5.1 Heimkino ca. 3000€

beutelbodo schrieb:

ingo74 schrieb: ja dann sach ma was produktives markus - butter bei de fische übrigens - lies dir vllt vorher nochmal das eingangsposting des te durch... genau, aber Markus sollen wir jetzt alle schreiben? Markus findet das es falsch wäre dir zu helfen!

Hallo,

bitte unterlasse dise falsche Behauptung! Ich sage die vorgehensweise bei der Hilfestellung ist falsch. Helfen ist doch gut und richtig. Aber auch aufzeigen das eine andere Vorgehensweise zielführerender ist.

Markus

nochmal von vorne - der te will vorschläge, möglichst viele (um im dschungel der produkte ein paar lichtungen zu finden ), das wird auch recht rege gemacht und du markus, sagst die ganze zeit eigentlich nichts ausser die vorgehensweise ist falsch und eine andere vorgehensweise besser -- welche denn und warum bei dir lese ich in all deinen beiträgen hier nichts konkretes, keine empfehlung und nichts produktives und leider bläht sowas die threads nur auf....

Hast du eigentlich Angst das Teufel euch die Kunden weg nimmt?

beutelbodo schrieb:

Hast du eigentlich Angst das Teufel euch die Kunden weg nimmt?

das hat auch nichts mitm thema zu tun und ist völlig sinnlose stichelei

ingo74 schrieb:

beutelbodo schrieb: Hast du eigentlich Angst das Teufel euch die Kunden weg nimmt? das hat auch nichts mitm thema zu tun und ist völlig sinnlose stichelei :{

Sorry,

ingo74 schrieb:

:prost

Von mir das gleiche, nur doppelt!

Ich weiss ja nich was ihr fürn Drama macht :-)

Aber man sollte gewisse Dinge nicht vergessen.

Theater 8 is im Moment im Angebot für 2.000 euro.
Is nen guter Kurs, kann man nich meckern. Wenn kaum Musik gehört wird sicher kein schlechter Deal.

Nur sollte man nicht vergessen das Teufel nicht die "einzige" Lautsprecherfirma mit guten Kursen ist.

Gibt immer wieder diverse gute Systeme die als Auslaufmodelle einfach noch nen besseres P/L-Verhältnis haben.

ja, aber für 2000€ gibt es wenige konkurenten..

allein der sub des t8 ist immens, das ding is riesengroß, wiegt 60kg und hat einen übelsten druck
viele der konkurenten sind halt auf musik/und oder optik getrimmt, teufel gnadenlos auf heimkino...

ThaDamien schrieb:

Ich weiss ja nich was ihr fürn Drama macht :-) Aber man sollte gewisse Dinge nicht vergessen. Theater 8 is im Moment im Angebot für 2.000 euro. Is nen guter Kurs, kann man nich meckern. Wenn kaum Musik gehört wird sicher kein schlechter Deal. Nur sollte man nicht vergessen das Teufel nicht die "einzige" Lautsprecherfirma mit guten Kursen ist. Gibt immer wieder diverse gute Systeme die als Auslaufmodelle einfach noch nen besseres P/L-Verhältnis haben.

Jo, es sagt ja auch keiner was anders!

@Beutelbodo:
Und Warum redet ihr euch grad die Köpfe heiss?

ThaDamien schrieb:

@Beutelbodo: Und Warum redet ihr euch grad die Köpfe heiss?

Das ist alles nur Spass, .

ingo74 schrieb:

iele der konkurenten sind halt auf musik/und oder optik getrimmt, teufel gnadenlos auf heimkino...

Hallo,
was machst du denn dann mit der Score-Musik oder im Falle von Musik-DVDs? Schaltest du diese ab oder baust du neue Lautsprecher auf? Es geht immer um die Reproduktion von Tönen. Ich halte die Unterteilung von den beiden "Sparten" für falsch. Das muss jede Box können.
Markus

Markus_P.² schrieb:

ingo74 schrieb: iele der konkurenten sind halt auf musik/und oder optik getrimmt, teufel gnadenlos auf heimkino... Hallo, was machst du denn dann mit der Score-Musik oder im Falle von Musik-DVDs? Schaltest du diese ab oder baust du neue Lautsprecher auf? Es geht immer um die Reproduktion von Tönen. Ich halte die Unterteilung von den beiden "Sparten" für falsch. Das muss jede Box können. Markus

"können" kann das sicherlich jede box, nur die eine besser, die andere weniger. die ausrichtung bei film ist eine andere als bei stereomusik, klassik ist was anderes als house. jede box kann sicher jede musik abspielen, nur klingen tun manche besser mit film (siehe zb thx), andere besser mit klassik und andere mit rock, house oder was weiß ich - wenn du das anzweifelst, bezweifel ich deine kompetenz

kannst dich ja ein wenig einlesen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Stereo
http://de.wikipedia.org/wiki/THX
http://www.thx.com/products/index.html
http://www.areadvd.de/hardware/surroundsoundhistory.shtml
http://www.burosch.de/shop/shop_content.php?coID=58


und jetzt mal was am rande - du postest viel, aber mehr als das man probehören kommt da nie raus, du gibts keine konkreten tips und empfehlungen und DAS wundert mich schon etwas....

