Starker 5.1/7.1 Receiver ohne Video-Schnickschnack

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Novgorod
Neuling

#1 erstellt: 09. Mrz 2009, 18:10

Hiho,

ich baue gerade ein heimkinosystem und hab bisher nicht allzu viel erfehrung im bereich "guter sound"..
ich hab mich einigermaßen eingelesen und tendiere im bereich 1000-1500€ zum teufel system 5 (oder 6, wenns das geld hergibt ;)) - vielleicht auch ein "günstiges" nubox set von nubert.. wobei nubert bei gleicher leistung wie teufel deutlich mehr kostet.. allerdings wird wohl 90% fernsehen und heimkino sein und 10% oder so musik, daher sollte teufel die effizientere wahl sein, oder?

wie auch immer, jetzt gehts um die wahl des receivers.. der kern des systems wird ein HTPC sein, der auch direkt an den fernseher angeshclossen wird und digital an den receiver.. zusätzliche geräte sind nicht geplant, da alles (fernsehen, filme von HD und DVD, musik usw.) über den HTPC laufen soll..
daher brauche ich eigentlich keinen 500€ receiver mit HDMI-umschaltung usw.. im grunde reicht ein einziger digitaleingang

und hier sehe ich schon das "dilemma".. ich will nicht extra geld für funktionen (wie zig eingänge und video-umschaltung) ausgeben, die ich eh nicht nutzen werde, andererseits sollte der receiver den teuren boxen "gerecht" werden.. d.h. er braucht benug leistungsreserven (120-130W pro kanal oder so), eine ordentliche dolby pro-logic schaltung, vielleicht ein paar klang-programme, einmessautomatik usw.. also im grunde ein A/V receiver ohne das "V"

ich würde sagen 300€ ist da schon die schmerzgrenze.. ich wäre auch einem älteren gebrauchtmodell nicht abgeneigt (aus der vor-HDMI-zeit) wenn die übrigen qualitäten stimmen..
also, habt ihr einen rat was diesen speziellen wunsch angeht?

trxhool
Inventar

#2 erstellt: 09. Mrz 2009, 18:17

Mahlzeit

Ich kann dein Problem mit dem AVR schon verstehen. Der Irrglaube, das weniger Funktionen = Billiger bedeutet ist aber leider falsch, da sich gute AV-Receiver nur über die Menge der Herstellung rechnen. Deswegen werden die Teile also mit allen möglichen Decodern und Videoeinheiten vollgepackt, damit auch möglichst viele Kunden sie benutzen können, egal was sie sonst noch zuhause rumstehen haben. Das was du suchst (wenig Gedöns) ist nur in Kleinserien zu realisieren also teuerer !!

Für 500 € bekommst du also recht gute AVR´s, und was du nicht brauchst, benutzt du einfach nicht!!

Gruss TRXHooL

mikeforce
Inventar

#3 erstellt: 09. Mrz 2009, 18:21

Ja, mit dem Teufel System 5/6 wärst du für Heimkino Zwecke besser beraten, allerdings braucht es einen ziemlich potenten Receiver (auch wenn man es ihm nicht ansieht) und da könnte es bei deinem preislichen Rahmen etwas kritisch werden..

Gebraucht sicherlich kein Problem, da eine konkrete Empfehlung abzugeben ist aber schwer, da man ja nie weiß ob die Sachen auch verfügbar sind. Aber ich werde nach dem posten mal in die Bucht schauen...

http://cgi.ebay.de/D...12|39%3A1|240%3A1318

http://cgi.ebay.de/Y...12|39%3A1|240%3A1318

http://cgi.ebay.de/D...12|39%3A1|240%3A1318

[Beitrag von mikeforce am 09. Mrz 2009, 18:31 bearbeitet]

Novgorod
Neuling

#4 erstellt: 09. Mrz 2009, 18:43

danke für die schnellen tipps!

ich denke gebraucht ist dann die beste lösung hier.. man kriegt einen hochwertigen receiver der "letzten" generation.. der sound wird ja nicht unbedingt schlechter dadurch dass er noch kein HDMI usw. hat...

wenn ich das

Teufel System 6 THX nehme (140W dauerleistung), sollte der wohl diese leistung bringen können.. wie sind dann angaben wie "150W Nennleistung" pro kanal zu bewerten?

könnt ihr mir vielleicht noch ein paar "ältere" modelle/baureihen in der kategorie nennen, nach denen ich ausschau halten sollte?

