keine Ahnung welchen Verstärker.

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pummelmann
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Mai 2009, 18:18

Hallo zusammen,

Ich bin auf der Suche nach einem neuen Verstärker, hab aber leider null Ahnung von HIFI.

Vor ein paar Jahren hab ich mir ein "Heimkinosystem" von JVC gekauft, doch nun ist der Verstärker wohl durchgebrannt.

Hier die Komponenten (falls das noch was bringt):
Verstärker: RX-ES1SL

http://www.dooyoo.de/receiver/jvc-rx-es1sl/details/
DVD-Player: XV-N55SL
SubW: SP-DW103
dazu noch 5 kleine Boxen.

Ich weiß nicht ob das was Besonderes ist, aber der Verstärker hatte 4 Scart-EIngänge.
Ich konnte also den DVD-Player, den Fernseher, den Reciever und einen Videorecorder anschließen.
Die Boxen hatten bis auf den SubW nicht so einen Klinkstecker sonder jeweils 2 Drähte mit denen ich sie am Verstärker angeschlossen habe.

Ich bin also auf der Suche nach einem Verstärker:
> an dem ich meine 5 Boxen wieder anschließen kann (mit surround)
> an den ich auch den Fernseher, den DVD-Player und noch mindestens den Reciever anschließen kann.
> der mit kopfhörern einen gescheiten klang abgibt
> der relativ günstig ist.

Ich möchte deshalb keinen so teuren Verstärker, weil das glaub ich mit meinen "Billig-Kompnenten" net so viel bringt.
Der Verstärker sollte eher so ne Übergangslösung für so 5 Jahre sein. Vielleicht hole ich mir später mal was besseres, wenn
ich mal ein bischen Ahnung von HIFI habe und auch das nötige Kleingeld.

Vielleicht habt ihr aber noch ganz andere Vorschläge.
Ich habe nämlich noch einen Sony CDP-XE570 CD-Player hier rumstehen, der nicht angeschlossen ist, aber bestimmt zum Musik
hören besser ist als der DVD-Player.

Danke schon mal im voraus!

happy001
Inventar

#2 erstellt: 02. Mai 2009, 12:14

Dann schau dir mal als Übergangslösung den Yamaha 363 an.

pummelmann
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 02. Mai 2009, 12:48

Naja, das Problem am Yamaha 363 ist anscheinend, dass er über keine SCART Ein- und Ausgänge verfügt.

Ich hab nur was von HDMI Anschlüssen gelesen.
Mein Fernseher, der DVD-Player und der Reciever verfügen aber glaub ich nur über SCART.

Ich hab halt immer alles über SCART am alten Verstärker angeschlossen gehabt.

Oh man, ich hab einfach keine Ahnung...

happy001
Inventar

#4 erstellt: 02. Mai 2009, 13:07

Tja, da hast ein Problem .... es gibt keinen AVR mit Scart Anschlüsse mehr. Was nun also ....

Schau mal welche Ausgänge dein TV und dein DVD Player hat und dann schaun mer mal

pummelmann
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 02. Mai 2009, 13:46

Danke für die Hilfe!

Also, der Fernseher:
> hat hinten nur einen Scart-Ausgang.
> Dann sind hinten noch 2 GESCHLOSSENE Löcher, da steht Video- und Audio-Out drauf. Ich geh aber fest davon aus, dass sich dahinter nichts verbrigt, weil man die Löcher schon mit roher gewalt aufbrechen müsste :-).
> Vorne scheinen es noch 2 Eingänge zu geben, da dort ein Kreis mit einen Pfeil in den Kreis abgebildet ist.