Markus_P.² schrieb:

Es ist IMHO falsch EINFACH ein Produkt zu kaufen.

Moin,
ich beobachte Deine Antworten hier von Anfang an und es beschleicht mich das Gefühl, daß Du nicht ganz verstanden hast, worum es in diesem Forum geht!

Niemand empfiehlt hier, sich "EINFACH ein Produkt zu kaufen".
Wenn ich einen (in diesem Fall recht hohen) Betrag zur Verfügung habe, möchte ich das für mich beste dafür bekommen.
Vor der unüberschaubaren Auswahl unzähliger LS verschiedener Hersteller wie ein Ochs vor dem Berg stehend, suche ich Hilfe in einem Forum.
Es hilft, die Auswahl zu beschränken und sich auf ein paar LS zu konzentrieren.

Genau das und nichts anderes ist es, was hier bezweckt wird: dem Suchenden die Suche zu erleichtern und Vorschläge für Geräte / LS zu machen, die den Anforderungen und räumlichen und finanziellen Möglichkeiten des Suchenden gerecht werden.

Übrigens: es ist meistens schlicht nicht möglich, sich mehrere LS zum Vergleich nach Hause zu holen.
Einen der Gründe dafür nanne Happy bereits in einem anderen Thread. Andere Gründe sind der immense logistische, zeitliche und - nicht zuletzt - finanzielle Aufwand, der damit verbunden ist.
Ich habe noch nie von jemandem gehört, der sich auch nur 5 verschiedene LS nach Hause holen konnte, weil die 5 Händler, die diese LS anboten, direkt um die Ecke standen und dazu noch so entgegenkommend waren, ihm die LS mitzugeben.

Es ist zwar wünschenswert, in den eigenen vier Wänden zu hören, die Praxis sieht leider anders aus.

Hallo Chris,
die Hilfe kann nicht sein, das man ohne Bezugspunkte einfach Produkte empfiehlt. Man sollte zunächst eine Vorgehensweise empfehlen, die sicherlichstellt, das man das beste für sein sauerverdientes Geld bekommt.

Man muss übrigens nicht ALLE Boxen zuhause hören, aber eine Vorauswahl kann man schon durch Testen erzielen. Und wenn man 2 Setups zuhause hört so hat man schon 100% mehr zur Auswahl.
Finanzieller Aufwand entsteht nur dann, wenn man wie hier sehr oft der Fall nicht mehr die wirklich zur Verfügung stehenden Alternativen kennt.

@ingo: Danke für deine bekannten Links. Ich gebe konkretes von mir. Nämlich konkret wie man meiner Ansicht nach vorgehen sollte damit man für sein sauerverdientes Geld das Beste bekommt.

Markus

Die Vorauswahl ist doch genau das was hier passiert. Es werden ihm Empfehlungen und Meinungen mitgeteilt DAMIT er halt nicht aus den hunderten an Herstellern und Serien alles austesten muss. Was ist daran verkehrt? Im Anschluss, gebe ich Dir Recht, sollte man diese Vorauswahl, wenn möglich, in seinen eigenen 4 Wänden testen und sich sein eigenes Bild davon machen.

Hallo,
ich bin allen dankbar, die mir ihre Vorschläge genannt haben. Habe mich nun für das Heco Aleva Set entschieden.

@Markus
Dich versteh ich nicht ganz (bei manchen Punkten vielleicht schon). Du sagst doch, dass man sich, wenn möglich die LS daheim anhören soll. Aber dann schreibst du wieder, dass man auf Grund des Aufbaus die LS meistens doch gleich behält und nicht mehr zurück schickt...

Markus_P.² schrieb:

beutelbodo schrieb: Also, wenn du das T8 aufgebaut hast wirst du es nicht wieder abbauen, versprochen! Hallo, stimmt, weil es zuviel Arbeit ist.

