Suche 5.1 Soundsystem für ca. 25m2 Raum

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Cine12
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 24. Mai 2009, 21:30

Hallo,

ich suche ein Heimkinosystem (ich schaue vor allem Filme mit Dolby Digital) für mein ca. 25m² großes Zimmer, in einem Mietshaus. Ich kann die Anlage aus genanntem Grund nicht bis ins Unermessliche aufdrehen, daher soll das System auch für normale bis lautere (Zimmer-)Lautstärken geeignet sein. Ich suche aufgrund der Zimmergröße ein System mit kompakten Lautsprechern und dachte dabei an Harman Kardon HKTS 11. Gibt es hierzu Erfahrungen/Meinungen? Mir ist wichtig, dass ich keinen Subwoofer habe, der nur ein dumpfes Brummen und Hämmern von sich gibt-was zu Problemen mit den Nachbarn führen könnte.

Dazu benötige ich einen guten AV-Receiver. Hier möchte ich gerne ein 7.1 Gerät haben um später evtl. nachrüsten zu können und für die Zukunft gewappnet zu sein (falls ich irgendwann mal umziehen sollte). Ich hatte mir da schon verschiedene Geräte angeschaut z.B. Onkyo TX-SR 705 / Onkyo TX-SR606. Sind diese Geräte (auch in Verbindung mit dem genannten Lautsprechersystem) zu empfehlen? Wäre hier froh über jeden Ratschlag.
Hatte mir für den AV-Receiver eine Preiskategorie von 400 bis 600 EUR vorgestellt.

Anfangs habe ich mit dem Bose Lifestyle V10 geliebäugelt. Allerdings kommen Bose-Systeme ja nicht so gut weg in eurem Forum, daher mein Umdenken. Kann mir jemand sagen, was genau da so schlecht ist (Fakten)? Beim Bose System haben alle immer davon geschwärmt, dass man den Subwoofer nicht wahrnimmt, sondern das man denkt, dass die Bässe aus den kleinen Boxen kommen. Ist das bei o.g. Systemen auch der Fall?

Zuletzt noch kurz die Info, dass ich absoluter Neusinsteiger in diesem Thema bin. Ich habe wenig Erfahrung mit Einstellungen etc. daher würde ich gerne ein System haben, dass sich automatisch einmisst und einstellt. (Das wurde auch immer als ein Vorteil des Bose Systems verkauft - ist das bei o.g. Lautsprecher/AV-Receiver auch möglich)???

Vielen Dank schon im Vorraus für eure Kommentare.

MFG

blabupp123
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 24. Mai 2009, 23:28

Hallo und willkommen im Forum!
Ich fürchte, Du läufst Gefahr, Dein Budget falsch einzuteilen (wie hoch ist es denn insgesamt?)
Die genannten AVR am HKTS 11 zu betreiben, ist verschenktes Potential.

Kommen bei Dir auch größere Lautsprecher in Frage? Kompakt-LS bieten klanglich deutlich mehr, als Satelliten-Systeme.
Es ist aber absolut notwedig, sich selbst vom Klang zu überzeugen. Hier hilft nur probehören. Mache Dich erst mit ein paar LS vertraut (ein Besuch im Media Markt oder Saturn kann hier schon der Anfang sein), dann erkennst Du schnell, was Deinem klanglichen Geschmack entspricht.

Mir ist wichtig, dass ich keinen Subwoofer habe, der nur ein dumpfes Brummen und Hämmern von sich gibt-was zu Problemen mit den Nachbarn führen könnte.

Ob der Bass brummt oder sauber und präzise klingt, ist der Akustik egal!

Aber vielleicht haben Deine Nachbarn weniger Grund zu Beschwerde, wenn sie einen satten, konturierten Bass vernehmen, statt Grummel!

Zu Bose möchte ich mich nicht weiter auslassen. Das, was hier zu absolut unverschämten Preisen geboten wird, grenzt in meinen Augen an Betrug.

Eine automatische Einmessung bieten alle gängigen AV-Receiver.

Eminenz
Inventar

#3 erstellt: 25. Mai 2009, 06:26

Hörst du auch Musik über die Anlage?

happy001
Inventar

#4 erstellt: 25. Mai 2009, 08:08

Die HKTS würde ich nicht an einem Onkyo 705 betreiben, selber hatte ich einen Onkyo 505 der ganz gut klar kam damit.

