Kaufberatung 7.1 Heimkinoanlage

Mein Budget geht bis ca. 1500 €.
Mein Ziel ist es auch nicht eine absolute High-End Anlage zu haben, mehr etwas das im mittleren Bereich liegt.
Wohnzimmertaugliche 5.1-Anlagen (Boxen + AVR) beginnen bei ca. 750 Euro und enden bei ca. 150.000 Euro.
Und da sollen die 1500 Euro die Mitte darstellen? Ich glaube, Du hast zu viel Audio gelesen

Nichts, desto trotz, kannst Du mit Deiner Einstiegsklasse ja zufrieden sein
Zu Deiner Zusammenstellung:

80% Film und 20% Musik, die im Hintergrund spielt, entspricht eigentlich 100% Heimkino - Musik hat bei Dir keinen Stellenwert!
Was sollen dann belastbarere Front-Lautsprecher bringen?

Im Heimkino ist Harmonie das wichtigste! 90% des Filmtons wird von FL, C und FR wiedergegeben, maximal 10% landen bei den Rears.
Nur, wenn ein Signal von links außen oder rechts außen kommt, spielt nur die jeweilige Frontbox, sonst ist der Center
stets involviert - also zu ca. 89,9%

Wenn der Center immer dabei ist und der Klang von vorne harmonisch, ohne Bevorteilung einer Box, an Dein Ohr gelangen soll,
dann gibt die Güte des Centers die Güte der gesamten Front-Wiedergabe vor - besonders gute Frontboxen gegenüber dem Center
bringen dann nichts! Sie können sogar schaden, weil sie durch die bessere Qualität eine andere Tonalität bekommen!
Überlegungen, für Dein Anforderungsprofil, als Front eine 507 oder 508 zu wählen, sind Geldverschwendung.

Der bessere Center, der 513er, hat 13er Mittel-/Tieftöner.
Das richtige Pendant dazu in der Front ist die 506 und nicht die 505, die 17er verbaut.
Bei den Rears das gleiche: die 502er haben den 13er Tief-Mitteltöner, die 503er auch einen 17er.

Für Dein Anforderungsprofil passt in der "klassischen" Struktur (Front=Stand, Center=Center, Rears=Kompakt)
2*506, 513, 2*502 am besten, noch besser wäre jedoch 5*503!

Zum AVR:
Addiere die Preise Deines 5.1 Sets zusammen und teile durch 3, dann hast Du die Preisklasse, die für Surround passend ist.
Such Dir den optisch schönsten aus, denn klanglich tut sich für Surround da so gut wie nichts.
Und die Stereoperformance für Hintergrundmusik fällt sogar bei 10-fach teureren Geräten nicht auf, weil man, wie das Wort
schon sagt, die Musik nur nebenbei laufen lässt und auf Feinheiten nicht achtet.
Wozu dann besonderes Augenmerk auf die Stereo-Qualitäten der Elektronik legen?

Lurk schrieb:

Habe schon eine funktionierende 5.1 Anlage, die mir aber nicht mehr ausreicht.

Ich vermute dir wäre mehr geholfen, wenn du die 1500 Euro in ein besseres 5.1 System steckst statt in ein 7.1-System. Denn anstatt Geld für die 2 zusätzlichen Sateliten auszugeben, könntest du dieses auch für einen besseren Subwoofer ausgeben, was sich auf das Kino-feeling mit Sicherheit mehr auswirken würde. Oder du stellst dir ein 5.2-System zusammen mit 2 Subwoofern.

Ohne zu wissen wie groß dein Raum ist empfehle ich dir als Subwoofer die Klipsch KSW 10 oder 12. Die kosten zur Zeit 159,- bzw. 199,-. Wenn dein Raum groß genug ist, kannst du ja 2 mal den KSW 12 nehmen.