[Beitrag von Novgorod am 09. Mrz 2009, 18:44 bearbeitet]

trxhool
Inventar

#5 erstellt: 09. Mrz 2009, 18:55

Wenn dein PC die Tonformate auch dekodieren könnte, müsstest du nur einen passenden Verstärker haben !!

mikeforce
Inventar

#6 erstellt: 09. Mrz 2009, 18:56

Solche Angaben sind als Wunschdenken zu bewerten... Entscheidend ist das was am Ende wirklich raus kommt und das hat mit den Angaben oft nichts zu tun.

Die Angaben bei Boxen beziehen sich nur auf die Maximalbelastbarkeit nicht etwa auf die erforderliche Leistung, was viele annehmen.

Grundsätzlich interessant für dich ist alles von Denon bei dem mindestens eine 2 als erste Zahl steht (z.B. 2106) und bei Yamaha am besten mindestens eine vierstellige Zahl (z.B RXV 1400, 2500, etc.

Allerdings solltest du auch immer bedenken, dass es ein gewisses Risiko birgt einen AVR zu kaufen, der 4,5,6 Jahre oder älter ist... Es sollte dann wirklich ein Modell sein, was mehrere Klassen über dem ist, was du heute neu für dein Geld bekommen würdest.

anon123
Inventar

#7 erstellt: 09. Mrz 2009, 19:14

Hallo,

ich denke, dass es mikeforce schon ganz gut auf den Punkt gebracht hat. Vor allem der Hinweis, dass passive Lautsprecher keine Leistung haben, eine falsche Vorstellung die immer wieder auftaucht, ist sehr hilfreich.

Übrigens schreiben die bei Teufel nirgendwo etwas von "140W dauerleistung". Dort steht zu den vorderen Satelliten: "Belastbarkeit nach IEC-Norm Long Term: 140" und "Belastbarkeit nach IEC-Norm Short Term: 190 Watt", und letzteres ist die von mikeforce genannte Belastbarkeit. Dort steht übrigens auch, sehr deutlich, "Mindestverstärkerleistung: 20 Watt" für die vorderen LS.

Es ist also keineswegs ein "starker" Receiver vonnöten, sondern, aus technischer Sicht, einer, der mindestens 20W Dauerleistung bei allen Kanälen liefern kann. Viele kleine Plastikkisten schaffen das gerade so. Die von mikeforce genannten Typen, etwa die 2er von Denon, schaffen so um die 50-60W Dauerleistung pro Kanal (alle Kanäle angetrieben), in Spitzen natürlich mehr, und das reicht allemal mehr als aus. Aus dem aktuellen Denon-Angebot würde ich mir übrigens den 1909 ansehen. Der kommt preislich hin und liefert genug Leistung. Gebraucht ist immer so eine Sache. Vor allem die Netzteilkondensatoren können schon mal verschleissen, insb. bei Geräten, die so um die 10 Jahre alt sind. Der Austausch in einer Fachwerkstatt ist aber keine allzu große Sache.

Der verlinkte 2106 ist ein gutes Angebot, zumal bei einem gewerblichen Verkäufer eine 12-monatige Gewährleistungspflicht besteht. Der 2106 ist im Bass aber etwas zurückhaltend, was bei einen Sub/Sat-System aber nicht weiter von Belang ist. Ich jedenfalls betreibe ihn seit drei Jahren sehr zufrieden. Seine Nachfolger bekommt man neu für EUR 340 (1908) bzw. EUR 499 (1909).

Beste Grüße.