1 DTS ES hören. Der würde mit ca. 300 zu Buche schlagen (hifi-regler.de).

Mit DVD-Playern von Cyberhome habe ich bis jetzt gute Erfahrungen gemacht. Der 412er kostet 50 Euro (amazon.de). Je nach Wiedergabemedium (TV, Beamer, etc.) würde sich hier eine grössere Investition natürlich positiv in der Bildqualität bemerkbar machen.

Zusammen wäre das bis jetzt Kosten von 650 Euro, also 350 Euro übrig. Ich persönlich würde mir einen Subwoofer selbst bauen, denn bei klingtgut-lsv und Strassacker findet man dafür schon sehr viele Bausätze. Aber es gibt auch sicherlich fertige in dieser Preisklasse.

Vorteile dieser Zusammenstellung:
- alle Satelliten gleich
- Satelliten halbwegs klein & dezent, aber keine Brüllwürfel
- robust (sind ja typische "Kneipenboxen")

Meiner Meinung nach kann man sich für 1000 Euro schon etwas kaufen, wo man lange Freude dran hat.

Ich gehe bei dieser Zusammenstellung allerdings davon aus, dass eben in erster Linie Heimkino gefordert ist. Zum Musikhören und gelegentlichem Kino würd ich was anderes machen....