Günstiges Soundsystem

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bernd15
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 27. Mai 2009, 19:10
Hallo Leute!!!!

Ich habe keinen wirklich passenden Thread zu dem Thema gefunden, also habe ich kurzerhand einen neuen aufgemacht.

Ich brauche also ein günstiges Soundsystem für 150-200 Euro.
Für jeden gesparten Euro bin ich dankbar!



Beschallt werden soll ein etwa 15qm großer Raum. In erster Linie Musik, aber auch Spiele und Filme. Es soll an einen PC angeschlossen werden.

Ich habe mal so spontan an das Teufel Concept f gedacht. Hat da jemand Erfahrung mit? Wo kann man das probehören?
Gibt es gute und günstige(re) Alternativen? Muss nicht zwangsläufig 5.1 sein.

Ich hoffe einfach mal, dass jemand hier seine Erfahrungen zum besten gibt!!!
Vielen Dank schon einmal!


[Beitrag von bernd15 am 27. Mai 2009, 19:15 bearbeitet]
poneil
Inventar
#2 erstellt: 27. Mai 2009, 19:22
Moin,

willkommen im Forum!

Meinst du mit "Soundsystem" jetzt zwangsweise ein Surroundsystem (also z.B. 5.1) oder darf es auch Stereosystem (2.0/2.1) sein?

Für den Stereo-Fall, soll es da so ein Fertig-System mit integriertem Verstärker sein oder könntest du dir z.B. auch eine Kombi mit separatem Verstärker vorstellen? Wären gebrauchte Geräte eine Option?

Hast du schon irgendwelche Geräte/Lautsprecher in Nutzung oder zur Verfügung?

Was soll insgesamt angeschlossen werden? Also Musik über CD-Player oder über PC und Spiele über PC oder Konsole? Heißt "Filme" nur TV-Programm oder suchst/hast du auch einen DVD-Player oder nutzt du den PC oder eine Konsole dafür?

Das Teufel Set Probehören geht wohl nur im Vorführraum der Berliner Zentrale.
bernd15
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 27. Mai 2009, 19:38
nein, es muss nicht zwangsläufig ein 5.1 System sein!
auch ein System mit seperatem Verstärker könnte ich mir vorstellen. Aber ich glaube halt, dass das finanziell nicht hinhaut. Angeschlossen soll es wie gesagt an einen PC, vlt. später an einen Fernseher oder so. Gebrauchte Gerätewären suboptimal, da es sich hier um ein Geschenk handeln soll und das kommt jawohl ein bischen komisch :/
Ich habe einmal ein Teufel 5.1 System gehört und war recht angetan! Allerdings sehr schade, dass man sie nicht bei Media Markt oder so probehören kann!!

Bis jetzt gibt es keine Geräte in Gebrauch, außer der onboard Soundkarte


[Beitrag von bernd15 am 27. Mai 2009, 19:39 bearbeitet]
poneil
Inventar
#4 erstellt: 27. Mai 2009, 20:01
Also bei 5.1 Sets mit integriertem Verstärker bist du in dem Preisrahmen so ziemlich auf Teufel Concept E Magnum, Concept F etc. beschränkt.

Wenn anscheinend auch 2.1 denkbar ist, dann wäre z.B. von Swans das M 10 Set (unten auf der Seite) ganz nett. Soll wohl in der Preisklasse ziemlich hervorstechen. Kostenpunkt wäre 140-160 Euro, vielleicht bei Preissuchmaschinen günstiger.

Ansonsten wären wahrscheinlich aktive Kompakt-Monitore am tollsten, aber das gäbe es wohl wirklich nur gebraucht.

Andere Möglichkeit wäre gleich bei den notorischen Computer-Lautsprecher-Set-Herstellern zu gucken. Also was Logitech oder Creative so im Bereich 150 Euro anbieten.


[Beitrag von poneil am 27. Mai 2009, 20:15 bearbeitet]
bernd15
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 27. Mai 2009, 20:13
hm... können denn 2.1 Systeme dieser Preiskategorie mit den Teufels mithalten?
Welches Teufelsystem ist am empfehlenswertesten?
Concept E Magnum PE
concept f
oder vlt. Concept E 100?
Gibt ja reichlich Konkurenz aus dem eigenen Hause...
Wie sieht es mit Logitech aus? Spielen die in derselben Liga?
poneil
Inventar
#6 erstellt: 27. Mai 2009, 20:30
Also von der Klangqualität/Verarbeitung her wären 2.0/2.1 Systeme wohl gleichpreisigen 5.1 Systemen überlegen.