---
Vllt könnt ihr mir noch bei dieser Frage helfen:
http://www.hifi-foru..._id=115&thread=12034

RoXoR schrieb:

Hallo, ich bin allen dankbar, die mir ihre Vorschläge genannt haben. Habe mich nun für das Heco Aleva Set entschieden. @Markus Dich versteh ich nicht ganz (bei manchen Punkten vielleicht schon). Du sagst doch, dass man sich, wenn möglich die LS daheim anhören soll. Aber dann schreibst du wieder, dass man auf Grund des Aufbaus die LS meistens doch gleich behält und nicht mehr zurück schickt... Markus_P.² schrieb: beutelbodo schrieb: Also, wenn du das T8 aufgebaut hast wirst du es nicht wieder abbauen, versprochen! Hallo, stimmt, weil es zuviel Arbeit ist. --- Vllt könnt ihr mir noch bei dieser Frage helfen: http://www.hifi-foru..._id=115&thread=12034

Hallo,

vorab kann man einiges im Laden hören, dann weiss man wohin die Reise klanglich gehen soll. Die "letzten" Eins/Zwei Probanden sollte man dann wirklich zuhause anhören. Oftmals kehrt die vorhandene Raumakustik nämlich das klangliche Ergebnis um bzw. verschiebt dieses massiv.
Ich habe auch geschrieben,das ich bei Boxen eigentlich den Onlineversand als die schlechteste Methode für den Kauf ansehe. Somit würde ich begrüssen, wenn man was besseres findet das die Boxen auch wieder zurückgeschickt werdne und man sich die Mühe macht.



Markus

Lautsprecher klingen extrem unterschiedlich. Klipsch baut mit ihren Horn-Hochton/Normal-Grundton extrem eigenwillige Lautsprecher, welche laut Liebhabern "rocken". Genelec baut deutlich leisere, dafür natürlichere Lautsprecher. Nubert baut überzeugt gute Rund/Halbraumstrahler.

Was bringen einem diese Aussagen, wenn man nicht weiß, was sich dahinter verbirgt? Es gab hier im Forum seit Bestehen möglicherweise 100-200 Leute welche genügend Ahnung von Technik hatten, um auf Basis von Datenblättern, Bildern und Tests die Lautsprecher kaufen zu können welche sie haben wollten.

Selbstverständlich ist es zielführend sich im Internet schlau zu machen. Aber um das Fachvokabular zu verstehen, muss man sich erstmal einige Lautsprecher anhören. 3000€ sind ja nicht wenig Geld.

Auch die Unterscheidung zwischen Kino und Musik ist Blödsinn. Die Soundtracks aktueller Filme sind oft deutlich anspruchsvoller abgemischt als der Dreck welcher in den Charts dudelt.

Für 3000€ kann man ein wirklich gutes System erwerben - das sollte man nicht durch Unkenntnis riskieren.

PS: Wenn ich 3000€ für eine Anlage ausgeben müsste, würde ich ein paar hundert Euro gezielt für Akustikelemente ausgeben. Auf einen Subwoofer und erst Recht auf einen Centerlautsprecher würde ich dafür erstmal verzichten. Auf den Center sogar dauerhaft.

bevor ich im laden höre, sollte ich mich informieren und mir ein paar tips geben lassen und das macht man zb hier

was passiert, wenn man in ein hifi-geschäft geht, dürfte wohl klar sein (wenn es eins in der nähe überhaupt gibt). ich habe ein kleines zb was 2-3 marken in der preislage hat, die werden dann empfohlen, klingen zt sicher auch gut, aber ob das dann auswahl zu nennen ist, bezweifel ich..
die andere variante ist, ich geh in ein größeres geschäft mit mehreren hörräumen und hab auf einmal 20 oder noch mehr möglichkeiten - super da ist die zuerst genannte möglichkeit doch deutlich besser, vorab informieren und dann mit 2-5 möglichen kandidaten gezielt hören...

blebt das problem des zu hause hören - ich komme zb aus wuppertal, da haben wir 2 gute hifi-geschäfte, die das ach sicher machen, nur haben die nicht viele boxen vor ort - ich bin damals nach krefeld gefahren (80km) und hab da probegehört (und auch gekauft ), aber da hab ich das gleiche problem mit wieder einpacken und hinfahren... im internet hast du die möglichkeit, tlw sogar ohne versandkosten, das dir die ls vor die tür gebracht werden und du klannst sie 14 tage probehören - kurz gesagt, es hat alles seine vorteile...

@roxor
warum hast du dich fürs aleva-sytem entschieden..?

und du klannst sie 14 tage probehören -

Aber gegen was? Das bringt erst etwas, wenn du eine gewisse Erfahrung hast.