Der DVD-Player scheint da schon was besser bestückt zu sein:
> 1x Scart
> digital Ausgänge: coaxial + optical
> Audio OUT left + right
> Video OUT: Video + S-Video
> so ein komischer Noppen, wo "Video Signal Selektor" "RGB/Comp." + "Y/C" dransteht

Der Resiver:
> 2x Scart
> 2 Audio-OUT

Ich hoffe das hilft weiter...

blabupp123
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 02. Mai 2009, 14:03

Hallo,
Eine mögliche Variante: ein Scart-Umschalter mit zwei Eingängen und einem Ausgang zum TV.
Den Ton vom DVD mit optischem Kabel zum AVR.
Ton SAT per Cinch analog zum AVR.
Ton CD ebenfalls.
Scart-Umschalter könnte so einer werden:

KLICK

[Beitrag von blabupp123 am 02. Mai 2009, 14:09 bearbeitet]

pummelmann
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 02. Mai 2009, 15:30

Kann ich also das Scard-Output Signal des Fernsehers und des Sat in ein anderes "Kaliber" umwandeln, damit dass in einen Verstärker reinpasst?

blabupp123
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 02. Mai 2009, 15:37

Du könntest Scart/Cinch Adapter verwenden, damit in die Composit-Eingänge des AVR gehen und vom AVR mit Composit-Ausgang mit demselben Adapter in den TV rein.
Das ist aber die schlechteste aller Lösungen, weil Du über Video-Cinch die schlechteste Bildqualität bekommst.
Mit dem Umschalter bekommst Du von beiden Quellgeräten (DVD, SAT) das (beste) RGB-Signal rein.
Weiterer Vorteil: der AVR muß nicht immer mitlaufen, wenn Du beispielsweise die Nachrichten schauen willst.

pummelmann
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 02. Mai 2009, 16:07

Ich hab das Prinzip von dem Umschalter noch net ganz kapiert :-)

Also:
> ich schließe DVD und SAT per Scard am Umschalter an (rein)
> dann schließe ich den Fernseher per Scard am Umschalter an (raus)
> jetzt hab ich also nur das Bild weitergegeben?!
> also schließe ich DVD noch extra per 1x optisch an den AVR
> dann den SAT 2x analog (also rechts und links einmal ?!) an den AVR
> CD dürfte ich erübrigen, weil man per DVD CDs abspielen kan?!
> Ist das so alles richtig?

Wo besteht der unterschied zw. dem Sound durch ein optisches Kabel oder durch 2x analog weiterzugeben?

Frage am Rande:
Hab ich durch die Methode sogar ein besseren Bild und Sound wie früher, wo alles über Scard lief?

Greetz

blabupp123
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 02. Mai 2009, 16:16

So weit alles richtig. Schau aber noch mal am Sat-Receivere, ob da nicht doch ein optischer, oder Koax-Ausgang ist.

Wo besteht der unterschied zw. dem Sound durch ein optisches Kabel oder durch 2x analog weiterzugeben?

Durch das optische (digital) bekommst Du den vollen Mehrkanal-Sound, der auf DVD gespeichert ist, in den AVR und natürlich auf die 5 LS.
Die analoge Cinch-Verbindung bietet nur Stereo-Sound.

Hab ich durch die Methode sogar ein besseren Bild und Sound wie früher, wo alles über Scard lief?

.
Nein, RGB ist RGB!

Es sei denn, Dein "alter" hat die RGB-Ausgabe per Scart nicht unterstützt.
Beim Sound ändert sich auch nicht viel, es sei denn... Du schaffst Dir ein paar "richtige" LS an!

pummelmann
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 02. Mai 2009, 16:32

Kein optischer und kein Koax Ausgang vorhanden am Sat.

Kann ich den ganzen Kram den am Yamaha 363 anschließen und
kommt statt dem Yamaha 363 noch ein anderer in Frage?
Ich mein 200 Gold is vllt en bissle viel, wenn man nur son 2tklassigen Kram hat wie ich.

Und außerdem soll der ja eh net ewig halten. Ich würd ganz gern früher oder später in was besseres investieren.

Ich bin so eingestellt, dass ich entweder was billiges hole, oder direkt was, worauf ich dann auch später mal aufbauen kann...