Viel wichtiger erachte ich jedoch das du dir mal einen Überblick verschaffst was es so gibt und dich dann entscheidest. Für die meisten Lebenslagen sind die LS ausreichend wenn man keine zu hohe Anforderungen hat.

Falls möglich kannst dir mal
HKTS
Infinty Beta HCS
KEF KHT 2005
KEF IQ1 (wird schwierig sein)
Heco Victa
Canton Movie und GLE
Wharfedale Diamond

mal anhören. dann solltest gut einschätzen können was deinem Geschmack am meisten entspricht.

Wenn dir unbedingt der Sinn nach einem großen AVR steht kannst auch mal bei Hirsch Ille den Harman AVR 347 für 299€ betrachten.

Cine12
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 25. Mai 2009, 13:19

Hi,

mein Budget kann ich nicht genau beziffern. Die Bose Lifestyle V10 hätte mich 1600 EUR gekostet, allerdings ist mir das zu teuer. Sagen wir mal ca. 800-1000EUR, allerdings bin ich da nicht auf den Euro festgelegt. Ich habe nochmal mein Zimmer nachgemessen und es sind eher 18-19m² ;-)

Ich stehe vor der Zwickmühle, dass ich aktuell ein kleines Zimmer habe, d.h. für mich sind kleine Lautsprecher eher geeignet könnte mich aber auch zur Not mit etwas größeren anfreunden. Aktuell habe ich noch eine alte Stereoanlage mit 2 großen Standlautsprechern, die ich aber eig lieber gegen kleinere eintauschen würde. Ich muss außerdem wie bereits erwähnt auf meine Nachbarn achten :-( Auf der anderen Seite ist es aber auch gut möglich, dass ich bald umziehe, d.h. evtl größere Wohnung mit dickeren Wänden. Deswegen möchte ich nicht jetzt 500 EUR ausgeben, die für meine Zwecke jetzt ausreichend sind aber später dann nicht mehr. Die Investition jetzt soll schon eine Investition in die Zukunft sein und ich möchte dann die nächsten 5+x Jahre erstmal keine Anschaffung mehr machen (so zumindest die Wunschvorstellung). Deshalb tendiere ich eher zu einem teureren AVR und günstigeren Boxen. Ich kenne mich beim Boxenklang nicht sehr gut aus, außerdem weiß ich gar nicht wo ich verschiedene Boxen probehören kann. Ich wünsche mir einen ausgewogenen Klang und wie gesagt will ich keinen Subwoofer, wo das halbe Haus wackelt und ich nur ein Dröhnen höre. Kann mir dazu jemand Kaufempfehlungen geben?

Musikhören über die Anlage ist eher zweitrangig. Vor allem Filme in Dolby Digital möchte ich hören. Ich habe Premiere und dort werden immer solche Filme ausgestrahlt. Ich weiß nicht wie es im Normalfernsehen ist (ab und zu so denke ich)...

Gruß

Markus_P.²
Gesperrt

#6 erstellt: 25. Mai 2009, 14:08

Hallo,
hier noch was klanglich und optisches Interessantes als Alternative zu genannten von happy001 genannten:

www.monitoraudio-vector.de . Dazu den 505 von Onkyo und du hast ein "gutes Standardset".

Allerdings sei zu erwähnen das das beste Ergebnis nur durch Hörsessions in den eigenen 4 Wänden gefunden werden kann. Das wichtigste für den Klang ist die Raumakustik und das Zusammenspiel dieser mit den Boxen.

Hast du neben dem Bose-Set auch noch andere Alternativen dir angehört?

Markus

Cine12
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 28. Mai 2009, 19:02

Was haltet ihr davon?
-Onkyo TX-SR 806
-Humay PR-HD 1000C
-Harman Kardon HKTS-11 oder Bose Acoustimass 6

Markus_P.²
Gesperrt

#8 erstellt: 28. Mai 2009, 19:08

Hallo,

Du möchtest nur die Absolution für DEINEN Kauf weil du nichts falsch machen möchtest.

Damit die Wirtschaft weiter funktioniert erteile ich dir hier MEINE Absolution diese für sich gesehen gute Box zu kaufen.

Markus

P.S. Ich persönlich halte den Receiver für absolut überdimensioniert. Aber die meisten meinen ja fälschlicherweise noch das der grösste Teil des Klanges durch ihn entsteht.