Bei den restlichen LS kann ich dir die Canton GLE-Serie empfehlen. Wenn du da 2 mal die 407er(199,-/Stück), 2 mal die 403er(99,-/Stück) und einmal den 405er(150,-) nimmst und die 2 KSW 12, dann bleiben dir für den AVR noch EUR 350,- über.

Da hast du dann Kinofeeling und Probleme mit den Nachbarn

party-rio schrieb:

Da hast du dann Kinofeeling und Probleme mit den Nachbarn

Ach, was haben wir für ein großes Ego!
Seit wann ist "Krach machen" ein Kriterium für Kinofeeling?
Dein Set hat damit so viel gemeinsam wie in einem Müllfahrzeug Sportwagen-Feeling erleben!!!

Die Sprachverständlichkeit geht gegen Null, da der Center von den großen Boxen und den Subs überspielt wird.
Ein Lawinenabgang, eine Explosion, der T-Rex - alles klingt gleich, Hauptsache die Gläser im Schrank klirren,
weil die unsaubere Wiedergabe die Resonanzen an die Umgebung abgibt!

Ein Teufel System 9 ist die "Mittelklasse" und da liegen Welten zwischen, natürlich auch zu dem, was noch geht,
aber für normale Hifi-Forum-User nicht finanzierbar ist

Ich will weder Dein GLE-Set oder das Quantum-Set zerreißen - nur die Verhältnismäßigkeit aufzeigen.
Wenn für Dich die Pizza Margharita von Aldi Italien-Feeling aufkommen lässt, bitte, sei Dir gegönnt, 99 andere werden das anders sehen!

UngeschönteWahrheit schrieb:

party-rio schrieb: Da hast du dann Kinofeeling und Probleme mit den Nachbarn Ach, was haben wir für ein großes Ego! Seit wann ist "Krach machen" ein Kriterium für Kinofeeling? Dein Set hat damit so viel gemeinsam wie in einem Müllfahrzeug Sportwagen-Feeling erleben!!! Die Sprachverständlichkeit geht gegen Null, da der Center von den großen Boxen und den Subs überspielt wird. Ein Lawinenabgang, eine Explosion, der T-Rex - alles klingt gleich, Hauptsache die Gläser im Schrank klirren, weil die unsaubere Wiedergabe die Resonanzen an die Umgebung abgibt! Ein Teufel System 9 ist die "Mittelklasse" und da liegen Welten zwischen, natürlich auch zu dem, was noch geht, aber für normale Hifi-Forum-User nicht finanzierbar ist Ich will weder Dein GLE-Set oder das Quantum-Set zerreißen - nur die Verhältnismäßigkeit aufzeigen. Wenn für Dich die Pizza Margharita von Aldi Italien-Feeling aufkommen lässt, bitte, sei Dir gegönnt, 99 andere werden das anders sehen!

Ach, was haben wir für ein großes Ego

Es geht darum ihm ein Set für 1500 Euro zu empfehlen.

Warum du jetzt meinst Vergleiche mit anderen Preis-Dimensionen anstellen zu müssen, bleibt wohl dein Geheimnis!

Selten so einen präpotenten Kommentar gelesen.

@UngeschönteWahrheit: wie ich gerade sehe, ist der unverfrorendste Teil Deines Postings bereits gelöscht worden.

Sich ausgerechnet in einem Kaufberatungsforum, in dem User Ratschläge suchen, profilieren zu wollen, ist genau so unerwünscht, wie solch eine Wortwahl.
Behalte Deine ungeschönte Wahrheit für Dich.

EDIT Muß mich korrigieren, die Unverfrorenheit steht in einem anderen Thread.
Da Du hier allerdings auch nicht besser daherkommst, kann meine Aussage ruhig so stehen bleiben, wenn sie nicht vom Mod entfernt wird.