Greetz

[Beitrag von pummelmann am 02. Mai 2009, 16:32 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 02. Mai 2009, 16:39

Der 363 ist schon ziemlich der preiswerteste, den ich kenne.
Es muß ja nicht sein, daß Du im Falle der Aufrüstung den AVR sofort mit entsorgen mußt. Er kann schon einiges und kommt auch mit größeren LS klar.

pummelmann
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 02. Mai 2009, 17:06

Also ist der Yamaha RX-V 363 das beste was ich in der Preisregion bekomme?

Bei Amazon gibt es gerade den "Nachfolger" für 250 Glocken.

http://www.amazon.de...ce_1?ie=UTF8&s=ce-de

Kann man den auch uneingeschränkt empfehlen?

Und kann ich an dem auch meine Boxen anschließen, weil die keine Klinken haben, sondern jeweils zwei einfache Drähte sind, die ich vorher per "Klip" angeschlossen habe?

Kann ich über den Yamaha RX-V 363 auch später mal Stereo-Boxen betreiben mit gescheitem Klang?

Greetz

[Beitrag von pummelmann am 02. Mai 2009, 17:14 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 02. Mai 2009, 17:31

Mit den neuen Modellen habe ich mich noch nicht soooo intensiv beschäftigt, wüsste aber nicht, was an dem besser sein soll.

Wenn Du schon bereit bist, 250 Glocken auszugeben, kannst Du noch 28 draufpacken und machst ein Sprung von zwei Modellen:

563

Für die LS-Anschlüsse brauchst Du keine Klinken, kannst die Kabel direkt anklemmen (anschrauben), vorher gut verdrillen!

Kann ich über den Yamaha RX-V 363 auch später mal Stereo-Boxen betreiben mit gescheitem Klang?

Klar! Die klanglichen Unterschiede zwischen den AVR sind sehr gering.

pummelmann
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 02. Mai 2009, 17:54

Schon jetzt vielen Dank für deine Hilfe!
Allein dein Avatar macht gute Laune

Was wären denn die Vorteile gegenüber dem 363?

Und dann hätt ich also ne gescheiten Verstärker mit dem ich ordentlich Musik hören und Filme gucken kann und an den ich irgendwann mit besseren Komponenten anknüpfen kann?!...

Greetz

blabupp123
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 02. Mai 2009, 18:18

Der größte Vorteil ist wohl, daß der 563 den Ton via HDMI entgegennehmen kann (entsprechende Quelle vorausgesetzt). So sparst Du Dir das optische Kabel (im Moment noch uninteressant für Dich).
Außerdem ist das ein 7.1-Receiver. Im 5.1-Betrieb könntest Du zwei Endstufen zusätzlich an die Front-LS klemmen für mehr Leistung.
Ein nettes Extra ist noch der USB Anschluß (für einen Stick mit MP3 z.B.). Alles in allem ein ordentliches Paket.

Und dann hätt ich also ne gescheiten Verstärker mit dem ich ordentlich Musik hören und Filme gucken kann und an den ich irgendwann mit besseren Komponenten anknüpfen kann?!...

JA!!!

pummelmann
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 02. Mai 2009, 19:47

und wie siehts mit dem YAMAHA RX-V361B für 150 € aus?

happy001
Inventar

#18 erstellt: 02. Mai 2009, 21:31

Auch nicht anders wie mit dem 363 ist der Vorgängern. Den 361 hatte ich schon kurz hier ging aber wieder zurück der gefiel mir nicht an meinen Boxen.

Allgemein finde ich es in der unteren Preisklasse völlig unwichtig ob ein AVR über HDMI Bild und Ton gleichzeitig ausgeben kann oder nicht. Außer dem Vorteil nur ein Kabel zu verwenden sehe ich keinen wenn dann auch die Kommunikation funktioniert zwischen den Geräten was leider nicht immer der Fall ist.

Bei deinen jetztigen Boxen langt ein einfacher AVR wie der Yamaha 363/361 oder Onkyo 506 usw. Solltest später mal aufrüsten kommt es darauf an welche Boxen du dann nimmst, da könnte dann eventuell der AVR zu klein sein.

