Heimkinokaufberatung: Beamer + Speaker

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Mulle
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Mai 2004, 15:08
Hallo,
ich will mir einen Beamer und Surround-system anschaffen. Einsatzvereich: DVD, PC, Xbox und Party!


- Als Beamer habe ich mir folgendes vorgestellt (was ist Kontrastverhaeltnis???):

1. BenQ PB6100 (mein Favoriet)
2. den Aldi MD 2950
3. das hier: cgi.ebay.de/ws/eBayI...item=5700448566&rd=1

- Als DVD-Player diesen: Onkyo DV-SP501

- Als Boxen: Erstmal nur zwei Standboxen. Will aber spaeter erweitern:
1. Karat L 800 DC (mein Favoriet)
2. nuLine 120
3. Wasgibt es noch so in dieser Preisklasse zu entpfehlen? Was wuerdet ihr entpfehlen?

Was fuer einen A/V-Receiver wuerdet ihr mir entpfehlen? Nicht zu teuer!

Vielen Dank fuer euere Hilfe.
Chris
Rollei
Moderator
#2 erstellt: 22. Mai 2004, 15:12
Hi,

kann Dir nur den Tip geben, aus eigener schmerzlicher Erfahrung, schaue Dir einen Beamer unbedingt vor dem Kauf an. Ansonsten wirst Du vielleicht nicht sonderlich glücklich sein, später.

Bei dieser Summe lohnt es sich vielleicht schon einmal rumzufahren und zu schauen.

Rollei
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 22. Mai 2004, 18:14
Hallo Mulle,

woher kommst du denn? Vielleicht können wir dir einige Adressen in deiner Nähe nennen?

Markus
Mulle
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Mai 2004, 00:06
Hi,
bin von Muenchen.
Mit den Boxen (die Contan) ist das so ein Problem. Ich koennte sie gebraucht fuer 1400 Euro bekommen. Sie sind 1.5 Jahre alt, noch 3.5 Jahre Garantie. Er hat mir Garantiert dass keine Kratzer drin sind. In orginal Verpackung. Muss aber geschickt werden, da der Verkaeufer in Norddeutschland lebt. Und ich ja auch "nur" nen Schueler bin. Deswegen spielt das Geld auch eine grosse Rolle. Es soll aber was richtig gutes sein (die Lautsprecher), gespart habe ich ja lang genug. Was sagt ihr dazu?
MeThAnOl
Stammgast
#5 erstellt: 24. Mai 2004, 10:10
Hallo,

die oben genannten beamer vergiss mal ganz schnell. die stammen eher aus der präsentationsecke und haben zuviel licht bzw zu wenig kontrast. bewährt haben sich beispielsweise der Sanyo PLV-Z1 um 1000 euro oder der Infocus X1 ebenfalls um 1000 euro. darf es etwas teurer sein bietet sich noch der Sanyo PLV-Z2 um 1500 euro an. ich habe diese 3 beamer im filmbetrieb erleben dürfen, die unterschiede sind zum teil sehr deutlich.

der z1 hat ein aus der nähe etwas pixeliges bild und ein mäßiges schwarz bzw recht wenig kontrast. die farben waren in ordnung. trotzdem insgesamt ein gutes bild.
diesen beamer habe ich damals im vergleich zum sharp z90 gesehen. diesen vergleich hatte der sharp aber recht deutlich gewonnen da er mehr kontrast bot und kein pixelraster zu erkennen war. da der sharp mittlerweile immer noch fast 2000 euro kostet, der sanyo aber nur die hälfte ist der vergleich nun unfair.
der bildeindruck vom sanyo z2 dagegen fällt zum vorgänger natürlich besser aus. ein pixelraster ist praktisch nicht mehr erkennbar, auch der kontrast stieg deutlich, das bild ist ingesamt etwas feiner bzw man kann mehr details erkennen, allerdings nur im direkten vergleich.

der infocus X1 gefiel mir insgesamt besser als der gleichpreisige sanyo. er bot natürlichere farben, weniger pixelstruktur und mM. etwas mehr kontrast. einen regenbogen effekt so wie er von vielen beschrieben wurde konnte ich nicht festmachen. weder bei ihm noch bei meinem z90.

