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AV receiver noch warten?

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barny291
Stammgast
#51 erstellt: 30. Mai 2009, 00:52
das würde heisen, das ich mindestens 4-6000€ für boxenausgeben könnte.

mir ist ja heute im geschäft gesagt wurdendas pio mist ist.
von pio gefallen mir zb die beiden SC-LX 71 und SC-LX 81

beim onkyo 906 istdasproblem dahab ich nur 2 optische eingänge.

vielleicht warte ich noch ein monat bis die anderen geräte auf den markt sind
ingo74
Inventar
#52 erstellt: 30. Mai 2009, 00:56
warum soll der mist sein..?

die anderen geräte werden teurer sein, was heißt könnte - kannst du 6000€ für boxen ausgeben..?


[Beitrag von ingo74 am 30. Mai 2009, 00:57 bearbeitet]
barny291
Stammgast
#53 erstellt: 30. Mai 2009, 00:59

ingo74 schrieb:
also klangliche unterschiede sind bei receivern eher geringer im vrgleich zu den klanglichen unterschieden bei boxen

auswahlkriterium sollte ausstattung und und auch design sein, dein genanntes kriterium bi-amping kann schon der yamaha 663/665, die begründung für dein bi-amping ok, aber warum thx - weißt du was das thx logo aussagt..?

und jetzt mal generell - wonach suchst du nun genau, irgendwie ist das recht schwierig rauszulesen - willst du auch neue boxen..?



na hatte erstmal nicht vor neue boxen zu kaufen.
vom aussehen her gefällt mir zb pioneer. sc-lx 71
das sieht schon richtig edel aus. die schwarze oberfläche.

von der ausstattung würde ich den onkyo 906 oder yamaha 3900 nehmen. ok. der pio hat auch ne gute ausstattung.


wenn ich sowas jeden tag kaufen würde wäre das einfacher
Markus_P.²
Gesperrt
#54 erstellt: 30. Mai 2009, 01:01

barny291 schrieb:
das würde heisen, das ich mindestens 4-6000€ für boxenausgeben könnte.

mir ist ja heute im geschäft gesagt wurdendas pio mist ist.
von pio gefallen mir zb die beiden SC-LX 71 und SC-LX 81

beim onkyo 906 istdasproblem dahab ich nur 2 optische eingänge.

vielleicht warte ich noch ein monat bis die anderen geräte auf den markt sind


Hallo,

a) hat der Händler Pioneer? (Auch im oberen Preisbereich!)
b) was war das für ein Händler? (so eine pauschale Aussage halte ich für mega-falsch, insbesondere wenn sie genau so "einfach" dahingeschwätzt wird.

Wiviele optische Eingänge brauchst du denn?
Wenn es drei hochwertige werden sollen, dann gibt es Problemlösungen wie z.B. BDE CLU


Markus
ingo74
Inventar
#55 erstellt: 30. Mai 2009, 01:05
also - wenn dir der pioneer gefällt, dann guck dir mal den lx70 an, der hat ne gute ausstattung - 4x hdmi in, usb, ethernet (internetradio), dein thx und kräftig genug ist er auch, kosten tut er 1000€ und ich denke da kannste dir die anderen 1000€ sparen und dir dann leiebr irgendwann gute boxen kaufen - geht dann so ab 2000€ für 5.1 los...

zum pioneer lies mal hier:
http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=1


[Beitrag von ingo74 am 30. Mai 2009, 01:12 bearbeitet]
barny291
Stammgast
#56 erstellt: 30. Mai 2009, 01:26
also ich war bei mehren händlern.

muss sagen, das reine hifi fachgeschäfte pioneer auch führen und nicht negativ reden.
bei ketten wie saturn oder mm da führen se kein pio.
und da sagen dir alle. das haben se aus den programm genommen weil zuviele die geräte zurückbringen.