Der größte Vorteil ist wohl, daß der 563 den Ton via HDMI entgegennehmen kann

Da verwechselst was ... Entgegennehmen können alle AVR mit HDMI nur ausgeben leider nicht.

blabupp123
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 03. Mai 2009, 00:46

happy001 schrieb:

Da verwechselst was ... Entgegennehmen können alle AVR mit HDMI nur ausgeben leider nicht.

Hallo,
ich meinte nicht die neuen HD-Tonformate, sondern überhaupt Ton über HDMI. Das können die Yammis ab dem 463, der 363 nicht.

happy001
Inventar

#20 erstellt: 03. Mai 2009, 08:52

Auf die neuen Tonformate war das auch von mir nicht bezogen sondern generell. HD-Formate ist wieder ein anderes Thema

blabupp123
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 03. Mai 2009, 09:40

happy001 schrieb:

Entgegennehmen können alle AVR mit HDMI nur ausgeben leider nicht.

Moins,
vielleicht habe ich mich vorhin falsch ausgedrückt.
Vereinfacht gesagt, ist bei Modellen ab 463 aufwärts kein optisches oder Koaxkabel nötig (entsprechendes Quellgerät vorausgesetzt). Der digitale Sound kann hier auch per HDMI (1.2) empfangen werden. "Ausgabe" bedeutet, daß die LS wiedergeben, was der AVR ausspuckt, oder?

happy001
Inventar

#22 erstellt: 03. Mai 2009, 09:58

Jetzt sind wir auf dem richtigen Weg

Wenn per HDMI die Signale zuführst gibt der AVR beim 363 nur das Bild dann aus und beim 463 Bild und Ton unabhängig davon ob es HD oder andere Signale sind.

Der HDMI Standard ist da völlig zweitrangig, ginge auch per HDMI 1.0 und Ausgabe als PCM, da ist dann der Zuspieler wieder gefragt ....

blabupp123
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 03. Mai 2009, 10:59

Yessss!

Dann sag' mir aber noch, was Du mit "Ausgabe" meintest:

Entgegennehmen können alle AVR mit HDMI nur ausgeben leider nicht.

pummelmann
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 03. Mai 2009, 11:21

oje oje,

soviel verwirrendes Zeug am Morgen.

Ich hab ja den ganzen anderen Kram noch net, was glaub ich nen 563 rechtfertigen würde.
Ich hab nix mit HDTV usw.
Sogar mein TV kann lediglich Scart

Kanns mir net so gut vorstellen. Ab was meint ihr, ab welchem Kaliber Boxen für den 361ber Ende wäre?

Könnte ich mit dem 563er auch 5 surround Boxen betreiben und statt den Endstufen (ganz zu schweigen davon, dass ich keine Ahnung hab was das ist) auch einfach zwei Stereo Boxen dranhängen?
Oder hätte ich, wenn ich Stereo hören will dann mit nem Stereo-Verstärker nen besseren Sound?

Greetz

[Beitrag von pummelmann am 03. Mai 2009, 12:03 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 03. Mai 2009, 11:58

Hi,
Deine Verwirrung kann ich verstehen, es ist aber alles halb so wild!
Ich mache es Dir leicht und stelle Dich quasi vor "vollendete Tatsachen": der 563 zum momentanen Knallerpreis kann kein Fehler sein! Damit kannst Du auch länger fahren, als nur die Übergangszeit und kannst getrost LS aufrüsten!

Du bist damit auch für den ganzen "Kram" gerüstet, den Du noch nicht hast.

Ob Stereo-Amps einen besseren Sound machen, wirst Du mit Deinen LS beim besten Willen nicht herausfinden können, also würde ich mir darüber erst Gedanken machen, wenn ich so weit eingestiegen bin, sprich so viel Geld ausgeben kann/will, daß die Unterschiede hörbar werden können. Das geht nur mit erheblich besseren LS, als die JVC!