Aber da ja auch Spiele und Filme darüber ertönen sollen, wäre ein 5.1 Set vielleicht sowieso das "bessere" Geschenk.

Für Musik bietet sich 2.0/2.1 an und da wird in der Preisklasse die Qualität der Satelliten bei 2.1 besser sein als der bei 5.1 Systemen, was sich dann natürlich auch entsprechend auf den Klang auswirkt. (Außer das wären dann solche Design-Flach-Sonder-Lautsprecher, bei der das meiste Geld für Optik ausgegeben wird und der Klang von vornherein keine Chance hat)


Welches Teufelsystem ist am empfehlenswertesten?
Concept E Magnum PE
concept f
oder vlt. Concept E 100?


Ich würde da nach Chassisgröße und Lautsprechervolumen gehen und da wären das Concept E Magnum wohl die beste Wahl. Tut sich aber fast nichts zum Concept F, welches im Vergleich zum CEM noch zwei zusätzliche Analogeingänge für weitere Quellen am Subwoofer hätte.

Edit:

Wie sieht es mit Logitech aus? Spielen die in derselben Liga?


Also könnt mir durchaus vorstellen, dass sich da Teufel gegen Logitech oder Creative nicht groß was tut, aber ich hätte doch noch ein bisserl Hoffnung, dass Teufel vorn läge.


[Beitrag von poneil am 27. Mai 2009, 20:39 bearbeitet]
bernd15
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 27. Mai 2009, 20:44
wüsstest du denn jezt auf die Schnelle ein 2.1 System, das dem concept f Paroli bietet und auch n bischen pegelfest ist?
Wie is das mit dem Probehören bei Teufel? Kann man die bestellen und bei nichtgefallen zurück schicken?
poneil
Inventar
#8 erstellt: 27. Mai 2009, 21:18

Wie is das mit dem Probehören bei Teufel? Kann man die bestellen und bei nichtgefallen zurück schicken?


Teufel räumt ein acht-wöchiges Rückgaberecht ein. Man kann also ausreichend lang zur Probe hören und bei Nichtgefallen entsprechend mit Kaufpreiserstattung zurücksenden, wobei das Zurücksenden wohl nach zwei Wochen zum Selbstkostenpreis erfolgt.

Probehören wie gesagt glaub ich nur bei Teufel selber in deren Vorführräumlichkeiten in Berlin. Da die ja ohne Zwischenhändler arbeiten, wird man die Produkte wahrscheinlich auch bei keinem Elektronikmarkt finden. Aber dafür gibts dann ja das Rückgaberecht.


wüsstest du denn jezt auf die Schnelle ein 2.1 System, das dem concept f Paroli bietet und auch n bischen pegelfest ist?


Also mir fällt da spontan wirklich nur das Swans M10 ein. Vielleicht noch von Klipsch das Promedia GMX 2.1, das allerdings mehr kostet.

Ansonsten wären nur noch 2.0 Aktiv-Monitore ne denkbare Möglichkeit. So ala ESI Near04 / ESI Near05, aber da müsste man ggf. n extra Thread eröffnen und im Vergleich zu nem 2.1/5.1 System wahrscheinlich auffallend bassärmer.

Wahrscheinlich ist Concept F die beste Wahl.


[Beitrag von poneil am 27. Mai 2009, 21:21 bearbeitet]
fiftay
Stammgast
#9 erstellt: 27. Mai 2009, 21:35
Hallo,

also ich habe das Swans M10 und bin damit sehr zufrieden. Es klingt sehr präzise und sauber für ein Desktop-System und ist auch Pegelfest insofern, dass es nicht anfängt zu knarren wenn man es voll aufdreht. Das Swans wird dem Teufel mehr als Parole bieten, ich gehe davon aus das es besser ist, owbohl ich nur einen Vergleich zu nem Magnum E ziehen kann.


Gruß fiftay
bernd15
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 28. Mai 2009, 14:41
Gut dann werde ich mir das System mal zur Probe bestellen.
Muss ich bei Nichtgefallen für die Versandkosten aufkommen?
Würde es gerne bei amazon bestellen, da dort der Versand kostenlos ist. Ist das zu empfehlen?
bernd15
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 30. Mai 2009, 12:46
Das concept f is jetzt erst mal bestellt.
Jetzt habe ich allerdings sehr, sehr viele Posts gelesen, bei denen die User von Problemen mit dem Sub erzählen. weiß jemand, ob Teufel diese Probleme in den Griff bekommen hat?
poneil
Inventar
#12 erstellt: 30. Mai 2009, 12:59
Das solltest du dann vielleicht am Besten Teufel selber fragen und sie mit deinen gewonnenen Erkenntnissen konfrontieren.