Ich würde mich bei dem Budget vermutlich bei Nubert bedienen. Oder versuchen mit ein preiswertes 4.0 Vollaktiv-System aufzubauen, vermutlich mit Genelec, Behringer, Mackie, KS-Digital... Aber ich weiß was ich will: eine möglichst natürliche Wiedergabe. Bei dem üblichen Klipsch-Fan würde ein solches System nicht für Freude sorgen, es könnte nichtmals den Tinnitus übertönen.

ingo74 schrieb:

was passiert, wenn man in ein hifi-geschäft geht, dürfte wohl klar sein (wenn es eins in der nähe überhaupt gibt). ich habe ein kleines zb was 2-3 marken in der preislage hat, die werden dann empfohlen, klingen zt sicher auch gut, aber ob das dann auswahl zu nennen ist, bezweifel ich.. die andere variante ist, ich geh in ein größeres geschäft mit mehreren hörräumen und hab auf einmal 20 oder noch mehr möglichkeiten - super da ist die zuerst genannte möglichkeit doch deutlich besser, vorab informieren und dann mit 2-5 möglichen kandidaten gezielt hören... blebt das problem des zu hause hören - ich komme zb aus wuppertal, da haben wir 2 gute hifi-geschäfte, die das ach sicher machen, nur haben die nicht viele boxen vor ort - ich bin damals nach krefeld gefahren (80km) und hab da probegehört (und auch gekauft ), aber da hab ich das gleiche problem mit wieder einpacken und hinfahren... im internet hast du die möglichkeit, tlw sogar ohne versandkosten, das dir die ls vor die tür gebracht werden und du klannst sie 14 tage probehören - kurz gesagt, es hat alles seine vorteile... @roxor warum hast du dich fürs aleva-sytem entschieden..?

Hallo,
Wenn du im Internet bestellst hast du eine Variante, wenn du aber vorher einiges dir anhörst, und sei es eine Anlage hast 100%!! mehr Anlagen gehört. Es ist eine Art Training worauf man achten sollte. Tipps sind doch in Ordnung. Aber warum werde ich gesteinigt, wenn ich sage das Produkt-Tips falsch sind und einen Vorgehen-beim-Kauf-Tip abgebe?

Du hast natürlich recht, das ein Händler zumeist seine Produkte empfiehlt, aber andererseites wird immer gesagt: Servicewüste Deutschland, aber du gibst in deinem Posting gar nicht die Chance das ein Fachhändler DEIN PARTNER sein kann. So wie es in einigen anderen Ländern der Fall ist.
Und mit fundierten! Grundlagentipps hier aus dem forum oder sonstwo angeignet und zwei-drei Meinungen von Fachhändlern lässt sich vieles schon einengen.

Es gibt in Wuppertal 2 Läden das ist richtig, dazu kommt noch einer in Mettman, zwei in Solingen, fast unzählige in Dortmund, Essen, Köln, Düsseldorf. Grade die Wuppertaler kaufen recht wenig in Wuppertal, der geteilten Stadt. Die Kaufströme gehen nach Düsseldorf und Dortmund. Dazu kommen noch Händler mit quasi Hifi-Taxis usw.

Ich verstehe nicht, warum man nicht sich mehr Optionen offen lässt und für das BESTE auch ein bisschen investiert. Ist das Geld mittlerweile so wenig wert, das es besser ist einfach 3000 Euro in die bequemste Variante zu investieren?

Markus

@gurke
mit deinem 4.0 scheinste ein spezialfall zu sein - MIR würde das nicht ins haus kommen aber gerade bei der meinungsfindung hilft so ein forum ja auch..

zum thema im internet bestellen - nein, das bringt dir dann was, wenn du zb eine vorauswahl getroffen hast, manche händler haben eben nicht alles zum probehören da..! ich hab das so zb bei subs gemacht (und auch bei anderen artikeln), 3 stück bestellt, 1 behalten, mit kreditkarte is das auch kein thema, bevor die rechnung kommt, ist alles wieder zurückgebucht...

@markus
ich kritisier ja nicht alles was du sagst, vieles unterstreiche ich ja auch, aber bei dir hab ich sehr wenig konkretes gelesen. wenn einer sagt, ich möchte das und ich hab die kriterien, dann halte ich die empfehlung geh mal probehören für nicht wirklich zielführend und gerade der unbedarfte und uninformierte kunde ist für die meisten hifi-händler ein gefundenes fressen wenn ich aber gezielt mir händler raussuche und dem sage, ich will die und die und die box hören und ihm dann auch noch die möglichkeit einräume, seinen vorschlag zu präsentieren, dann hat man meiner meinung nach deutlich mehr chancen, das zu bekommen, was man will. und da helfen halt konkrete tips bei...

