Einsteiger Surround System + AVReceiver für wenig Geld

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Lex_Luther
Stammgast

#1 erstellt: 13. Apr 2009, 18:27

Hallo zusammen,
Wie schon in der Überischt erwähnt suche ich ein relativ günstiges 5.1 System und einen AV-Receiver. (Das Budget sollte knapp 350-400€ nicht überschreiten)
Es wird mein erstes Heimkinosystem. Ich habe also keine großen Ansprüche an das System und bin auch kein absolute Perfektionist, was sowas angeht, allerdings will man ja aus seinem Geld doch das beste rausholen

Ich habe mich schon sehr viel hier im Forum und auch sonst im Internet informiert und bin mir bewusst, dass es schon ein paar andere Themen in die Richtung gibt, aber ich kann mich leider immer noch nicht wirklich entscheiden und frage deswegen nochmal direkt

Receiver
Zum Receiver habe ich schon einen anderen Thread erstellt und bin da auch schon recht entschlossen. Zur Verwendung und Entscheidung habe ich hier schonmal eine andere Anfrage laufen gehabt.

Yamaha RX-V 463
(Es muss natürlich nicht dieser Receiver werden, allerdings scheint er ja alle wichtigen Dinge zu erfüllen und ist sehr günstig. Sehr wichtig ist bei mir HDMI, was ja nur wenige Receiver in der Preisklasse haben)

Lautpsrecher
Jetzt kommen wir zur, aus meiner Sicht, kniffligsten, Frage.
Erstemal ein paar Infos zur Verwendung etc.
Ich hoffe das hilft einigen das ganze ein wenig besser einzuschätzen.

Ein StepbyStep System kommt bei mir auch nicht in Frage, weil ich auch in Zukunft kein Geld mir in das System stecken möchte. Ich möchte gern direkt ein 5.1 System zum niedrigen Preis, welches all meine Qullen (PC-HDMI/SatReceiver-HDMI/DVDPlayer-Chinch und Scat) versorgen kann und nicht das ultimative Klanerlebnis, was man für Geld kaufen kann.

Ich möchte mit dem System ein wenig "Allround" gerüstet sein.
Ich denke, dass ich ungefähr folgende Verwendung dafür habe.

- 30% Filme (über HDMI via PC)
- 30% Musik
- 30% Spielen am TV
- 10% Dig Sat TV (ist ja bei TV nicht so wichtig)
Beim aufstellen der Boxen bin ich ebenfalls noch recht unentschlossen, ich hoffe mal, dass mir da jemand mit mehr Erfahrung noch helfen kann

Hierzu auch mal ein kleines Bild mit meinen Gedanken dazu :

http://brodrecht.pytalhost.de/11.04.09%20Hififorum%20klein.jpg

Von Platz her denke ich, dass bei mir nur relativ kleine Lautsprecher in Frage kommen.
Ich hab hier noch schnell zwei Bilder gemacht (leider habe ich zur Zeit nur meine Handykamera zur Verfügung, also entschuldigte die Qualität :D)

Vom Sofa aus

Von Fernseher aus

Teufel Kompakt 30
Nach ersten Recherchen viel mein Augenmerk direkt auf das Teufel Kompakt 30, welches ja hier oft im günstigen Preisrahmen empfholen wird, allerdings raten in letzter Zeit auch wieder sehr viele davon ab, gerade wenn auch gern mal Musik gehört wird.

Ich hoffe es ist nicht zu viel geworden und ich habe alles reingeschrieben was gebraucht wird.
Danke schonmal für die Antworten.

Gruß Martin

blabupp123
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 13. Apr 2009, 18:51

Hi,
was kannst Du denn ausgeben?

Lex_Luther
Stammgast

#3 erstellt: 13. Apr 2009, 18:54

Hey,
Hab im hinter den ersten Satz ja geschrieben, dass es knapp 350-400€ sein sollte, mehr auf keinen Fall

Lieber 350€!

Wie gesagt, solch große Ansprüche habe ich nicht

Wenn sich allerdings die 50€ deutlich lohnen sollten bin ich auch gern bereit die zu investieren

Kleiner Nachtrag noch :
Hab in anderen Bereichen noch etwas von den Onkyo HT Paketen gehört und gelesen.
Allerdings scheinen die neuen Systeme Onkyo HT S 5105 und 5205 nicht wirklich verfügbar zu sein.