Ansonsten besteht ja einerseits das Rückgaberecht und andererseits sollen die im Problemfall gefälligst den Subwoofer so lange austauschen bis es zur Zufriedenheit funktioniert.
bernd15
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 30. Mai 2009, 13:59
naja bestellt ist er ja sowieso schon, ich habnenur gehoft, dass mir jemand meine Befürchtungen nehmen kann. Ich hab einfach nur wenig Lust 1.000 Subwoofer hin- und her zuschicken usw.....
bernd15
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 04. Jun 2009, 18:58
soo
ich brauche nochmal eure hilfe!!!!!!!
das concept f ist jetzt hier, aber ich kann nichts hören
Hab mal versucht das system über den kopfhörerausgang anzuschließen und da hats geklappt. Wollte aber gerne die drei Ausgänge der Soundkarte nutzen. habe meines Wissens nach alles richtig angeschlossen.
Hat jemand ne idee????
wäre echt super lieb

unter sound in der systemsteuerung wird jetzt "lautsprecher" mit nem grünen häkchen angezeigt und daneben geht ein grüner Equalizer-Balken hoch und runter. aber ich höre n ichts....
und auch beim Lautsprecher test kann ich nichts hören
Meine soundkarte ist der onboardsound vom intel p43.
Realtek HD sound oder so ähnlich


[Beitrag von bernd15 am 04. Jun 2009, 19:28 bearbeitet]
bernd15
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 04. Jun 2009, 20:09
weiß keiner rat?
bin schon relativ verzweifelt
poneil
Inventar
#16 erstellt: 04. Jun 2009, 20:33
Tja wenn die Lautsprecher bei dem Kopfhöreranschluss-Test funktionierten und jetzt nicht mehr, dann kann es da ja mehr oder weniger nur zwei Gründe für geben,

entweder du hast falsch verkabelt - insofern, wie hast du verkabelt?

oder du musst in den Einstellungen für die Soundkarte/die Lautsprecher o.ä. noch die entsprechenden Ausgänge aktivieren. So ist z.B. manchmal so eine Buchse doppelt belegt. Also ggf. aus Line-In ein Line-Out machen und aus Mic-In auch ein Line-Out, aber das müsste wie gesagt in den Einstellungen zu finden sein.
bernd15
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 04. Jun 2009, 20:39
naja ich habe, wie in der Teufel Anleitung beschrieben, die drei 3.5 mm klinken hinter dem PC per y-Kabel an die entsprechenden Buchsen im Sub angeschlossen. Wie kann ich den die Ausgänge aktivieren?
floppi77
Inventar
#18 erstellt: 04. Jun 2009, 20:49
Überprüfe die Einstellungen deiner Soundkarte. Bei Windows zu finden unter

Systemsteuerung -> Sounds und Audiogeräte
poneil
Inventar
#19 erstellt: 04. Jun 2009, 20:49
Haste beim Subwoofer auch als Input "DVD" gewählt? Geschaut, dass nicht auf "Mute" geschaltet ist oder die Lautstärke komplett runtergedreht ist?

Was hast du denn für ein Betriebsystem? Nutzt du Onboard-Sound oder hast du eine Soundkarte? Wenn Onboard, was für ein Mainboard, wenn Soundkarte, was für eine Soundkarte.

Wurde für die Onboard/Soundkarte eine extra Software installiert?
bernd15
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 04. Jun 2009, 20:57
beim sub is derzeit PC eingestellt, habe DVD ausprobiert, hat aber auch nicht funktioniert.

Sound ist der Onboardsound vom intel p43(MSI) und ich habe eine extra software dafür installiert, die nennt sich: realtek HD audio-manager.
Ich arbeite mit windows vista ultimate


[Beitrag von bernd15 am 04. Jun 2009, 20:58 bearbeitet]
floppi77
Inventar
#21 erstellt: 04. Jun 2009, 21:10
Dann schau mal ob du in der Systemsteuerung der Eintrag:

Realtek HD-Audiokonfiguration


Dort lassen sich unter dem Reiter "Audio E/A" die Ein-/Ausgänge konfigurieren.
poneil
Inventar
#22 erstellt: 04. Jun 2009, 21:12
Also du musst schon zwangsweise als Input "DVD" einstellen. "DVD" sind die 6 Cinchbuchsen für 5.1, "PC" ist die Klinkenbuchse und "AUX" sind die Stereocinchbuchsen. Wenn du also die 5.1 Buchsen nimmst und das tust du ja, dann musst du "DVD" wählen, sonst kommt eh nix.