Hmm...erstmal danke für die Tips, das Problem ist, dass die 506er eigentlich nicht mehr zu bekommen sind, zumindest finde ich keinen Anbieter...Du meintest jetzt auch es sei Geldverschwendung die 508 Lautsprecher zu nehmen, aber preislich gibt es zwischen denen, den 507 und den 505 kaum einen Unterschied...Welche von den dreien würde sich denn dann als Standboxen für die Front empfehlen wenn es die 506er nicht mehr gibt? Ich meine ok, ich höre weniger Musik und auch meistens im Hintergrund, aber ab und zu benötige ich hier doch eine leistungsstarke Musikanlage, darum wollte ich eben schon die beiden Standboxen für die Front...Kann man nicht anstatt des Centers einfach noch eine Standbox nehmen und so das Problem lösen?
Aber generell, ihr meint Magnat wäre eine sinnvolle Wahl? Die Cantonboxen werde ich mir nachher mal genauer anschauen. Ok eine preisliche Orientierung für die Receiver habe ich dann mal :p wenn die Marke egal ist wird sich dann schon was finden. Nur zum angesprochenen Thema mit der Leistungsaufnahme des Netzteils, ist es denn wirklich so, dass die 450W reichen, oder ist es schon sinnvoller den Receiver mit dem 740W Netzteil zu wählen? (Wenn sich ansonsten wie gesagt wurde klanglich ja nicht viel schenkt...preislich sind die beiden recht ähnlich nur ca. 100€ Unterschied)

@party-rio einen Magnat subwoofer habe ich schon, der übertönt im Moment auch restliche Anlage..aber rein generell, bei von mir genannter Konstellation, wieviel Watt sollte da der Subwoofer haben? Vlt brauch ihc ja doch einen neuen *g*


Edit: ahja, der Raum hat so ca. 35m² Grundfläche, lässt sich aufgrund der Dachschrägen nicht so genau sagen...

Hallo,
ich würde Dir gerne Klipsch empfehlen, mit dem Budget könnte es aber knapp werden.
Die Dinger sind wie geschaffen fürs Heimkino, der Center ist lieferbar und Deine Leistungssorgen bzgl. AVR wärst Du auch los.
Dank ihres recht hohen Wirkungsgrades begnügen sie sich mit relativ wenig Leistung, um hohe Pegel fahren zu können.

Mein Vorschlag: RF-62 vorne, RB-61 hinten, RC-62 Center
Zusammen komme ich auf ca. 1300€
Eventuell macht Dir ein Händler einen guten Paketpreis, trotzdem wird es mit dem Sub knapp.
Wenn Du bereit wärst, noch etwas zu warten und so lange auf den Sub zu verzichten, hättest Du ein Klasse Set!

[quote]Kann man nicht anstatt des Centers einfach noch eine Standbox nehmen und so das Problem lösen?[/quote]

Das lass mal lieber. Die müsstest du dann legen und as wäre eher subotimal.

[quote]@party-rio einen Magnat subwoofer habe ich schon, der übertönt im Moment auch restliche Anlage..aber rein generell, bei von mir genannter Konstellation, wieviel Watt sollte da der Subwoofer haben? Vlt brauch ihc ja doch einen neuen *g*[/quote]

Dann behalt den mal uns schau wie er zu den neuen LS dazu passt, wenn du sie dann hast.

An den Watt würde ich mich nicht orientieren, wenn dann eher an der Chassis-Größe. Ich sag mal ab 30cm fängt der Spaß an. Da gibts dann natürlich noch verschiedene Preisklassen. Ich würde mir da einfach mal ein paar im Fachmarkt anhören.
Bei 35qm wäre auf jeden Fall Platz für einen zweiten Sub. Der dient dann in erster Linie dazu um Basslöcher im Raum zu beseitigen. Ob das bei dir notwendig ist, wirst du aber selbst am besten beurteilen können.

party-rio schrieb:

Selten so einen präpotenten Kommentar gelesen.

Varadero17 schrieb:

Sich ausgerechnet in einem Kaufberatungsforum, in dem User Ratschläge suchen, profilieren zu wollen, ist genau so unerwünscht, wie solch eine Wortwahl. Behalte Deine ungeschönte Wahrheit für Dich.