Hallo,
und unter welchem Gesichtspunkt wurde die Vorauswahl getroffen? Sicherlich nich aufgrund des Klanges, oder wie kann man diesen im Internet "erhören"?
Markus

bei mir markus..?
bei mir erfolgte die eingrenzung des subs am preis und an der optik, ich brauchte nen übergangssub bis ich mir den ergo leisten konnte und bis der wieder aufgelegt wurde..

meine boxen - ergo-system in buche, habe ich bei schluderbacher gesehen nach dem ich schon einige boxen gehört hatte und allein von der optik hab ich gesagt die sind es, probegehört und direkt mitgenommen - aufs umtauschrecht hab ich verzichtet, mir gefällt der klang und ich gucke sie mir immer wieder gerne an (das ist MIR nähmlich wichtig, deswegen käme MIR auch niemals klipsch ins haus )

Markus_P.² schrieb:

und unter welchem Gesichtspunkt wurde die Vorauswahl getroffen?

Gegenfrage: unter welcheen Gesichtspunkten empfiehlt der Händler?
Hier gibt es viele User, die mehr Hörerfahrung haben, als so mancher Händler! (dazu darf ich mich leider nicht zählen ).
Aufgrund der Raumgröße, Musikgeschmack und vorhandenen Budgets können hier sehr gute, weil objektive Empfehlungen gegeben werden.
Mir ist noch kein Händler begegnet, der gesagt hat: "Ich kann Dir den LS x anbieten. Für Deine Bedürfnisse ist aber der LS y der bessere. Gehe lieber zu meinem Konkurrenten, er hat ihn."

Hallo,

der Händler (hier nicht die 5% schwarzen Schafe die es in jedem Job, z.B. auch dem deinigen, gibt abgesehen) macht eien ordentlich Bedarfsanalyse (Budget, Anforderungen, räumliche Gegebenheiten) und zeigt dann die Alternativen auf.

Wie sind wohl die anderen User zu mehr Hörerfahrung gelangt? Indem sie zumeist so vorgehen, wie ich es favorisiere. Dazu sind sie oftmals Freunde des Hauses geworden und gehen bei ihrem Händler des Vertrauens ein und aus und hören somit viel.

Wieso sollte man jemanden zum Mitbwerb schicken? Die Händler kaufen verschiedene Hersteller ein, sie haben nicht -im Gegensatz zu den Direktversendern oder viele Autohäuser- nicht eine "Exklusivmarke".

Marksu

sorry markus - da hab ich leider was völlig anderes erlebt und das bei eigentlich allen händlern, gefragt wurde nur nach meinen vorstellungen hinsichtlich aussehen und preis..

und die wenigsten händler haben eine große auswahl - bei mir in der umgebung kann ich dir bei den händlern die ich kenne mitlerweile auch sagen wer was empfiehlt und wenn man sich nicht VORHER informiert hat, kanste dir das ergebnis dann vorstellen

ich weiß nicht, wie die anderen zu ihren erfahrungen gekommen sind, aber dein weg ist sicher der seltene, erst händler, dann zu hause - mein weg war zuerst in zeitungen informieren, dann im internet informieren, mal hier und mal da was hören im bekanntenkreis und bei händlern und als es um boxenneukauf ging, dann gezielt nach vorauswahl...

ingo74 schrieb:

warum hast du dich fürs aleva-sytem entschieden..?

Ich gebe zu, dass ich mir nicht all so viele LS angehört habe, aber ich habe alles Probe gehört, was in meiner Stadt möglich war.

Teufel habe ich nun doch nicht kommen lassen. Da ich habe ein Teufel PC-Set habe, bei dem der Sub schonal nach wenigen Wochen kaputt war.

Heco klingt super und das Design gefällt mir auch sehr gut. Außerdem stimmt der Preis.


Weil ihr es gerade von den Händler habt. Mich hats tierisch genervt, dass es so viele gab, die mir ihre teueren Bose LS andrehen mochten.

Bei vielen "kleinen" Händlern gibts auch nur die "beliebten" Hausmarken mit denen sich der Händler identifiziert, oder über die er sich definiert.
Das gilt sowohl für Lautsprecher als auch für Elektronik.


Ich hab meine Lautsprecher bei einem "Online-Händler" mit Hörstudio gekauft. Hörstudio war recht schön, der Rest erinnerte eher an eine Lagerhalle.
Name des Online-Händlers lasse ich nun erstmal weg.

Im Program waren:
Klipsch
Canton
Magnat
Heco
JBL

Nicht das "edelste" vom Markt,aber fast für jeden "Geschmack" was dabei. Trotz des "Online-Handels" super nett, hab um 16 Uhr angerufen weil ich ein anderer Händler versetzt hat. Um 17:15 war ich im Laden, 45 min Probehören gekauft und die Lautsprecher wurden noch vom Personal ins Auto eingeladen.
Achso um 18 uhr macht die Hütte zu... und kein Wort von wegen sie müssen jetzt gehen.