Wenn ich das jetzt auf die Schnelle richtig gesehen hab, dann gibt es in dieser HD Audio Manger Software rechts die Anschlüsse nach Buchsen aufgelistet/aufgeführt. Da müssen die grüne, die blaue und die rosa Buchsen aktiviert sein (wenn man da was aktivieren kann).
Bei dem Reiter "Lautsprecher" kann man wohl die Lautsprecherkonfigutation auswählen. Da dann "5.1 Lautsprecher" wählen und bei den Frontlautsprechern, den rückwärtigen, dem Center und dem Sub dann nen Haken setzen.

Das ist jetzt die anhand von Google Screenshot-Bildern zusammengereimte Fassung. Wenn jetzt irgendwas anders sein sollte, dann eben einfach drauf achten, dass du eine 5.1 Lausprecher Konfiguration wählst, Front/Rear/Center+Sub müssen aktiviert sein etc.

PS: Bzw. floppi77 scheint da mehr Ahnung zu haben. Bin schon länger nich mehr so ganz mit Windows vertraut.


[Beitrag von poneil am 04. Jun 2009, 21:14 bearbeitet]
bernd15
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 04. Jun 2009, 21:26
ok dvd is gewählt.
bei der software sind die schwarz, braun und grauen buchsen aktiviert. da sind dann auch die richtigen häkchen.
weil du meintest, esmüssen die danebenliegenden sein (grün, blau, lila) hab ich die mal umgestöpselt und dann die anschlüsse gewechselt( war vorher mic und so) aber ging immer noch nich :/
floppi77
Inventar
#24 erstellt: 04. Jun 2009, 21:33

poneil schrieb:

PS: Bzw. floppi77 scheint da mehr Ahnung zu haben. Bin schon länger nich mehr so ganz mit Windows vertraut.


Jein. Ich weiß zwar wo er welche Einstellungen finden kann, jedoch nicht, was in seinem konkreten Fall wie einzustellen ist, da ich weder den Chipsatz noch konkret die verbaute OnBoard Soundkarte kenne. Ganz zu schweigen von seinem Sound-System.

Gibt Teufel da keine Anleitung zu gängigen Soundkarteneinstellungen mit? Gerade bei speziell beworbenen PC-Lautsprechersystemen?
bernd15
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 04. Jun 2009, 23:08
man! das ist echt verflixt
vielleicht liegts an den treibern... glaub ich zwar nich kann ja aber sein... wo bekomm ich den die neuesten her?
Unter "sound, aufnahme, " finde ich komischerweise alle eingänge als nicht angeschlossene Line ins's wieder. Und zwar alle! (schwarz blau grün grau orange und pink) das ist ja wohl schonmal falsch oder?
im realtek HD audio-manager dafür sind die schwarzen als lautsprecherausgang hinten, die grauen als lautsprecherausgang "seiten" usw angegeben. Ist das richtig so??


[Beitrag von bernd15 am 04. Jun 2009, 23:20 bearbeitet]
poneil
Inventar
#26 erstellt: 05. Jun 2009, 00:10
Also wenn ich das richtig sehe, dann musst du die Front in die grüne Buchse stecken, Rears in die schwarze Buchse und Center/Sub in die orange-farbene Buchse.

Das ist jedenfalls nach internationalem Standard die entsprechende Farbcodierung.

Am Sub haste auf "DVD" Input gewechselt und beim Realtek Manager stellst du unter Lautsprecher "5.1 Lautsprecher" ein...

Theoretisch sollte es dann funktionieren. Kann mir nicht vorstellen, dass die das einem gewollt so schwierig machen.
bernd15
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 05. Jun 2009, 23:12
OK ich habe einen neuen Erfolg erzielt.
Die Frontboxen laufen über den grünen audio stecker!
sub/center und die rearspeakers leider noch nicht.
wahrscheinlich muss ich diese noch zuordnen, weiß aber bei windows vista nicht wie :/ Im realtek HD audiomanager sind sie zugeordnet.
Kann mir jemand erklären, wie ich dasmachen muss?
Beim Testabspielen der einzelnen Lautsprecher werden auch alle angespielt!!!!
Wieso werden, wenn ich jetzt Musik anmache nur 2 Lautsprecher genutzt??