also meine tips: für ca 1000 euro sanyo z1 oder infocus x1
für ca 1500 euro sanyo z2
und wenns etwas mehr sein darf, mein tip
um 2000 euro der sharp z90 bzwz 91

wenn du mit diesen konkreten vorstellungen in ein fachgeschäft gehst und sie dir vorführen lässt, kannst du nicht viel verkehrt machen.

mfG Nils
MeThAnOl
Stammgast
#6 erstellt: 24. Mai 2004, 10:21
achja wie es mit der langlebigkeit von lcd beamer steht weiß ich nicht. man hört desöfteren was von pixelfehlern und verfärbungen des bildes. ein dlp sollte weniger anfällig sein, ich hab mit meinem auch noch keine probleme gehabt.
außerdem solltest du dich zwischen einem 4:3 bzw einem 16:9 projektor je nach gebrauch entscheiden. falls du deinen pc anschließen, zocken und fernsehen willst wäre 4:3 das richtige format für dich. ich weiß aber nicht wie es um die zukunft dieses formates steht.....
in deine finanzplanung solltest du auch noch min 300 euro je nach größe und art der der leinwand einkalkulieren. auf einer blauen tapete oder einer raufaserwand kann nämlich auch der beste beamer nicht überzeugen
Mulle
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Mai 2004, 14:41
Vielen Dank fuer deine aussfuehrliche antwort. Falls ich die gebrauchten Boxen kauf, kann ich mir den Sharp Projektor kaufen.
Was ist denn der Unterschied zwischen dem z90 bzwz 91? Das Format? Was fuer ein Vormat haben denn Widescreen DVDs?
Und was genau bedeuted Kontrastverhaeltniss? Sollte das moeglichst hoch sein?
jd68
Inventar
#8 erstellt: 24. Mai 2004, 15:10
Der Z90 ist für große Entfernung zwischen Beamer und Leinwand gedacht, während der Z91 für kurze Entfernung ist. Der Z91 hat ein Weitwinkelobjektiv, der Z90 ein Teleobjektiv. Beide haben eine Auflösung von 800x600, also 4:3-Format.

DVD's mit Kinofilmen haben im Grunde immer das 16:9 Format, d.h. du nutzt nicht alle Pixel eines 4:3-Beamers. Trotzdem ist das Bild des X1 oder Z9x besser als das vom Sanyo Z1. Wie es im Vergleich zum Sanyo Z2 ist, weiß ich nicht.

Das Kontrastverhältnis sollte möglichst groß sein, aber unter der Bedingung, daß der Schwarzwert möglichst niedrig ist. Die Hersteller messen den Kontrast unter irregulären Bedingungen, so daß deren Angaben nicht sehr aussagekräftig sind. DLP-Projektoren haben grundsätzlich einen besseren Schwarzwert als LCD-Beamer.

Für 1400 Euro gibt es aber jede Menge gute Lautsprecher. Die Canton kenne ich jedoch nicht.

Ciao,
Jens

P.S.: Die Angaben von MeThAnOl kann ich nur bestätigen.
MeThAnOl
Stammgast
#9 erstellt: 24. Mai 2004, 15:27
der unterschied zwischen den beiden brüdern ist, dass der z91 ein weitwinkelobjektiv besitzt und z90 eben nicht. zu deutsch der z91 braucht um ein zB 2 meter breites bild zu erzeugen weniger abstand zur projektionsfläche als der z90. also der z90 eignet sich wirklich nur für große räume da er für die besagten 2 m bildgröße einen ca 5,50 m langen raum benötigt. für die genauen daten abstand/bildgröße einfach mal auf der hersteller seite schaun. ansonsten sind z90/91 absolut identisch.

format wäre bei beiden 4:3. die auflösung beträgt 800x600 bildpunkte. hört sich wenig an, doch das bild ist bei gutem material gestochen scharf und pixel sind kaum auszumachen.
fürs zocken und allgemein am pc arbeiten eignen sich die sharps hevorragend,kein schlieren oder ruckeln, alles läuft absolut flüssig da man den pc ja exact auf die 800x600 einstellen kann

dvds haben meist das 16:9 format bzw 21:9 (noch breiter). der sharp hat hierfür eine 16:9 schaltung, allerdings müsstest du trotzdem mit den schwarzen balken oben und unten leben. ich halte das für kein problem.