Cine12
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 28. Mai 2009, 19:15

Ja ich will die Absolution. Ich will halt für später gerüstet sein, verstehst du? Nur, verträgt sich der Kabelreceiver mit dem Onkyo? HAtte da was in nem anderen Thread gelesen, dass es hier Probleme mit dem Bild geben kann...

Außerdem in Zeiten der Wirtschaftskrise muss jeder seinen Beitrag leisten ;-)

ingo74
Inventar

#10 erstellt: 28. Mai 2009, 19:22

also markus wenn du dir den letzten satz gespart höättest, dann wär das ne empfehlung die ich durch und durch mitrtragen würde

zum thema - es gibt so einen spruch 1/3 für den receiver 2/3 für die boxen, dh gib lieber mehr geld für bessere boxen aus..!

warum willst du onkyo und warum gerade nen gr0ßen, teuren, schweren und völlig überdimensionierten für das ls-set..?
und warum willst du das hkts 11 und bose..?

mein tip - hol dir nen günstigeren receiver und bessere lautsprecher, wirst du mehr von haben und gute lautsprecher/subs, die gut eingepegelt sind und aufgestellt sind, dröhnen nicht. wenn dir die nachbarn wichtig sind, dann nimm einen receiver mit nacht-modus, wie die yamahas den zb haben...

die gängigen lautsprecher in der preisklasse sind auch schon gepostet worden, schau sie dir an und nutz hier die suche, dann kannst du ein paar meinungen dazu lesen...

Markus_P.²
Gesperrt

#11 erstellt: 28. Mai 2009, 19:56

Cine12 schrieb:

Hallo,

für später gerüstet? Grade Lautsprecher kannst du 10-15 Jahre nutzen. Den Receiver möchtest du aufgrund suggerierter Neuerungen (HDMI oder neue Tonstandards) viel schneller wechseln. Den Gedankenfehler machen nämlich viel.

Der letzte Satz hat nichts mit dem Tipp zu tun. Ob du nun 666 Euro für den Receiver und 333 Euro für die Boxen ausgibst oder umgekehrt. Die Summe bleibt immer die gleiche.

Markus

Cine12
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 28. Mai 2009, 20:32

was haltet ihr dann vom Onkyo 507 und welches kompakte LS-Set könntet ihr hier empfehlen...

ingo74
Inventar

#13 erstellt: 28. Mai 2009, 20:36

wenn du unbedingt onkyo haben willst, dann ist der 507 vom niveau her sicher passend für dein hkts 11

ansonsten hat happy schon fast alles genannt:

happy001 schrieb:

Cine12
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 28. Mai 2009, 20:58

Hast du eine gute Alternative zu Onkyo, der schneidet in den Tests die ich gelesen habe eig immer ganz gut ab.

ingo74
Inventar

#15 erstellt: 28. Mai 2009, 21:22

guck dir mal den hk 347 an, super angebot:

http://cgi.ebay.de/H...7C293%3A1%7C294%3A50
der yamaha 465 wär auch ne gute altenative:

http://hififabrik.de...cript?k=005000300040
ansonsten schau mal nach denen:
Marantz SR 4003
Yamaha RX-V 565
Yamaha RX-V 663

happy001
Inventar

#16 erstellt: 28. Mai 2009, 22:29

Verlagere dein Hauptaugenmerk nicht so auf den AVR, denn Markus hat das eigentlich schon treffend beschrieben. Wenn du nur mal knapp 2 Jahre zurück schaust waren wir bei HDMI 1.0 noch, mittlerweile bei 1.3 und 1.4 wird Anfang nächstes Jahr kommen und auch andere techn. Neuerungen.
Der Klang kommt aus den Boxen und der AVR unterstreicht nur noch die Note etwas. Welche Boxen du nimmst musst für dich selber herausfinden weil sie dir gefallen müssen und auch zu deinem Raum und Hörgewohnheiten.
Du kannst es dir einfach machen und die Boxen und den AVR wählen wo die Mehrheit dazu ja sagt oder Eigeninitiative ergreifen und selber testen.
Gute Vorschläge hast von vielen bekommen mit durchaus interessanten Ansätzen nur liegt es jetzt an dir was daraus macht.

[Beitrag von happy001 am 28. Mai 2009, 22:30 bearbeitet]

Viper780
Inventar

#17 erstellt: 29. Mai 2009, 10:39

also der Harman Kardon AVR 347 ist echt ein Top gerät zu einem spitzen Preis.