In 5 Jahren sieht alles anders aus!

pummelmann
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 03. Mai 2009, 12:19

Vielleicht klingt das jetzt dämlich aber ich probiers trotzdem mal:

Der 563er stellt ja auch nicht das nonplus-ultra dar.
Ich mein, die höheren Modelle "können" ja noch mehr.

Nachher hol ich mir den 563er und dann kommen später Produkte auf den Markt, die sich zb. erst mit nem höheren Modell betreiben lassen...

dann hätte es doch mehr Sinn sich ein 150€-Modell zu holen und dann später erst den "gestörten AVR", wenn man sich auch die anderen Komponenten anschafft.

Vielleicht quassel ich aber auch nen Scheiß...

Ich hab zb. nicht vor noch nen Boxen-mäßigen "Zwischenstop" nach den JVC einzulegen. Ich würde also mit denen warten, bis ich in ner Wohnung wohne, wo ich mir sicher bin, dass ich da auch die nächsten 10 Jahre bleibe und mir dann die passenden

"gestört-Boxen"

und den anderen Krempel kaufen.

Greetz

blabupp123
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 03. Mai 2009, 12:30

OK, dann müsstest Du präzisieren, was für Dich das Nonplus-Ultra darstellt? Ein großer Onkyo, Yamaha oder doch eher Lexicon? Canton Vento oder lieber Wilson Alexandria?

Alles ist relativ!

Ich frage Dich mal direkt: in welche Preisklasse meinst Du, einsteigen zu können/wollen, wenn es so weit ist? (Lautsprecher)

pummelmann
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 03. Mai 2009, 12:56

Das fragste mich als total Noob

Es kommt natürlich immer drauf an wie sich die Leidenschaft für Musik verändert und ob man mal im Lotto oder so gewinnt ^^

Aber ich denke das für mich in den nächsten 10 Jahren die Grenze für Boxen bei so 1000 Flocken liegen könnte.
Aber noch net jetzt. Erst so in 5 Jahren...

Greetz

blabupp123
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 03. Mai 2009, 13:19

Das ist doch eine Aussage!
Angesichts dessen bleibe ich bei meinem Tip! Für ein Surround-Set für 1000€ ist ein 563 genau der richtige Partner!

happy001
Inventar

#30 erstellt: 03. Mai 2009, 13:53

In 5 Jahren ..... da sieht der Markt schon wieder anders aus, wenn es so lange dauert würde ich nicht viel mehr als unbedingt nötig ausgeben.

Yessss!
Dann sag' mir aber noch, was Du mit "Ausgabe" meintest:

Überleg doch mal .... Was am LS ankommt

pummelmann
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 03. Mai 2009, 14:14

jetzt fang ich aber gleich an zu weinen...

soll es denn jetzt der 361ber für 150 oder der 563er für 280 Tacken sein? Das ist ja fast das doppelte.

Bin kurz davor mich für den 563er zu entscheiden...

Frage am Rande:
Bei manchen Händlern steht "Deutsche A-Ware". Was bedeutet das?

happy001
Inventar

#32 erstellt: 03. Mai 2009, 14:26

Das im Garantiefall keine Probleme mit dem Hersteller bekommst

Wenn du willst kauf dir den 563 ... Sinn sehe ich keinen darin denn in 5 Jahren ist dieser genauso veraltet wie jeder andere AVR. Dieser ist dann zu empfehlen wenn du in nächster Zeit deine Boxen aufrüsten würdest

pummelmann
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 04. Mai 2009, 13:09

wenn ich an den 563er nen mp3-player anschließe. kann ich dann die lieder über den yamaha auswählen oder über den player?

Ich hab z.b. den sansa-disk player, welcher keine musik abspielen kann, wenn ich ihn über usb am pc angeschlossen habe.

kann man sich denn auf die online-versand-händler verlassen?
wenn ich jetzt zb. electronic 4 you nehmen würde...

außerdem kann ich mich net zw. schwarz und titan entscheiden

ein cd player ist schwarz mein dvd player auch.
aber titan sieht irgendwie edler aus find ich.

greetz

blabupp123
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 04. Mai 2009, 13:44

Hi,
von electronic 4 you konnte ich bis jetzt nirgends Negatives hören, die dürften in Ordnung sein.