Onkyo HT S 5105

[Beitrag von Lex_Luther am 13. Apr 2009, 18:58 bearbeitet]

Bernhard005
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 13. Apr 2009, 19:08

Lex_Luther schrieb:

Onkyo HT S 5105

Das 5105 gibs in anderen Shops schon, jedoch nicht mehr so günstig wie schoneinmal (war mal für rund 300 und weniger zu haben)
Dass das 5205 noch nicht oder rar verfügbar ist, liegt daran, dass es neu ist und erst die nächsten Tage in den Handel gelangt.

Tendiere ebenfalls zu einem der beiden Onkyo-Systeme, ein paar Tage Lieferzeit nehme ich gerne in Kauf

blabupp123
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 13. Apr 2009, 19:11

Lex_Luther schrieb:

Hab im hinter den ersten Satz ja geschrieben, dass es knapp 350-400€ sein sollte, mehr auf keinen Fall :)

Stimmt! Habe wohl zu viele Ostereier gegessen!

Wenn das so ist, würde ich eher den Receiver eine Nummer kleiner wählen,

363.

LS-Systeme dieser Größe, die einen halbwegs brauchbaren Sound liefern, wären das

Concept M,

HKTS 11,

Infinity Beta HCS oder

JBL SCS178.

Plastikwürfel vom Schlage eines Kompakt 30 sind imho zweimal ausgegebes Geld. Nach kurzer Zeit magst Du Dir das nicht mehr antun.

[Beitrag von blabupp123 am 13. Apr 2009, 19:12 bearbeitet]

Lex_Luther
Stammgast

#6 erstellt: 13. Apr 2009, 19:14

Ja, an sich für das Geld wohl recht schöne Systeme, habe ja auch schon ne Menge hier darüber gelesen.
Allerdings habe ich eben fast schon ein KO Kriterium entdeckt, wenn der Eintrag bei Geizhals stimmt verarbeiten die Systeme kein Audio über HDMI.
Da ich allerdings Sat Receiver und PC über HDMI und Audio anschlißen möchte wäre das sehr unpraktisch.

Da mein PC knapp 10 Meter Kabel braucht ist das Audio über HDMI schon sehr prktisch.
Wenn allerdings die Systeme wirklihc Top sind und ich mit wenig Kosten und Aufwand meinen PC Sound auch zum TV bekomme müsste ich darüber wohl mal nachdenken.

Aber erstmal abwarten was hier so empfholen wird, mir gehts ja hier erstmal verstärkt darum rauszufinden was für meine ZWecke das Beste ist.

Nachtrag :
@Varadero17
363 wird wohl recht schwer, wegen oben genanntem grund, soweit ich das recherchiert habe verarbeitet auch der 363 kein Audio über HDMI...

Genannte Lautsprecher sind mit Receiver natürlich deutlich über meinem Budget.
Sind dei Teufel Boxen wirklich so schrecklich?
Früher immer hochgelobt in dem Preissegment...

[Beitrag von Lex_Luther am 13. Apr 2009, 19:16 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 13. Apr 2009, 19:23

Lex_Luther schrieb:

...soweit ich das recherchiert habe verarbeitet auch der 363 kein Audio über HDMI...

Das stimmt leider. Da hilft nur mehr Geld in die Hand nehmen.

Lex_Luther schrieb:

Sind die Teufel Boxen wirklich so schrecklich?

JA!

Lex_Luther
Stammgast

#8 erstellt: 13. Apr 2009, 19:33

Wundert mich dann nur, dass so viele hier (vor allem früher) immer direkt dazu geraten haben, wenns in die Preisklasse ging, ich verfolge das ja schon länger...

Naja, im Notfall msüste ich halt noch ein Coax vom PC zum TV ziehen um meinen Ton zu ziehen, das wäre ja nicht das allerschrecklichste.
Kommt halt drauf an, ob der Aufpreis des Receivers, oder das Kabel teurer is^^

Aber selbst wenn ich zum 363 greife wäre ich mit allen System, die du empfholen hast deutlich überm Budget (außer vielleicht dem mit knapp 420€ zusammen).
Was hälst du denn von den Onkyo Paketen?

blabupp123
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 13. Apr 2009, 20:11

Die Onkyo-Pakete kenne ich nicht näher, es ist aber offensichtlich, daß die Lautsprecher der Schwachpunkt solcher Systeme sind. Im Endeffekt kommt es auf das selbe raus, wie mit Kompakt 30.