Na, dann werde ich die "Experten" mit ihren 1145 Bla-bla-Beiträgen mal nicht weiter stören.
Du weißt also an Hand der Einstufung eines Statistik-Programms, dass ich unerfahren bin?
Es gibt in Deutschland etwa 20 Millionen Haushalte, die mind. 1 Audio-Anlage haben. Im Forum sind zur Zeit etwa 2000 Mitglieder aktiv.
Für die anderen 19.998.000 gibt es kein Leben, keine Erfahrungen vor dem Hifi-Forum?

Du hast Recht, weitere Kommentare in diesem Thread erübrigen sich.

Leute Seid ihr bald fertig mit dem Kindergarten Sehr hilfreich ist das nicht!


@Lurk:

Lurk schrieb:

Habe schon eine funktionierende 5.1 Anlage, die mir aber nicht mehr ausreicht.

Was hast Du denn? Vielleicht macht es Sinn, das zu erweitern, verbessern, und nicht unbedingt alles neu zu kaufen

Schöne Grüße

Bestdidofan

@Varadero17 Es ist nun weniger so, dass ich nicht mehr Geld hätte...das ist schon vorhanden..aber ich möchte nicht wirklich mehr als 1500 € ausgeben..darum meinte ich ja auch, dass sparen oder auf mehr Geld warten keine Option ist ;). Aber mal schaun ich rechne mir das nochmal durch, ich habe ja schon einen Subwoofer, den ich evtl behalten weiterverwenden könnte. Ist die von dir vorgeschlagene Klipsch Anlage denn wirklich so viel besser als mein Vorschlag?

Wegen dem Thema Leistungsaufnahme nochmal. Es ist mir in dem Fall im prinzip egal welchen receiver ich nehme, ich habe halt über Denon bessere testergebnisse gefunden und er wäre auch etwas billiger (aber eben nicht so drastisch, dass es das nun rausreißen würde..), ist nur eben die frage, ob das im endeffekt etwas ausmacht oder ob die 450 W leistungsaufnahme sowieso ausreichen...ich will ja nichts kaufen was ich nicht brauche =)

(ich glaub ich nehm einfach den onkyo receiver, wenn hier niemand spontan irgendwas schlechtes dagegen sagen kann und was gutes für den denon, es scheint ja sowieso jeder als relativ egal anzusehen....^^ und schwarz ist ne schöne farbe)

@Bestdidofan außer dem Subwoofer denke ich nicht, dass man etwas übernehmen kann, da das alles sehr dürftig zusammengewürfelt ist und der Receiver langsam den Geist aufgibt. Hatte auch vor 2 von den vorhandenen Lautsprechern ins schlafzimmer zu verlegen...

@party-rio ja das war auch meine idee, den erstmal zu behalten und dann zu schauen wie er sich so einfügt - im moment bin ich mit dem voll zufrieden und auch wenn der raum rel. groß ist, sitze ich zum filme schauen meistens nur in einer ecke und da ist der bass durchaus laut genug..aber man kann sich die option für einen zweiten sub ja mal offen halten. wie gesagt mir geht es in erster linie um konstellation boxen/receiver..
aber für mich als unwissenden: warum müsste ich die box dann hinlegen, muss ein center wirklich liegen? reicht das nicht, wenn er in der mitte steht?