Es gibt inzwsichen viele größere Online-Händler die aus "kleinen" Hifi-Läden entstanden sind. Namen braucht man nicht nennen, hier gibt es ebenso gute und schlechte Beispiele.

Ebenso wie es auch gute Hifi-Läden mit viel Auswahl git, jedoch hat die nicht jeder vor der Tür.

Markus_P.² schrieb:

Wie sind wohl die anderen User zu mehr Hörerfahrung gelangt? Indem sie zumeist so vorgehen, wie ich es favorisiere. Dazu sind sie oftmals Freunde des Hauses geworden und gehen bei ihrem Händler des Vertrauens ein und aus und hören somit viel.

Ja klar! Das sind aber Leute, die Hifi zu ihrem Hobby gemacht haben und das bereits seid vielen Jahren praktizieren!
Leute, die im Laufe dieser Jahre nicht davor zurückschreckten, sich bei dem einen oder anderen Händler unbeliebt zu machen, weil sie sich kein X für ein U vormachen ließen und penetrant genug waren, so viel Infos wie möglich rauszupressen, um auf diese Weise viele kleine Mosaiksteine der Erkenntnis für sich zusammenzusetzen.
Und - nicht zuletzt - Leute, die es im Laufe der Zeit verkraften konnten, auch mal ein paar Tausender in den Sand zu setzen auf dem Weg dahin.

Jemandem, der sich für 1000€ mal eben ein kleines Heimkino einrichten will, kann man nicht zumuten, erst jahrelang Hörerfahrung zu sammeln. Da muß es eben reichen, sich ein paar LS anzuhören und dann zu entscheiden.

Da wären mir persönlich die Tipps der oben erwähnten Leute lieber, als die eines Händlers, der nun mal das empfiehlt, was er da hat.

ABSOLUT RICHTIG!!!

Wie immer wahre Worte aus deinem Munde Chris

ingo74 schrieb:

sorry markus - da hab ich leider was völlig anderes erlebt und das bei eigentlich allen händlern, gefragt wurde nur nach meinen vorstellungen hinsichtlich aussehen und preis.. und die wenigsten händler haben eine große auswahl - bei mir in der umgebung kann ich dir bei den händlern die ich kenne mitlerweile auch sagen wer was empfiehlt und wenn man sich nicht VORHER informiert hat, kanste dir das ergebnis dann vorstellen ich weiß nicht, wie die anderen zu ihren erfahrungen gekommen sind, aber dein weg ist sicher der seltene, erst händler, dann zu hause - mein weg war zuerst in zeitungen informieren, dann im internet informieren, mal hier und mal da was hören im bekanntenkreis und bei händlern und als es um boxenneukauf ging, dann gezielt nach vorauswahl...

Hallo,

von welchen Händlern reden wir. Hier wäre es sinnvoll auch Ross und Reiter zu nennen. Wenn die dich so behandelt haben, darfst du diese Erfahrung doch in einem Forum mitteilen, sofern du nicht ausfallend oder beleidigend wirst.

Händler brauchen keine grosse Auswahl, sondern eine ausreichende Auswahl.

Deine Vorgehensweise ist vielleicht die moderne, aber das moderne (siehe Finanzmarkt) muss noch nicht lange das Richtige sein.

Markus

Varadero17 schrieb:

Jemandem, der sich für 1000€ mal eben ein kleines Heimkino einrichten will, kann man nicht zumuten, erst jahrelang Hörerfahrung zu sammeln.

Hallo,

wer spricht hier von jahrelang? Sorry, es scheint wirklich zuviel verlangt zu sein, sich ein bisschen mehr als aktuell sich mit der Materie auseinanderzusetzen.

Schade, das Hilfe eigentlich nur aus Überredung zu einem Produktkauf bestehen soll.

Markus

also ich red nich von mediamarkt und konsorten

hab kein problem mit namen, hab auch bei beiden gekauft, die ich jetzt nenne - audio2000 in wuppertal, sehr freundlich, hat ahnung, nimmt sich viel zeit, allerdings macht er tlw andere produkte, die er nicht vertreibt, schlecht, auswahl ist recht gut, allerdings in oberen preisregionen mehr, interessant ist hier halt, dass man im midpricebereich(1500-2500€) immer die gleichen empfehlungen bekommt (waren unterschiedlich 3 freunde von mir da..), anderer laden wäre hifi-schluderbacher, etwas unfreundlicher, aber bereitwillig alles anzuschließen was ich hören will, informationen muss man fordern, dafür kann man stundenlang alles hören, konkrete tips gabs hier weniger, musste schon sagen, welche box ich hören wollte (dafür haben die aber eine imense auswahl..)