Kleiner Tip: mach's wie ich!

Schon von knapp einem Jahr wollte ich mir einen 5.1-Satz LS kaufen. Hat finanziell nicht geklappt. Ich würde aber den Teufel tun, mir irgendwas zu kaufen, was meine Brieftasche im Moment verkraften kann, nur um bald unzufrieden zu sein!

Dann warte ich lieber noch, bis ich mir meine Traum-LS leisten kann.

Billig heisst meistens: doppelt bezahlt!

HausMaus
Inventar

#10 erstellt: 13. Apr 2009, 20:16

für wenig geld finde ich die Kompakt-Pakete nicht unbedingt schlecht .

ich finde das sie meist gut auf einander abgestimmt sind !

Lex_Luther
Stammgast

#11 erstellt: 13. Apr 2009, 23:16

@Varadero17
Naja, erstens warte ich schon knapp 6 Monate, weil ich mich nicht wirklich entscheiden kann und mir erfahrungsberichte und andere Geschichten druchlese.
Und zweitens ist es wie ich oben geschrieben habe, ich könnte auch 1000€ ausgeben, wenn ich wollte, aber ich möchten nicht

Ich möchte nur den genannten Betrag investieren und machze natürlich auch schon vorher abstriche ins Sachen Sualität zu seinem 1000€+ System, dessen bin ich mir bewusst.
Ich habe mein festgelegtes Budget und möchte daraus das beste herausholen und das ist gerade mein Ziel

Da ich aber so viel verschiedenes höre bin ich total verunsicher und versuche durch diesen Thread nun individul ein apar Meinungen zu meiner konreten Situation zu hören und so weiter zu kommen.
ich scheid die Entscheidung schon zu lang vor mir her

@HausMaus
Ja, habe ja auch schon ein paar Empfhelungen gehört.
Hast du schon konkret erfahrungen damit gemacht?

[Beitrag von Lex_Luther am 13. Apr 2009, 23:17 bearbeitet]

Bo0Gy
Stammgast

#12 erstellt: 14. Apr 2009, 00:12

Ich sag mal so ich hatte die Teufel Cem Pe mehr als einem Jahr und ich war wirklich bei Filme sehr zufrieden, damals konnte ich nicht mehr als 300 euro ausgeben und war restlos begeistert.

Es muss auch nicht unbedingt neu sein alt machtes genauso gut bei wenig budget sogar besser, nachteil: musst viel suchen.

Oder du fangst mit 2.0 an u.s.w das Gesamtpaket wäre dann auch besser, nachteil hier warten.

Was ich sagen will man kann schon glücklich werden mit einem 300-400 teufelchen, aber es kann auch besser werden, grenze hier wäre der Musikanteil.

Wenn du schon nicht mehr warten kannst und nicht mehr ausgeben willst kauf

Die Entscheidung liegt jetzt bei dir

MfG

Lex_Luther
Stammgast

#13 erstellt: 14. Apr 2009, 00:30

Ja, wie gesagt, mit 2.1 Anfangen wäre für mich auch nicht wirklich Sinnvoll, da ich nicht mehr investieren will. Es bringt mir ja nichts, wenn ich jetzt 400€ in 2.1 stecke und es dabei belasse, mein Ziel ist ja 5.1

Genau das, was du sagtest ist bei mir ja der Fall.
Noch bin ich absolut unvoreingenommen. Ich bin gerade mein Billig Aldi Lautpsrecher gewohnt und meinen Steroton vom TV.

Ich denke auch für 400€ werde ich begeistert sein, da die Umstellung für mich sicher gewaltig wird, aber man muss ja nicht das erstebeste kaufen. Bei sowas bin ich dann noch Perfektionist, wenn ich schon 400€ möchte ich schon das Optimum rausholen

Ja, wegen dem wohl schlechten Musikwiedergabe der Teufel bin ich extrem unentschlossen.

Wenn ich mal den Aktuellen Stand auswerte bleiben mir 3 Optionen :

1. Yamaha 363/463 + Tuefel Kompakt 30 ( ca. 350-400€ )

2. Yamaha 363/463 + JBL SCS 178 ( 430-470€ )

3. Onkyo HT-S5205 oder Onkyo HT-S5105 ( 350-450€ ? )
Preis kann ich hier bisher schwer einschätzen.
Kleine Frage dazu : Die Onkyo Pakete kommen also erst demnächst in den Handel und sind deswegen noch nicht überall verfügbar?