nochmal allgemein danke für eure vorschläge, da ich aber überhaupt keinen durchblick durch den markt habe und das alles eher verwirrend finde, würde ich gern doch nochmal auf meine ursprüngliche idee eingehen... bis jetzt ist aber nur UngeschönteWahrheit auf meine konstellation eingegangen, wäre das denn wirklich so fatal wenn ich zwei große frontspeaker habe, übertönen die den center wirklich so stark? ich mein die lautsprecher werden ja von der anlage angesteuert und nur weil die boxen ne größere belastbarkeit haben heißt das doch nicht, dass der sound bei gleicher ansteuerleistung ebenfalls so viel lauter ist..? thema geld wie gesagt - preisunterschiede ergeben sich da wirklich kaum es sei denn ich nutze nur wie vorgeschlagen 503er (aber hier hätte ich doch auch wieder keinen center..als center...?). Wieso müssen denn überhaupt die Töner gleich groß sein? Ich hab das jetzt so interpretiert, größere töner=lauter, aber wenn ich doch sowieso wert darauf legen soll, dass der center nicht von den frontspeakern übertönt wird, könnte ich doch die 508 als front nehmen, die hat ja nur einen 11er hoch/tieftöner und den 13er center dann .. ?? ^^

Lurk schrieb:

Wieso müssen denn überhaupt die Töner gleich groß sein?

Hi,
es ist schon von Vorteil, wenn alle 3 LS vorne gleich "tönen", identische Bestückung ist dafür beste Voraussetzung.
Nun können die wenigsten so einen Koloss sinnvoll platzieren; die Mitte ist nun mal da, wo der TV steht, da bleibt nur Platz drunter oder drüber übrig.
Ein dritter Stand-LS müsste dann zwangsläufig neben dem TV stehen (dann kommen die Stimmen nicht mehr aus der Mitte) oder der TV wird so hoch gehängt, daß der LS drunter Platz hat (aber wer will schon einen steifen Nacken bekommen, weil er ständig nach oben starren müsste?)

Deswegen werden die typischen Center-LS liegend angeboten, meistens auch mit etwas kleineren Chassis, als Stand-LS.

Ist die von dir vorgeschlagene Klipsch Anlage denn wirklich so viel besser als mein Vorschlag?

Ich will jetzt nicht mit Superlativen um mich schmeissen, meine aber, daß da schon die berühmten Welten zwischen liegen.
Du bekommst voluminösen, vollen Klang geboten, das Mittendrin-Gefühl wird eindrucksvoll vermittelt. Spaß pur, der sein Geld wert ist!

Lurk schrieb:

warum müsste ich die box dann hinlegen, muss ein center wirklich liegen? reicht das nicht, wenn er in der mitte steht?

Natürlich geht das.
Die Frage ist steht sie dir dann nicht im Weg?

@party-rio ja guter punkt

@varadero17: sollten dann nicht sogar alle 5 LS gleich "tönen"?
zur klipsch anlage, auf der hp von denen empfehlen sie zu den von dir vorgeschlagenen front + center LS die RS-52 als sats..macht das nen unterschied? =)
wäre zu dem set, dann der RW-12d der passende subwoofer? mein magnat sub ist halt nicht ansatzweise so leistungsstark und wenn ich dann noch nen neuen subwoofer brauche, dann komm ich da ja auf eher 1900 euro ... ohne AVR ...

Lurk schrieb:

sollten dann nicht sogar alle 5 LS gleich "tönen"?

Theoretisch ja und es ist ja nicht verkehrt, sich hinten die gleichen LS hinzustellen, wenn man
a). den Platz
b). das Geld
hat und eine kompromisslose High-End Anlage anstrebt.
Für zwingend notwendig halte ich es nicht.

Die RS-xx sind Dipol-LS, die sich Raumreflexionen bedienen und so für diffusen Klang hinten sorgen.
Für sinnvollen Einsatz solten ein paar Raumbedingungen erfüllt sein: Abstand des Hörplatzes zur Rückwand (ca. 1m) und die Möglichkeit, die LS links und rechts vom Hörplatz zu platzieren.
Sind diese Bedingungen erfüllt, bleibt die Frage, ob der Klang einem gefällt. Müsstest Du ausprobieren (mein Fall ist es nicht).

Zum Sub kann ich auch nur sagen: ausprobieren! Sollte es Dir nicht reichen, kannst Du immer noch nachrüsten, beim Sub hast Du freie Wahl.