[Beitrag von bernd15 am 05. Jun 2009, 23:28 bearbeitet]
poneil
Inventar
#28 erstellt: 06. Jun 2009, 00:20
Hi,


Wieso werden, wenn ich jetzt Musik anmache nur 2 Lautsprecher genutzt??


Weil deine Musik nur in Stereo vorliegt. Damit auch die übrigen Lautsprecher genutzt werden, müsste es im HD Audio Manager irgendwo ein Feld geben ala 5.1 Stereo, 5.1 Upmix, 5.1 Matrix o.ä.

Hast du mal ne DVD eingeworfen (dann dem DVD-Player-Programm gesagt, dass du ein 5.1 System hast) und dann geguckt, ob sich die anderen Lautsprecher dann beteiligen?

Edit:

Eventuell gibt es gar keine 5.1 Upmix Funktion. Dein Problem kommt wohl häufiger vor. Siehe dazu auch hier.

Müsstest du ggf. mal mit diesem dort angesprochenen alten Treiber (v. 1.5) ausprobieren.


[Beitrag von poneil am 06. Jun 2009, 00:28 bearbeitet]
bernd15
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 06. Jun 2009, 12:10
hm...
ich bin schon wieder ein stück weiter.
ImRealtek audiomanager gibt es die Möglichkeit ein Häkchen bei "Lautsprecherauffüllung" zu machen. Dann laufen manchmal die Rearspeakers leise mit (bei windows media playerz.B.)
Darunter gibt es ein Häkchen, MITTEN-/Subwooferausgang vertauschen. Wenn ich es ankreuze höre ich mit Sub, dafür ohne Center und wenn nich umgekehrt.
Wieso geht das nich wie ich das will? Das kann doch nich so schwer sein! Ich bin ja wohl nich der einzige mit nem 5.1 System am PC...?!?
poneil
Inventar
#30 erstellt: 06. Jun 2009, 20:45
Hast du denn jetzt mal ne DVD eingeworfen oder irgendwas anderes mit ner 5.1 Spur abgespielt und geguckt, ob denn jetzt grundsätzlich alles richtig eingestellt und verkabelt ist, damit natives 5.1 Material auch entsprechend mit 5.1 ausgegeben wird?

Hast du zwecks Stereo-Upmix (o.Ä.) mal diesen älteren Treiber ausprobiert?


Ansonsten ist es vielleicht das einfachste, dass du dir einen Klinken-Y-Adapter (Stecker-auf-doppel-Buchse) holst und diesen dann in die grüne Buchse steckst und dann einmal das 5.1-Kabel (das du da jetzt dran hast) und zusätzlich ein zweites Mono-Klinken-Kabel reinsteckst, dass du dann an die "PC"-Klinkenbuchse am Subwoofer anschließt.
Wenn du dann Stereo-Material abspielst, wählst du am Subwoofer als Input "PC" und drückst auf der Fernbedienung des Concept F den Knopf namens "Upmix" und dann übernimmt der Subwoofer die Matrix-Schaltung zum 5.1 Stereo-Upmix und du musst dich nicht mit deinen Treibern/Einstellungen arrangieren.

Insofern, stell bitte alle Einstellungen wieder so zurück, dass man testen kann, ob denn jetzt ne DVD mit 5.1 abgespielt wird (dafür brauchst du natürlich aber auch ein DVD-Player-Programm, dem man sagt, dass es doch bitte in 5.1 ausgeben soll) und wenn ja, dann ist alles richtig eingestellt und verkabelt und dann hol dir für 5 Euro so einen Y-Adapter+Klinkenkabel.

Vorher könntest du aber natürlich noch testen, ob die Upmix-Taste auch jetzt schon irgendwas tolles bewirkt. Aber ich glaube, dass geht nur bei 2-Kanal-Verkabelung.
rudi2407
Inventar
#31 erstellt: 06. Jun 2009, 21:33
Hi bernd15,

habe am PC das Teufel CEM PE und betreibe es unter Vista an der Onboard Soundkarte ALC 888 von Realtek. Beim Realtek Audio-Manager habe ich folgende Einstellungen gewählt.

http://s2b.directupload.net/images/090130/d3enzuyy.jpg

Gruß rudi
bernd15
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 09. Jun 2009, 15:24
Ja... Dieselben Einstellungen habe ich auch, aber es funktioniert nicht.
Das mit dem alten Treiber habe ich noch nicht versucht, da ich auch keine Lust habe bei ner Treiberaktualisierung vom Mainboard dann den ganzen stress nochmal zu haben.
Würde eine neue Soundkarte ABhilfe schaffen?
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