Kaufberatung AV/Receiver - Onkyo oder Yamaha?

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goodi20
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Mrz 2009, 10:55
Hallo zusammen,

ich lese jetzt schon seit einiger Zeit hier im Forum mit. Leider bin ich immer noch nicht schlauer und konnte mich bis jetzt noch nicht für einen AV/Receiver entscheiden. Vielleicht könnt ihr mir helfen? Ich habe folgendes System in Planung bzw. schon zu Hause:
- Fernseher: LG mit HD-ready
- DVD Recorder: LG RH 387 H
- Boxen: Teufel Motiv 3
- PS3

Jetzt fehlt nur noch ein AV/Receiver. Bin von den Marken Onkyo und Yamaha am ehesten überzeugt. Der Preis sollte bei etwa 350 EUR liegen. Gibt es hier schon gute Receiver die HDMI-Signale "richtig" übertragen?? Bin leider etwas verwirrt was dieses Thema angeht und brauche deswegen ein paar Tipps von euch.
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 10. Mrz 2009, 11:15
Die kleinen Eier von Teufel brauchen schon einen recht kräftigen Verstärker. HIER verkauft jemand einen schwarzen Onkyo 606, ich denke er macht da sicherlich noch was am Preis. (obwohl der schon ok ist)

Ansonsten schaust du mal nach Yamaha 463 oder Onkyo 576.
goodi20
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Mrz 2009, 11:35
Also, der Onkyo 576 würde mir schon mal zusagen. Aber mit dem Receiver habe ich wieder nur einen HDMI-Switch oder?
Um mal noch eine andere Marke zu nennen. Was haltet ihr von dem Kenwood KRF-V7300? Oder sollte ich lieber die Finger von dem Gerät lassen, mich verwundert nur der Preis, trotz neuen Tonformaten und HDMI 1.3 so günstig???
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 10. Mrz 2009, 11:42

goodi20 schrieb:
Also, der Onkyo 576 würde mir schon mal zusagen. Aber mit dem Receiver habe ich wieder nur einen HDMI-Switch oder?
Um mal noch eine andere Marke zu nennen. Was haltet ihr von dem Kenwood KRF-V7300? Oder sollte ich lieber die Finger von dem Gerät lassen, mich verwundert nur der Preis, trotz neuen Tonformaten und HDMI 1.3 so günstig???


Der 576 kann Ton abgreifen. Von Kenwood (-AVR) halte nich wenig bis garnichts
goodi20
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Mrz 2009, 13:16
Also lass ich das lieber mit dem Kenwood. Aber wie verhält es sich eigentlich mit meinen vorhandenen Geräten? Lohnt es sich überhaupt einen AV-Receiver mit "richtigem" HDMI Signal zu kaufen?? Oder tut es auch beispielsweise der Onkyo 576. Sorry für die viell. blöden Fragen, aber bin absoluter Laie. Ich verstehe das nicht so ganz mit den HDMI Anschlüssen. Ob man als Laie hier einen Unterschied merkt?
Eminenz
Inventar
#6 erstellt: 10. Mrz 2009, 13:30

goodi20 schrieb:
Also lass ich das lieber mit dem Kenwood. Aber wie verhält es sich eigentlich mit meinen vorhandenen Geräten? Lohnt es sich überhaupt einen AV-Receiver mit "richtigem" HDMI Signal zu kaufen?? Oder tut es auch beispielsweise der Onkyo 576. Sorry für die viell. blöden Fragen, aber bin absoluter Laie. Ich verstehe das nicht so ganz mit den HDMI Anschlüssen. Ob man als Laie hier einen Unterschied merkt?


Der Onkyo 576 hat "richtiges" HMDI. Lediglich der 506 hat nur ein HDMI-Switch verbaut. Der 576 reicht auch vollkommen aus für dich, wie ich finde.
goodi20
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 10. Mrz 2009, 13:42
Ok alles klar, dann wird es vielleicht wirklich der 576 werden. Vielen Dank! Habe gerade noch von Denon den 1509 und den 1709 gesehen. Die wären preislich auch ok. Was hältst du von den zwei Receivern (sogar mit HDMI 1.3a) im Vergleich zum Onkyo?
Eminenz
Inventar
#8 erstellt: 10. Mrz 2009, 13:50

goodi20 schrieb:
Ok alles klar, dann wird es vielleicht wirklich der 576 werden. Vielen Dank! Habe gerade noch von Denon den 1509 und den 1709 gesehen. Die wären preislich auch ok. Was hältst du von den zwei Receivern (sogar mit HDMI 1.3a) im Vergleich zum Onkyo?