Dazu dann eins der genannten Systeme.
ich könnte jetzt auch noch Jamo mit dem S606 in den Raum werfen oder mal bei Klipsh schauen - aber ich glaub mit den paar genannten hast du schon einiges zu tun

Cine12
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 29. Mai 2009, 18:53

Hallo,

ich habe heute die Boxen von Harman/Kardon HKTS-11 probegehört und hat sich super angehört. Die werden es werden, jetzt braucht es nur noch den richtigen AVR. Es soll noch auf jeden Fall der HD-Receiver von Humax PR-HD 1000c mit dazu. Gibt es da Probleme mit irgendeinem der genannten AVR?
Gruß

happy001
Inventar

#19 erstellt: 29. Mai 2009, 18:59

Eigentlich nicht

Cine12
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 29. Mai 2009, 20:22

Weiß jemand ob es zum Harman Kardon AVR 347 einen Testbericht irgendwo im Netz gibt?

Cine12
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 29. Mai 2009, 21:20

Was haltet ihr außerdem vom Onkyo TX SR 606?

happy001
Inventar

#22 erstellt: 29. Mai 2009, 21:30

Hier im Forum gibt es zum 347 Berichte .... von kleineren 247 einen bei AreaDVD.

Viper780
Inventar

#23 erstellt: 29. Mai 2009, 21:32

beide sehr gut obwohl ich den H/K fast eine stufe drüber stellen würde (und er bei H+I auf eBay sehr günstig zu bekommen ist)

hast du andere Lautsprecher als die HKTS-11 auch angehört?

am besten im selben raum?

happy001
Inventar

#24 erstellt: 29. Mai 2009, 21:34

Den Onkyo 606 würde ich auch eher mit dem 247 vergleichen

Cine12
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 29. Mai 2009, 22:17

Leider konnte ich nur die HKTS 11 hören. Allerdings haben die mir sehr gut gefallen und ich möchte -satelliten haben. Kannst du mir nen Link schicken, wo Berichte zum HK 347 sind?

happy001
Inventar

#26 erstellt: 29. Mai 2009, 23:20

Dafür gibt es die Suche hier und dann würde ich mal unter Test/Erfahrungsberichte hier mal schauen ....

Cine12
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 31. Mai 2009, 16:47

Hallo also hab mir nochmal eure Tips zu Herzen genommen und ein bisschen zum HK 347 recherchiert. Hört sich alles ganz gut an was man findet. Könn ihr mir sagen, wie das Einmesssystem funktioniert und an wievielen Hörpositionen eingemessen wird?

marc´
Stammgast

#28 erstellt: 31. Mai 2009, 16:51

Cine12 schrieb:

Anfangs habe ich mit dem Bose Lifestyle V10 geliebäugelt. Allerdings kommen Bose-Systeme ja nicht so gut weg in eurem Forum, daher mein Umdenken.

Also ich finde BOSE gernell nicht schlecht, nur zahlst du dort nur für den Namen und für den Lifestyle

Für das Geld bekommste wirklich Klanglich bessere Systeme..

Wenn ich zuviel Geld hätte und ein kleines nettes System bräuchte würd ich bei Bose zuschlagen.. sonst eher nicht

Cine12
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 31. Mai 2009, 17:12

Kennt sich jemand mit den Tonformaten TrueHD etc. aus? Sollte man beim Receiver-Kauf darauf achten, dass das Gerät diese Formate unterstützt? Oder lässt sich das bei einem 5.1 System nicht "ausgeben"?

Markus_P.²
Gesperrt

#30 erstellt: 31. Mai 2009, 17:24

Cine12 schrieb:

Hallo,

besser bei begrenztem Budget auf das bestmöglich bewährte zurückgreifen. Die Tonformate sind ja nur Formate bzw. Standards. Nicht mehr und nicht weniger.

Markus

Cine12
Schaut ab und zu mal vorbei

#31 erstellt: 31. Mai 2009, 17:38

Und was genau heißt das?

Markus_P.²
Gesperrt

#32 erstellt: 31. Mai 2009, 18:31

Hallo,

viele meinen fälschlicherweise das ein neuer Standard, eine neue Tonnorm, auch einhergeht mit einem besseren Klang. Das ist irrig. Es wird nur definiert, was oder wie übertragen wird. Wie es aber verarbeitet wird steht darin nie bis selten.

Und bei deinem Budget würde ich lieber drauf achten das die Qualität stimmt, als das unbedingt nominell "das neuste" drin ist.