überlege zwischen den sc-lx71 und den denon 3808

bei den pio gefällt mir die verarbeitung wieder etwas besser.
der denon wäre wieder etwas günstiger. und das einmesssystem erlaubt 8 positionen.

leider gibt es ja keine direkten vergleichstabellen
Markus_P.²
Gesperrt
#57 erstellt: 30. Mai 2009, 01:35
Hallo,

das beste einmessen ist immer noch manuell. Die Systeme sind halt sehr bequem.

Wer ein produkt schlecht macht, welches er nicht hat, hat sich damit doch schon ins Abseits gestellt.
Wie kann er das beurteilen, wenn er das nicht wirklich da hat. Die LX Serie gibt es noch nicht so lange, das es wirkilch Langzeiterfahrung dazu gibt.

Was sollen dir direkte Vergleichstabellen aufzeigen ausser Austattungsunterschiede? Klang lässt sich nicht objektiv in % oder ähnlichem ausdrücken. Man versucht das zwar immer wieder Klangpunkten, Ohren, etc. Aber das ist nur ein Versuch, der viele Detailfehler besitzt.

Markus
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 30. Mai 2009, 09:01

und da sagen dir alle. das haben se aus den programm genommen weil zuviele die geräte zurückbringen.


Du musst nicht auf unqualifizierte Vollidioten hören die kein blassen schimmer haben von dem Job den sie ausüben.
Ich sage immer wieder typisch Deutschland.....normal sollte man sich mit dem Produkt indentifizieren können was man verkauft und nicht nur zur Arbeit gehen weil man Geld braucht

Bei uns heißt es eher wir führen keine Pioneer Plasma TVs und AVs weil keine Klientel dafür vorhanden ist.

Dagegen auf der Kö im Saturn findest du sogar die MArantz Vor/End Kombi und den Susano

Ich habe auch ein Pioneer VSX-LX60 das Teil hat bislang keine Zicken gemacht,mein vorriger Onkyo war dagegen anfälliger und hat sich öfters mal bei HDMI Verbindungen verabschiedet.
Leistungsschwach sind die Pioneer Receiver auch nicht....

In den Pure Direct Modis der Hersteller (Pio,Onkyo,Denon,) klingen alle AV's fast identisch.

Getestet habe ich das bei meinem Händler an den Focal Electra's im häuslichen Ambiente.

Nach den Einmessungen haben die Pioneer AV's mein empfinden die Nase vorn und es wird am genausten eingemessen.

Auch hier im Forum finden sich unqualifizierte Aussagen über Pioneer Receiver....Leistungsschwach,schaltet ab,klingt analytisch blechern,im Stereo schlecht,usw....

Und das wurde dann an solchen Teufel Plastik 500€ Sets getestet

Schau dich in den Pioneer AV Threads um wieviel Probleme die großen 60/70er 71/81er machen und mal in den Threads der Konkurrenz was da so abgeht

Wie es bei den billig Einsteigerserien aussieht kann ich dir aber nicht sagen

Wenn du natürlich Lautsprecher im Wert von 5-10K besitzt würde ich natürlich auch nicht ein popligen AV dranklemmen; sondern eine solide Vor/End Kombi um das innere Gewissen zu befriedigen obwohl der AV von der Leistung und Pegel den man fährt eigentlich schon ausreicht.


[Beitrag von *AbsolutBlue* am 30. Mai 2009, 09:11 bearbeitet]
dharkkum
Inventar
#59 erstellt: 30. Mai 2009, 09:30

In den Pure Direct Modis der Hersteller (Pio,Onkyo,Denon,) klingen alle AV's fast identisch


Das kann ich überhaupt nicht bestätigen.

Ein Yamaha 861 und ein Onkyo 805 unterscheiden sich da deutlich, vor allem im Bassbereich.
Letch
Inventar
#60 erstellt: 30. Mai 2009, 10:21
ALso ich verfolge nun den Thread seit Beginn und irgendwie ist der komisch und lustig zugleich.