Angesicht der Tatsache, dass die mit dem HDMI-Ton auch nichts anfangen können, leider nicht viel. Das fehlt denen leider, sonst wären die mein Tipp.
goodi20
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Mrz 2009, 14:01
Das heißt die zwei können den HD-Ton aus DVD-Recorder und PS3 nicht abgreifen? Oder verstehe ich da was falsch?
Leaderred
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Mrz 2009, 14:03
Ist der Onkyo 576 besser als der Yamaha RX-V 463?
Bin zufällig auf den Onkyo gestoßen, kann den aber irgendwie im Netz nicht wirklich finden, komisch.
Preislich sind die beiden ja fast identisch
Eminenz
Inventar
#11 erstellt: 10. Mrz 2009, 14:04

goodi20 schrieb:
Das heißt die zwei können den HD-Ton aus DVD-Recorder und PS3 nicht abgreifen? Oder verstehe ich da was falsch?


Verstehst du richtig. Diese AVR leiten das Signal einfach nur zum HDMI-Out weiter. (wie der Yamaha 363, Onkyo 506, Marantz 4003 usw ..)
Eminenz
Inventar
#12 erstellt: 10. Mrz 2009, 14:05

Leaderred schrieb:
Ist der Onkyo 576 besser als der Yamaha RX-V 463?
Bin zufällig auf den Onkyo gestoßen, kann den aber irgendwie im Netz nicht wirklich finden, komisch.
Preislich sind die beiden ja fast identisch


Sind auch von der Austattung weitgehend gleich. Der Onkyo bietet einen HDMI mehr, hat dafür keine USB-Schnittstelle. Klanglich ist der Yamaha neutral, der Onkyo eher warm.
goodi20
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 10. Mrz 2009, 14:16
@ Leaderred Dann stehen wir jetzt vor der gleichen Entscheidung :).
@ Eminenz Danke, dass du bisschen Licht ins dunkle gebracht hast. Is wirklich ein umfangreiches Thema. Werde hier nochmal reinschreiben wenn ich alle Komponenten zu Hause habe und vom hofftl. gutem Sound berichte...
Leaderred
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 10. Mrz 2009, 14:20
Hat der Onkyo auch so nen Problem mit den HDMI durchschleifen? Beim Yamaha soll das Bild über HDMI ja irgendwie dunkler werden oder so. Beim Onkyo dagegen nicht. Leider war das nur ein Post und der ist mitlerweile fast 1 Jahr alt. Zudem soll der Onkyo ja einen lauteren Lüfter haben. Zu dem Thema hab ich hier leider wenig gefunden. Bin ja schon froh das ich nach tagelangem suchen und dumme Fragen stellen meine Auswahl auf diese beiden beschränken konnte


[Beitrag von Leaderred am 10. Mrz 2009, 14:23 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#15 erstellt: 10. Mrz 2009, 14:25

Leaderred schrieb:
Hat der Onkyo auch so nen Problem mit den HDMI durchschleifen? Beim Yamaha soll das Bild über HDMI ja irgendwie dunkler werden oder so. Beim Onkyo dagegen nicht. Leider war das nur ein Post und der ist mitlerweile fast 1 Jahr alt. Zudem soll der Onkyo ja einen lauteren Lüfter haben. Zu dem Thema hab ich hier leider wenig gefunden. Bin ja schon froh das ich nach tagelangem suchen und dumme Fragen stellen meine Auswahl auf diese beiden beschränken konnte :D


Es gibt da solche Stimmen. Allerdings muss das nicht immer so sein und kann auch von Fall zu Fall abhängen.
goodi20
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Mrz 2009, 14:39
Ich glaub bei mir wirds der Yamaha :). Hauptsächlich auch weil der Onkyo nicht mehr so leicht zu bekommen ist. Wie ist es eigtl mit den Anschlüssen zwischen meinen Geräten? Kann ich wirklich alles mit HDMI verbinden? Meine Geräte habe ich ja oben bereits beschrieben.
Eminenz
Inventar
#17 erstellt: 10. Mrz 2009, 17:14

goodi20 schrieb:
Ich glaub bei mir wirds der Yamaha :). Hauptsächlich auch weil der Onkyo nicht mehr so leicht zu bekommen ist. Wie ist es eigtl mit den Anschlüssen zwischen meinen Geräten? Kann ich wirklich alles mit HDMI verbinden? Meine Geräte habe ich ja oben bereits beschrieben.