Zum MP3-Player kann ich leider nichts sagen: Null Ahnung von dem Zeug!

Fabe ist bekanntlich Geschmacksache, aber achte auf den Preis! Schwarze sind meistens teurer, als Titan.

pummelmann
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 04. Mai 2009, 14:53

wie finde ich eigentlich heraus, wie gut meine jetzigen boxen sind?

hab mir damals (vor 5-6 Jahren) das Komplettsystem JVC QP-ES1AL gekauft.
Die Boxen heißen
SP-X103 (Satelliten-Lautsprecher)
SP-DW103 (Aktiver Sub)

rausfinden konnte ich nur:
SPX103

* 5-Speaker System
* Passive Speaker Type
* 8 Ohm Input Impedance
* Wired Connectivity Technology
* 1 x centre channel speaker - 100 Watt - 8 Ohm ¦ 4 x satellite speaker - 100 Watt - 8 Ohm

---> wenn ich mir den 563er hole habe ich anscheinend HDMI 1.2.
Bin ich dann für den HDMI 1.3 Kram auch noch gerüstet?

--> Wie sind eigentlich die qualitativen Unterschiede, ob ich jetzt TV schaue und Musik höre mit dem HDMI, HD- TV und Audio-Kram von dem ich keine Ahnung habe, zu meinem jetzigen Scart Anschlüssen?

Greetz

pummelmann
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 14. Mai 2009, 18:58

ach egal jetzt...

also, ich hab meine Meinung ein bisschen geändert. Da ich kein Bock habe in nächster Zeit irgendetwas aufzurüsten, bin ich jetzt auf der Suche:

Nach einem sehr sehr günstigen gebrauchten Surround-Verstärker, an den ich meine 5.1 Boxen und den ganzen anderen Kram, von mir aus über Scart/Cinch Adapter, anschließen kann.

Voraussetzung ist, dass ich gescheite Kopfhörer anschließen, also vielleicht auf einen KHV verzichten kann!
So weit ich weiß, gibt es unterschiede bezüglich des Klanges, wenn man KH anschließt.

Ich hab da so an 50€ gedacht!

Greetz

happy001
Inventar

#37 erstellt: 14. Mai 2009, 19:52

Ob für 50€ was finden wirst ...... bin mal gespannt, vielleicht findest was bei ebay

pummelmann
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 14. Mai 2009, 21:36

muss doch was "einigermaßen" anständiges geben für 50€.
halt nicht diese bescheuerte karaoke maschine xD.

irgendwelche vorschläge

happy001
Inventar

#39 erstellt: 15. Mai 2009, 00:32

keine ... da musst schauen was verkauft wird zu diesem Preis ...

pummelmann
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 15. Mai 2009, 01:00

komisch,

stereo-verstärker gibts für 50 € schon sehr hochwertige gebrauchte!

Richard_Wagner
Neuling

#41 erstellt: 15. Mai 2009, 01:24

pummelmann schrieb:

komisch,

stereo-verstärker gibts für 50 € schon sehr hochwertige gebrauchte!

Wo?
Wo kann man da schauen?

Außer bei ebay. (Immer wenn ich da mal schaue wird entweder Schrott angeboten oder es wird zu teuer.)

pummelmann
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 15. Mai 2009, 12:18

@ wagner

bei ebay. viele ältere verstärker sind für en appel und en ei zu bekommen.

Hat jetzt noch jemand Vorschläge für supergünstigen gebrauchten AVR? Meinetwegen auch für 80 €.

Greetz

pummelmann
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 16. Mai 2009, 00:11

keine idee?

happy001
Inventar

#44 erstellt: 16. Mai 2009, 08:50

Vielleicht bekommst das Gerät zu dem Preis der dir vorschwebt