Der Armen Kerl weiss ja garnicht mehr was er machen soll

Wie würde ihr euch fühlen wenn ich sage euer IPOD ist absoluter Schrott; keine 20 Euro Wert ?


Ich bin Hifi Noob, aber was ich das letzte halbe Jahr gelernt habe ist das man für 2000 Euro schon einen ordentlichen Sound kriegt.

Warum schlagt ihr Ihm denn nicht einfach mal ne vernünftige Kombi AVR + LS vor. Es ist doch Sinnvoller nen 500 Euro AVR mit 1500 Euro Lautsprecher zu kombinieren als nen 2000 Euro AVR mit Schrott- LS.

2000 Euro für nen AVR ausgeben, wenn man seine Bedürfnisse auch mit nem guten 500 - 800 Euro AVR befriedigen kann.
Versteh ich nicht, sorry ...

Ich hoffe in ein paar Wochen hast nen soliden AVR mit gescheiten LS daheim

Ich hab vor 2 Wochen nen Harman/Kardon 347 für 300 Euro
erworben. Spitzenpreis für sehr gute Leistungen und der
ist "für meine Bedürfnisse" vollkommen ausreichend!
blabupp123
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 30. Mai 2009, 10:28

Letch schrieb:
Warum schlagt ihr Ihm denn nicht einfach mal ne vernünftige Kombi AVR + LS vor.

Weil er keine neuen LS will und mit seinen Technics zufrieden ist.
Deswegen rätseln wir noch, warum ein 2000€ - AVR dazu soll, wenn ein 400€ - Gerät passen würde.
ingo74
Inventar
#62 erstellt: 30. Mai 2009, 10:28
er will keine boxen - überlesen..?

und der te ist recht schwierig, er will partout 2000€ für den receiver ausgeben meinen vorschlag hat er...
Letch
Inventar
#63 erstellt: 30. Mai 2009, 10:33
Ich glaube wenn der "nur" ne gescheite Heco Victa Kombi mit meinem HK 347 daheim stehen hätte, würde er meinen er hat ne
50000 Euro Anlage

Nachdem ein 2000 AVR in em Fall Schwachsinn ist, bin ich der
Meinung er soll in ein Hifi Studio gehen und sein Geld einfach
loswerden. Ist zwar rausgeschmissen (und das in der WIrtschaftskrise) aber egal.

Trotzdem gebt ihm doch mal 2 - 3 Tipps für ne Komplettanlage.
Es wäre unveantwortlich von euch Profis wenn ihr ihn
jetzt bei nem 2000 AVR noch unterstützt

SO habt ihr wenigtens ein gutes Gewissen was vernünftiges
vorgeschlagne zu haben und vielleicht kommt ihr in den Himmel.

Mann, Mann. Für 2000 Euro würde ich mir so ne geile Kombi holen Und das erkenn ich sogar als Noob
blabupp123
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 30. Mai 2009, 10:40
Mittlerweile denke ich, daß es einfach spontan von ihm kam.
Vielleicht hat er gedacht, aus seinen LS deutlich mehr rauszuholen mit so 'nem Trumm.
Abwarten, was er dazu meint.

Letch schrieb:
Für 2000 Euro würde ich mir so ne geile Kombi holen

Na denn los! Posten! Was würdest Du aus den 2 Mille machen?
Letch
Inventar
#65 erstellt: 30. Mai 2009, 10:54
Meine Kenntnisse reichen nicht dafür um hier eine perfekte Kombi vorzuschlagen.

Aber was man hier im FOrum so ließt würde ich mir mal folgendebLautpsrecher genauer ansehen.

Canton Karat
Focal Chorus 800V
Wharfedale Opus
Heco Celan

Ich gehe auch davon aus, dass ein HK 347 für o.g. LS ausreichend wäre.

Aber wie gesagt, drum sollt ihr Ihm ja helfen, weil ich
habe noch nicht so viele LS gehört (von den o.g. noch garkeine) und drum macht es keinen Sinn.