Kannst beides per HDMI verbinden. Den Rekorder aber nicht zwingend.
dabn
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 10. Mrz 2009, 17:31
Tja, ich bin auch (zumindest in ein paar Wochen, vermutlich Mai) soweit mir einen AVR zu kaufen.
Da ich gerne die HD Tonformate mitnehmen würde, ist mir der Onkyo 576 schon ganz recht. Der Preis ist grade noch machbar für mich.
Allerdings scheint das Gerät (momentan?) schwer erhältlich zu sein. Irgendwelche Tips, wo man das Teil online noch bekommen kann?
Media Märkte oder Saturns abzuklappern ist für mich aus geographischen Gründen extrem ungünstig.


[Beitrag von dabn am 10. Mrz 2009, 17:32 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#19 erstellt: 11. Mrz 2009, 08:31

dabn schrieb:
Tja, ich bin auch (zumindest in ein paar Wochen, vermutlich Mai) soweit mir einen AVR zu kaufen.
Da ich gerne die HD Tonformate mitnehmen würde, ist mir der Onkyo 576 schon ganz recht. Der Preis ist grade noch machbar für mich.
Allerdings scheint das Gerät (momentan?) schwer erhältlich zu sein. Irgendwelche Tips, wo man das Teil online noch bekommen kann?
Media Märkte oder Saturns abzuklappern ist für mich aus geographischen Gründen extrem ungünstig.


Nimm doch den Yamaha 463 oder 563, die sind preislich günstiger und bieten weitgehend das Gleiche. Darüber hinaus haben die noch einen besseren Stereoklang in meinen Ohren.
chriz84
Stammgast
#20 erstellt: 11. Mrz 2009, 09:44
Wieso ist eigentlich der Onkyo 576 so teuer geworden? Den gab es doch mal für 299 € oder?

Was versteht man denn unter HD-Ton?? Die neuen HD Tonformate unterstützt der 576 nicht.
Eminenz
Inventar
#21 erstellt: 11. Mrz 2009, 11:53

chriz84 schrieb:
Wieso ist eigentlich der Onkyo 576 so teuer geworden? Den gab es doch mal für 299 € oder?


Angebot und Nachfrage. Wie wahrscheinlich alle wirtschaftlichen Betriebe fährt auch Onkyo sicherlich seine Produktion zurück. Da der 576 das meistverkaufte Gerät seiner Klasse ist, wurden die Bestände knapp, das treibt bei konstanter Nachfrage die Preise hoch.


Was versteht man denn unter HD-Ton?? Die neuen HD Tonformate unterstützt der 576 nicht.


Auch der Onkyo 576 unterstützt HD-Ton. Gemeint sind damit die neuen Tonformate Dolby True HD und DTS HD Master Audio. Der 576 kann PCM Signale über HDMI empfangen und kann somit diese Tonformate verarbeiten. Was er nicht kann, ist die Tonformate DEKODIEREN, wenn sie ihm per Bitstream zugespielt werden.

Der Onkyo 576 (siehe auch Yamaha 463, Marantz 4002) ist somit ein prima Spielpartner für die PS3, die die neuen Tonformate nicht als Bitstream ausgeben kann, sondern selber kodiert und die Signale als PCM Signal weigergibt.
chriz84
Stammgast
#22 erstellt: 11. Mrz 2009, 12:21
Ah, vielen Dank für Erklärung. Habe mich nur gewundert das auf der Homepage kein Logo von HD Tönen zu sehen war. Das sieht man nur bei den Geräten, die auch dekodieren können.

Ist der Yamaha RX-V463 schlechter als der 576? Der Yamaha ist ja doch wesentlich günstiger. Hat er irgendwelche Nachteile?

Außer das er kein 6.1/7.1 unterstützt, sprich auch die folgenden Formate nicht:

DTS-ES (Discrete 6.1)
DTS Neo: 6 (Cinema/Music)
Dolby Digital EX
Dolby Pro Logic IIx


[Beitrag von chriz84 am 11. Mrz 2009, 15:41 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#23 erstellt: 11. Mrz 2009, 17:29

chriz84 schrieb:
Ah, vielen Dank für Erklärung. Habe mich nur gewundert das auf der Homepage kein Logo von HD Tönen zu sehen war. Das sieht man nur bei den Geräten, die auch dekodieren können.

Ist der Yamaha RX-V463 schlechter als der 576? Der Yamaha ist ja doch wesentlich günstiger. Hat er irgendwelche Nachteile?

Außer das er kein 6.1/7.1 unterstützt, sprich auch die folgenden Formate nicht:

DTS-ES (Discrete 6.1)
DTS Neo: 6 (Cinema/Music)
Dolby Digital EX
Dolby Pro Logic IIx


Er hat im Vergleich zum Onkyo ein HDMI-Eingang weniger, dafür eine USB-Schnittstelle für Festplatten und Sticks. Darüber hinaus liefert er eine bessere Stereo-Performance und die bewährten Soundfeldprogramme von Yamaha.
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