edit: wieso sprichst du von überreden - was ich hier lese, sind empfehlungen..

ingo74 schrieb:

also ich red nich von mediamarkt und konsorten hab kein problem mit namen, hab auch bei beiden gekauft, die ich jetzt nenne - audio2000 in wuppertal, sehr freundlich, hat ahnung, nimmt sich viel zeit, allerdings macht er tlw andere produkte, die er nicht vertreibt, schlecht, auswahl ist recht gut, allerdings in oberen preisregionen mehr, interessant ist hier halt, dass man im midpricebereich(1500-2500€) immer die gleichen empfehlungen bekommt (waren unterschiedlich 3 freunde von mir da..), anderer laden wäre hifi-schluderbacher, etwas unfreundlicher, aber bereitwillig alles anzuschließen was ich hören will, informationen muss man fordern, dafür kann man stundenlang alles hören, konkrete tips gabs hier weniger, musste schon sagen, welche box ich hören wollte (dafür haben die aber eine imense auswahl..)

Hallo,

aber du hast bei Schluderbacher gekauft. Man könnte somit meinen das es dein Händler des Vertrauens ist. Kurios ist, das du bei freundlicher eingestuften Händler noch nichts gekauft hast.
Ähh...was ist daran auszusetzen das man die gleichen Empfehlungen im gleichen Laden bekommt? Bekommt man doch bei Teufel auch. Die Kritik kann ich jetzt in logischer Konsequenz von deiner Seite nicht nachvollziehen.

P.S. Wie gesagt: 5% sind schwarze Schafe. So wie in allen anderen Berufen auch. Und Frag 4 Ärzte oder Architekten oder auch was du beruflich machst und du bekommst 5 verschiedene Meinungen. Wobei 3-4 davon einfach nur anders, dennoch nicht falsch sind. Denn nicht immer ist das Gegenteil von Richtig falsch.

Markus

lies mal meine antwort genauer markus
ich habe mehr als eine anlage..

also die 2000€ klasse besteht nunmal in mehr als wharfedale, da zähl ich bei ner guten beratung zumindestens noch der hinweis auf kef, klipsch, heco, canton...

händler meines vertrauens klingt gut, aber kontrolle ist besser also informiere ich mich vorher, höre mir einige händlermeinungen an, höre deren empfehlungen und kaufe das, was MIR gefällt und wenn der preis gut ist, dann auch beim händler vor ort...

ich nenne keinen händler den ich kenne schwarzes schaf, wie gesagt, freundlich sind fast alle, ahnung haben sie auch, tolle lautsprecher auch, verstehen, dass man seine verkaufen will kann ich ebenfalls, aber das muss ja nicht immer das sein, was ich will...

ingo74 schrieb:

lies mal meine antwort genauer markus ich habe mehr als eine anlage.. also die 2000€ klasse besteht nunmal in mehr als wharfedale, da zähl ich bei ner guten beratung zumindestens noch der hinweis auf kef, klipsch, heco, canton...

Hallo,

ich glaube du hast meine Postings nicht verstanden. Warum sollte man soviele total unterschiedlich klingende Lautsprecher nennen? ....Die meisten sind für unterschiedliche Anforderungen gemacht.

Egal, das schweift alles ab und hilft dem TE natürlich nicht weiter...

Markus

*streitsucht*

Markus_P.² schrieb:

Schade, das Hilfe eigentlich nur aus Überredung zu einem Produktkauf bestehen soll.

Ich weiß beim besten Willen nicht, wo Du das her hast! Niemand überredet hier irgendwen, sich ein bestimmtes Produkt zu kaufen!!!

Es gibt nun mal Leute, die sich mit der Materie nicht auskennen und welche, die jahrelange Erfahrung mitbringen.
Die zweiten geben den ersten Ratschläge und unterbreiten Vorschläge! Nicht mehr und nicht weniger!
So einfach ist das...

Roxor, von wo kommst du denn? Wenns nicht soweit weg ist,von mir. Kannst das Teufel Theater 8 mal Probe hören.

Sachsen Anhalt.

beutelbodo schrieb:

Roxor, von wo kommst du denn? Wenns nicht soweit weg ist,von mir. Kannst das Teufel Theater 8 mal Probe hören. Sachsen Anhalt.

Danke für dein Angebot!! Wohne aber leider in Baden Württemberg.

Habe außerdem vorhin alles bestellt:

2x Aleva 500

2x Aleva 200

Aleva Sub 25A

Aleva Center 2

Onkyo SR806

40m inakustik Gladiator C-2

2x Vogels VLB 200

inkl. Versand

zusammen: 2900€

Gute Wahl ,

Freue mich schon auf dein Bericht!