Markus

Cine12
Schaut ab und zu mal vorbei

#33 erstellt: 31. Mai 2009, 19:01

Hi, d.h. ich kann mit dem HK 347 auch die neueren Sachen, wie BluRay (und diese Tonformate) abspielen?

Markus_P.²
Gesperrt

#34 erstellt: 31. Mai 2009, 19:17

Hallo,

da im HD Ton immer der Core (Kern) für die etablierten Tonstandards enthalten ist kannst du dieses tun.

Markus

Cine12
Schaut ab und zu mal vorbei

#35 erstellt: 31. Mai 2009, 19:52

Hi, hab eben nochmal in einem anderen Thread Onkyo 507 vs. HK 347 gelesen.

Ich glaub ich hole mir die HKTS 11 und den HK 347 zusammen mit dem Humax. Wie ist der Service bei Hirsch-Ille? Habe meine sonstiges Sachen immer bei Amazon gekauft und dort gute Erfahrungen. Allerdings ist der bei H+I ca. 30 EUR billiger.

Kann mir noch jemand sagen, wie das Einmesssystem beim 347 funzt und an wievielen Hörpositionen eingemessen wird?

MFG

Cine12
Schaut ab und zu mal vorbei

#36 erstellt: 01. Jun 2009, 14:21

Keiner ne Meinung zu meinem letzten Post.

litchblade
Inventar

#37 erstellt: 01. Jun 2009, 14:43

Zum Versand von Hirsch Ille kann ich nichts sagen. Das Einmessprogramm ist recht einfach. Einmessmikrofon einstöpseln, dann an die gewünschte Hörposition legen und das Programm starten.

Ich habe den HK AVR 247 und der kann nur von einer Hörposition eingemessen werden. Mich stört es aber nicht da ich eh immer nur vom selben Platz höre und meistens sogar alles selber einstelle...

Gruß

floppi77
Inventar

#38 erstellt: 01. Jun 2009, 15:06

Cine12 schrieb:

Wie ist der Service bei Hirsch-Ille?

Kann mir noch jemand sagen, wie das Einmesssystem beim 347 funzt und an wievielen Hörpositionen eingemessen wird?

MFG

Zum Service kann ich dir nichts sagen, da ich ihn noch nicht in Anspruch nehmen musste. Der Versand ging problemlos und schnell. (Sa bestellt, Di Ware erhalten)

Das Einmesssystem funktioniert problemlos. Mikrofon aufstellen, starten, warten, fertig. Allerdings nur an einer Hörposition.

litchblade
Inventar

#39 erstellt: 01. Jun 2009, 15:10

Hast du meinen Beitrag durchgelesen und dann umgeschrieben oder was?

floppi77
Inventar

#40 erstellt: 01. Jun 2009, 15:15

So ungefähr.

RS-Focus
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 01. Jun 2009, 18:05

hallo,

bin ja auch nach der suche nach einem AV-R habe auch das HKTS 11 schon zuhause !
Jetzt bin ich auf den AVR 350 gestoßen der ja gleich sein soll wie der 347 stimmt das ? Ausser das Design halt !

danke

mfg RS

Cine12
Schaut ab und zu mal vorbei

#42 erstellt: 01. Jun 2009, 18:12

Hallo tät mich auch interessieren! Muss man eig auf ein gutes Einmessystem achten, und hat das der 347? Bei den neueren Geräten wird zumindest an 3 wenn nicht sogar an 8 Hörpositionen eingemessen oder? Ist das besser???

tss
Inventar

#43 erstellt: 02. Jun 2009, 07:53

die erfahrungen bzgl hi sind hier im forum unterschiedlicher natur. die mitarbeiter haben wohl teilweise ein motivationsloch. nicht immer ist die versprochene ware auf lager....

ingo74
Inventar

#44 erstellt: 02. Jun 2009, 07:56

Cine12 schrieb:

1 anmerkungen:
der 347 ist ein oberklasse receiver zum preis eines einstiegsreceivers..

und 2 theoretische fragen zum nachdenken:
was ist ein gutes einmesssystem - bzw wozu braucht man es..?
wozu braucht man 8 unterschiedliche hörpositionen..?

litchblade
Inventar

#45 erstellt: 02. Jun 2009, 07:58

Damit man sich in jede Ecke seines Zimmers setzen kann und die Katzen die aufm Regal sitzen auch guten Sound haben.

:-P

</ironie>

ich finds auch überflüssig, am besten ist es eh immer man stellt es selber ein ...