Ich denke das sind die einzigen Methoden, die für mich in Frage kommen.
Nun stellt sich halt die Frage, was für meine Anwendungszwekce die beste Lösung darstellt

[Beitrag von Lex_Luther am 14. Apr 2009, 00:30 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 14. Apr 2009, 00:38

Wie wärs mit gebrauchten LS?
Es gibt immer wieder neuwertige, top erhaltene LS, bei denen Du richtig Geld sparen kannst.

Lex_Luther
Stammgast

#15 erstellt: 14. Apr 2009, 00:51

Hmm, ich weiß nicht recht, damit habe ich mich noch garnicht beschäftigt.
Wo bekommt man denn sowas denn überhaupt von vertrauenwürdigen Quellen her und was wäre denn da überhaupt zu empfehlen?

Ich bin zwar eher kein Freund von der Idee, aber ich lass mich da möglicherweise von überzeugen, wenn die Argumente absolut top sind

HausMaus
Inventar

#16 erstellt: 14. Apr 2009, 07:11

@HausMaus
Ja, habe ja auch schon ein paar Empfhelungen gehört.
Hast du schon konkret erfahrungen damit gemacht?

ja und nein

ich habe fast immer das glück einen restposten oder aussteller zu bekommen !
bei mm , s oder medimax fragen !

ein set z.b.

http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/134686.html

und

http://www.amazon.de...r=8-1&condition=used

Lex_Luther
Stammgast

#17 erstellt: 14. Apr 2009, 18:02

Echt schwere Entscheidung, die man hier Treffen muss

Ich dachte der Thread macht meine Entscheidung etwas einfacher, aber so wies gerade aussieht wirds immer schwerer

Bin zur Zeit wieder total unentschlossen, ich werde mich mal noch ein wenig umschauen und im Forum lesen, ich bin für weitere Meinungen und Kommentare immer offen

Falkit
Stammgast

#18 erstellt: 14. Apr 2009, 19:04

wie wäre es mit magnat altea?

http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

hab nur sehr gutes drüber gelesen...kann ja vielleiht ja einer von den profis hier was zu sagen, da ich leider nich so die megaahnung hab :-)

also auch keinen plan, ob man die altea 5 als front und rear nehmen sollte.

HausMaus
Inventar

#19 erstellt: 14. Apr 2009, 20:03

ich persönlich halte nicht viel von diesen billig lautsprechern .

Falkit
Stammgast

#20 erstellt: 14. Apr 2009, 20:06

meinst du die altea 5?

also ursprünglich 300€ das stück find ich nich billig und die sollen den quantum 500 in so gut wie nix nachstehen. außer die quantum 500er sind für dich auch billig kram...aber hier gehts ja um einsteigerklasse und günstig.

falls du die meintest :-)

[Beitrag von Falkit am 14. Apr 2009, 20:10 bearbeitet]

HausMaus
Inventar

#21 erstellt: 14. Apr 2009, 20:12

algemein das stück ab 500,- geht gerade so bei stand-ls.

Falkit
Stammgast

#22 erstellt: 14. Apr 2009, 20:23

hehe ok :-)
aber für einsteiger schon recht teuer.

bei mir wird sich jedoch der wechsel von einem logitech z-5400 auf einen onkyo 604 + altea5 front und die altea13 center lohnen oder nich ;-)?

HausMaus
Inventar

#23 erstellt: 14. Apr 2009, 20:26

ich denke das das besser klingen wird !

http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/134686.html

Falkit
Stammgast

#24 erstellt: 14. Apr 2009, 20:27

nanu..ich denk man soll gerade weg von solchen würfeln!?

HausMaus
Inventar

#25 erstellt: 14. Apr 2009, 20:37

Falkit schrieb:

nanu..ich denk man soll gerade weg von solchen würfeln!?

nun eigentlich ja !

ich habe die meinung das es besser ist ein paar kleine aber gute LS als schlechte stand LS

wenn ich wenig geld hätte würde ich für den anfang das set nehmen , denn einzeln kosten die ls ein kleines vermögen !

und wenn ich etwas mehr geld hätte würde ich die kleinen in der front gegen die beta 40 oder 50 tauschen .

dann hat man ein gutes 7.1

http://www.infinity....on=EUROPE&Country=DE

Falkit
Stammgast

#26 erstellt: 14. Apr 2009, 20:41

hach man...alle sagen immer was anderes und dann kann man sich auch nich entscheiden :-D

also schlecht dürften die altea 5 defintiv nich sein..dafür hab ich schon zu viel gutes gelesen...auch hier im hifi forum...als mittelmaß ließen sie sich wohl bezeichnen und für den preis als preis/leistungshammer.

ich hoff es sagt mal jemand anderes noch was dazu...also so von wegen 2. meinung etc.

aber danke für deinen tipp schonmal!