Hui, sehr schön! Glückwunsch!!!

beutelbodo schrieb:

Gute Wahl ,

Hallo,

guter Hellseher! Woher weisst du das ohne seien Räumlichkeit, Beschaffenheit, Prioritäten etc zu kennen? Was geht hier bloss im Surroundbereich ab....immer ständig Produktkäufe...und verkäufe. Keine Lösungen werden hier prsäentiert. Jetzt wird mir auch klar warum der Heimkinobereich in Deutschland gegenüber dem Ausland so schlecht darsteht. Surround ist ein grosses Gebiet wo schon einige sog. Fachverkäufer überfordert sind. Und dann wird hier nur "nach dem Bart" geredet oder genau das gemacht was man ZU RECHT bei Fachhverkäufern kritisiert? Sie fragen nach dem Budget und empfehlen das was sie da haben. Den Verkäufern wird dieses angelastet....aber in der Forenwelt gang und gäbe.

Es tut natürlich immer gut, wenn jemand anderes jemanden bauchpinselt.

Was sollte da ausser der eigenen Lobhudelei stehen. Denn es ist psychologisch erwiesen! das man das was man sich gegönnt hat gut redet. Wäre auch schlecht wenn dem nicht so wäre, mache ich im übrigen nach dem Kaufentscheid auch. Viel lieber hätte ich hier einen Hörbericht gelesen Heco vs. XXQ vs. ASDG


Markus

jeden abend das gleiche

wie du vllt (über)lesen hast, der te hat die ausgewählt, weil sie ihm vom design her gefallen und weil die ihm vom klang gefallen..

manche sehen und hören lautsprecher und sagen genau diese sind es und sind damit völlig zufrieden und brauchen nicht wochenlange vergleiche beim händler und zu hause..

ist genau wie beim autokauf - manche setzen sich in den golf und sagen der ist es und haben noch nie einen anderen probegefahren und sie sind mit dem auto vollkommen glücklich

soweit dazu..

ein anderer punkt ist es nach der wahl zu gratulieren, manche machen das, mich persönlich stört das in keinster weise, die aleva sind schöne lautsprecher und klingen gut, was ist dann an einer bestätigung schlimm..? schlimer sind eher die, die permanent stänkern...

Markus_P.² schrieb:

beutelbodo schrieb: Gute Wahl , Hallo, guter Hellseher! Woher weisst du das ohne seien Räumlichkeit, Beschaffenheit, Prioritäten etc zu kennen? Was geht hier bloss im Surroundbereich ab....immer ständig Produktkäufe...und verkäufe. Keine Lösungen werden hier prsäentiert. Jetzt wird mir auch klar warum der Heimkinobereich in Deutschland gegenüber dem Ausland so schlecht darsteht. Surround ist ein grosses Gebiet wo schon einige sog. Fachverkäufer überfordert sind. Und dann wird hier nur "nach dem Bart" geredet oder genau das gemacht was man ZU RECHT bei Fachhverkäufern kritisiert? Sie fragen nach dem Budget und empfehlen das was sie da haben. Den Verkäufern wird dieses angelastet....aber in der Forenwelt gang und gäbe. Es tut natürlich immer gut, wenn jemand anderes jemanden bauchpinselt. Was sollte da ausser der eigenen Lobhudelei stehen. Denn es ist psychologisch erwiesen! das man das was man sich gegönnt hat gut redet. Wäre auch schlecht wenn dem nicht so wäre, mache ich im übrigen nach dem Kaufentscheid auch. Viel lieber hätte ich hier einen Hörbericht gelesen Heco vs. XXQ vs. ASDG Markus

Warum bist du hier in den Forum,wenn deiner Meinung nach alles nach den Bart geredet wird???
Du solltest hier nicht Posten,wenn du mit anderen Meinungen so Unzufrieden bist!

ingo74 schrieb:

jeden abend das gleiche wie du vllt (über)lesen hast, der te hat die ausgewählt, weil sie ihm vom design her gefallen und weil die ihm vom klang gefallen.. manche sehen und hören lautsprecher und sagen genau diese sind es und sind damit völlig zufrieden und brauchen nicht wochenlange vergleiche beim händler und zu hause.. ist genau wie beim autokauf - manche setzen sich in den golf und sagen der ist es und haben noch nie einen anderen probegefahren und sie sind mit dem auto vollkommen glücklich soweit dazu..

Hallo,

da haben wir unterschiedliche Auffassungen wie man für sein Geld zum besten Ergebnis kommt.

Markus