der kontrast zB 1200:1 (wie beim sharp) gibt an wie viele helligkeitsstufen der projektor machen kann. ein projektor mit zu wenig kontrast macht einfach ein sehr flaues bild mit schlechtem schwarz. der schwarzwert lässt sich übrigens ungefähr errechnen. einfach den kontrastwert durch den Ansi-Lumenwert dividieren. ergäbe hier ein restlicht von 2 lumen, da kontrst 1200:1 und helligkeit 600 lumen. obwohl ich denke das das restlicht des sharps noch unter 2 lumen liegt. er hat mM. einen top schwarzwert, sodass zB. der weltraum auch wirklich schwarz und nicht nur grau erscheint

alle fragen beantwortet? dann musst du ihn dir nur noch persönlich anschauen. also ich zumindest schaue keine filme mehr auf dem popeligen 70 cm fernseher

mfG Nils
MeThAnOl
Stammgast
#10 erstellt: 24. Mai 2004, 15:29
ah shit ich schreib zu lahm, jd68 hat mir schon vieles vorweggenommen
GZ_Caballero
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 24. Mai 2004, 15:34
Ich würde auch überlegen andere Lautsprecher zunehmen!
Nichts gegen canton, aber für das Geld kann man echt mehr bessere LS kriegen.
MeThAnOl
Stammgast
#12 erstellt: 24. Mai 2004, 18:50

aber für das Geld kann man echt mehr bessere LS kriegen


dann schlag ihm doch mal "mehr bessere" lautsprecher vor du hast die LE serie also schon gehört?
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 24. Mai 2004, 18:58
Hallo,

in München wären für den Projektor
www.cinemaundsound.de sowie www.heimkinorau.de sicherlich kompetente Anlaufstellen.

Für die Boxen gibt es noch andere Alternativadressen.
Ich würde mir da noch die Wharfedale Diamond oder die Monitor Audio Bronze, sowie die Mordaunt-Short Avant als Alternative zu den LE anhören.

Markus
jd68
Inventar
#14 erstellt: 25. Mai 2004, 08:21
Hallo,

für Projektoren gibt's in München auch noch eine Filiale von Mediastar (www.mediastar.de).

Lautsprecheralternativen:
B&W 600er Serie, KEF Q-Serie, Dali New Suite, JMLab Chorus Serie, Dynaudio Audience, Mission, Phonar (neben den schon genannten Herstellern); oder auch Audio Physic Yara, HGP Dona, System Audio ...

Ciao,
Jens
Mulle
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 27. Mai 2004, 15:23
Ich werde mir den Hitachi TX100 und den Infocus 4805 mal genauer anschauen.
Ich hab aber noch eine Frage zum Receiver, DVD:
Ich will ja erstmal nur die beiden Frontlautsprecher kaufen und das ganze im Stereobetrieb laufen lassen. Kann ich das mit einem ganz normalen AV Receiver machen?
Und dann noch ne Frage, was sinnvoller als Receiver und DVD-Player ist: DVD-A11 bzw der DVD-2900 oder AVR-3805 verbunden mit DVD-700? Und sind sie stark genug fuer Boxen wie die Canton Karat oder aehnliches?
Bei den Boxen hab ich mich noch garnicht festgelegt: Werde mal schauen, dass ich die Canton Karar L800, JMLab, Nubert, KEF und teufel theater 8 anhoehren kann.


[Beitrag von Mulle am 27. Mai 2004, 21:55 bearbeitet]
jd68
Inventar
#16 erstellt: 28. Mai 2004, 09:33
Hallo,

klar, reiner Stereo-Betrieb geht auch mit einem AV-Receiver.

Der Denon AVR-3805 hat doch Leistung satt (das gilt eigentlich für alle AV-Receiver in dieser Preisklasse)! Wenn die nicht reicht, dann sind die Lautsprecher sch...

Beim DVD-Spieler solltest du darauf achten, daß er auch PAL-Progressive ausgeben kann. Der DVD-700 kann es nicht, dafür der neue DVD-1710 (die großen Denon sowieso). Ein DVI-Ausgang wäre auch interessant, falls dein zukünftiger Beamer ein entsprechenden Eingang hat.

Ciao,
Jens
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