HausMaus
Inventar

#27 erstellt: 14. Apr 2009, 21:08

hach man...alle sagen immer was anderes und dann kann man sich auch nich entscheiden :-D

meistens so !

sind ja alles nur infos .

[Beitrag von HausMaus am 15. Apr 2009, 07:52 bearbeitet]

Lex_Luther
Stammgast

#28 erstellt: 15. Apr 2009, 00:52

OjeOje, hier bricht ja wieder eine schöne Diskussion aus

Aber immer her mit Meinungen und Ratschlägen, da ich immer noch total unentschlossen bin bin ich für jede Diskussion dankbar.
Allerdings artet hier gerade die Diskussion wieder ein Preise aus, die für mich niemals in Frage kommen

Wäre super, wenn sich nochmal jemand zu meinem Preissegment äußern könnte

4webmann
Neuling

#29 erstellt: 15. Apr 2009, 07:36

@ LEX
moin

hast du schon was von Sony HT SF1300 gehört? kostet um die 400 euro und kann z.B. ton über HDMI ausgeben. das suchst du doch, oder...?
hier ein thema dazu:

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=23459

ich selber spiele auch mit dem gedanken mir die anlage zuzulegen, muss aber noch ein paar tage warten.

gruss

[Beitrag von 4webmann am 15. Apr 2009, 07:42 bearbeitet]

Lex_Luther
Stammgast

#30 erstellt: 15. Apr 2009, 11:26

Hey,
Ich habe zu Beginn meiner Recherchen vor knapp 6 Monaten auch schonmal mit dem Gedanken gespielt eine solche Komplettnalage zu kaufen.
Allerdings bin ich recht schnell wieder davon abgekommen, da bei diesen Anlagen leide rnie ein vollwertiger AV-Rceiver dabei ist.
In diesem Fall sind immerhin mehrere Qeullen möglich, aber das wars auch schon.
Das mit dem Ton über HDMI wäre schon sehr praktisch, da hast recht, wenn ich allerdings daruaf verzichten müsste, aber dafür innerhalb meines Budgets ein besseres System bekommen wäre bin ich auch gern bereit darauf zu verzichten.

Ton über HDMI ist zwar recht praktisch und auch gern gesehen, aber wenn die 50-70€, die es beim 363 zum 463 ausmachen für den Rest des Systems besser angelegt sind investiere ich sie gern auch dort.
Aber um das entscheiden zu können warte ich gern noch auf ein paar Beiträge

HausMaus
Inventar

#31 erstellt: 15. Apr 2009, 18:54

Das mit dem Ton über HDMI wäre schon sehr praktisch, da hast recht, wenn ich allerdings daruaf verzichten müsste, aber dafür innerhalb meines Budgets ein besseres System bekommen wäre bin ich auch gern bereit darauf zu verzichten.

das ist ja gerade das tolle das der ton im avr bleibt und das bild anden tv geht .

und in der preisklasse wo wir uns bewegen gibt es nicht besser oder schlechter sondern etwas mehr oder weniger !

PS: wenn du kein hdmi brauchst so finde ich den yamaha rx-n600 super mit einem haufen extras die es nur ab ca. 1000,-

Lex_Luther
Stammgast

#32 erstellt: 15. Apr 2009, 22:26

HausMaus schrieb:

das ist ja gerade das tolle das der ton im avr bleibt und das bild anden tv geht .

und in der preisklasse wo wir uns bewegen gibt es nicht besser oder schlechter sondern etwas mehr oder weniger !

Ne, also HDMI ist mir schon sehr wichtig, aber Ton über HDMI müsste jetzt nicht unbedingt sein, der einzige Nachteil, den das mit sich bringt wäre ja, dass ich dann noch ne sperate Dig. TonLeitung legen müsste. Oder?

nagus69
Stammgast

#33 erstellt: 16. Apr 2009, 05:19

Hier mal ein Test zum

Infinity Beta HCS

Die Loesung gefaellt mir auch immer besser, auch fuer Stereo soll die ganz brauchbar sein (fuer ein Sat-System). Und wenn man dann mal mehr Stereo hoeren will, kann man ja zwei Beta 40 oder 50 nachruesten.

4webmann
Neuling

#34 erstellt: 16. Apr 2009, 07:05

Also, ich bin von Sonys SF1300 sehr überzeugt. Die Anlage sieht super aus und hat das, was man braucht um PS3, HDMI Receiver und LCD zu verbinden. Bin seit ca. 2 Monaten am suchen und habe nichts anderes in der Preisklasse gefunden. Zumindest nicht einen Receiver der Ton über HDMI weiter gibt

Lex_Luther
Stammgast

#35 erstellt: 16. Apr 2009, 16:34

nagus69 schrieb:

Hier mal ein Test zum

Danke, ich werde mir den Test mal durchlesen.

Nochmal zum Sony System.
Gibts denn Leute, die damit scohn erfahrungen gemacht haben?
Bisher hab ich nur von Leuten gehört die aufgrund von Recherechen kaufen möchten.

Kurz Zeit tendiere ich etwas zum Onkyo System, allerdings finde ich dazu im Netz leide rbis jetzt überhaupt nichts braucbares, weder zum 5105 noch zum 5205.

HausMaus
Inventar

#36 erstellt: 16. Apr 2009, 19:10

link zum set

http://www.eu.onkyo.com/de/products/HT-S5105.html

Lex_Luther
Stammgast

#37 erstellt: 16. Apr 2009, 19:31

HausMaus schrieb:

link zum set

http://www.eu.onkyo.com/de/products/HT-S5105.html

Hehe, danke, dahin bin ich auch schon gekommen, ich studiere auch schon länger die Anleitung, aber hab bis jetzt keien Testberichte oder Erfahrungsberichte gefunden.
Ebenso gibts selbst für das 5105 kaum Angebote, obwohl das ja eigentlich schon lang auf dem Markt ist.
Beim 5205 ists ja verständlich, das ist ja noch nicht wirklich auf dem Markt.
Leider lässt sich bei beiden kein guter Preis festplegen, weil sie wenn überhaupt nur von wenigern Händlern angeobten werden...

Bo0Gy
Stammgast

#38 erstellt: 18. Apr 2009, 14:12

Bevor ich mir so ein brüllwürfel hole dann kaufe ich mir bestimmt einen teufel für die hälfte vom preis, dann hab ich als Anfänger mehr davon.
Probehören ist leider Pflicht da jeder sein eigenen gehör/geschmack hat.
Teuer heisst nicht gleich gut.

P/L standlautsprecher würde bei Heco Victa umsehen, achja im ebay gibts die Metas reihe schon für 400 euro paar und die sind wirklich gut für meine ohren.

Mfg

HausMaus
Inventar

#39 erstellt: 18. Apr 2009, 16:02

hier ein onkio set ....

vieleicht macht das die entscheidung leichter ....

http://www.hifi-foru...023&postID=last#last

Lex_Luther
Stammgast

#40 erstellt: 18. Apr 2009, 16:51

Danke

Ich stöbere auch schon die ganze Zeit in der Kaufberatung und meine den Thread auch schonmal gelesen zu haben

Ich bin ja mittlerweile fast soweit noch ein bischen mehr zu investieren.
Ich weiß allerdings nicht inwiefern mir es eine Verbesserung bringt, wenn ich, sagen wir mal, 400-450€ (vielleicht auch 500€, aber das wäre schon die absolute Schmerzgrenze bei der ich schon Bauchschmerzen bekomme :D) ausgeben würde. (aber natürlich bedeuten lieber an der unteren Grenze :))

Dachte an sowas in die Richtung JBL SCS 178

http://geizhals.at/deutschland/a23395.html
und beim AVR bin ich mir schon fast wieder unsicher, weil ja die neuen Yamaha auf den Markt gekommen sind, sich alelrdings der Preis des 463/465 doch extrem erhöht hat. Pendenln die sich wieder bei den Vorgängerpreisen ein, wenn sie eine Weile auf dem Markt sind?

Gibts noch andere Vorschläge was AVR/LS angeht, wenn man den Preisrahmen mal so verändert auslegt.