Aber bei meinem AVR ( 300 Euro derzeit bei H+I)könnte
ich noch 1700 Euro in LS investieren und da gibts mit
Sicherheit was geiles.
blabupp123
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 30. Mai 2009, 11:01
Die vorgeschlagenen LS sind alle top, mit den 2000 kommst Du da aber nicht hin für ein 5.1 - System.
Aber wir wollen ja nichts vorwegnehmen. Vielleicht kommt er noch auf den Geschmack?
ingo74
Inventar
#67 erstellt: 30. Mai 2009, 11:09
lautsprecher vorzuschlagen ohne irgendwelche details des te zu kennen ist auf dem gleichen niveau wie die begründung ich brauch nen 2000€ amp wegen bi-amping

also WENN er lautsprecher will, dann wird er das schon sagen,ansonsten sollte man vorher fragen, was er will und wie die voraussetzungen sind - ist zielführender
blabupp123
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 30. Mai 2009, 11:15
Warum die Aufregung? Wir wissen doch noch gar nicht, ob der TE überhaupf LS will.
Letch hat (von mir angestiftet) nur gepostet, was er mit der Kohle anstellen würde.
Peace!
floppi77
Inventar
#69 erstellt: 30. Mai 2009, 12:01
Also mit einem 2000,-€ Receiver holst du aus den Technics ja noch nichtmal annähernd das heraus, was sie können.

Ich würde an deiner Stelle nochmal 2400,-€ drauflegen und den Arcam AVR600 kaufen. Damit wirst du sicher glücklich.
Der ist auch bestimmt mehr als doppelt so gut wie ein 2000,-€ Bolide, kostet ja auch mehr als doppelt so viel.


dharkkum
Inventar
#70 erstellt: 30. Mai 2009, 12:20

floppi77 schrieb:

Ich würde an deiner Stelle nochmal 2400,-€ drauflegen und den Arcam AVR600 kaufen.



Kann der auch Bi-Amping?
floppi77
Inventar
#71 erstellt: 30. Mai 2009, 12:24

dharkkum schrieb:

floppi77 schrieb:

Ich würde an deiner Stelle nochmal 2400,-€ drauflegen und den Arcam AVR600 kaufen.



Kann der auch Bi-Amping? :D


Kann der sogar im 5.1 Betrieb mit seinen eingebauten übrigen 2 Endstufen.
klimbo
Inventar
#72 erstellt: 30. Mai 2009, 12:31

dharkkum schrieb:

In den Pure Direct Modis der Hersteller (Pio,Onkyo,Denon,) klingen alle AV's fast identisch


Das kann ich überhaupt nicht bestätigen.

Ein Yamaha 861 und ein Onkyo 805 unterscheiden sich da deutlich, vor allem im Bassbereich.

...sehe ich genauso. Im Pure-Direct-Modus erkennt bzw. 'erhört' man deutliche Unterschiede zwischen unterschiedlichen Modellen, exakter Pegelabgleich natürlich vorausgesetzt. Allerdings sind das Nuancen im Vergleich zum Lautpsrecherklang.

Gruß Klemens
Letch
Inventar
#73 erstellt: 30. Mai 2009, 12:46
also jetzt artet es langsam aus
klimbo
Inventar
#74 erstellt: 30. Mai 2009, 13:56

Letch schrieb:
also jetzt artet es langsam aus :.

...wie darf man das verstehen?

Gruß Klemens
floppi77
Inventar
#75 erstellt: 30. Mai 2009, 14:49

Letch schrieb:
also jetzt artet es langsam aus :.


Was soll es auch sonst tun?
Der TE ist relativ Beratungsresistent und möchte unbedingt sein Geld zum Fenster rausschmeißen.
Bitte, soll er doch, der Wirtschaft wirds schon dienlich sein.
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 31. Mai 2009, 11:56
Ist glaube ich hier ein Forum für Leute mit Lese Schwäche


Das kann ich überhaupt nicht bestätigen.

Ein Yamaha 861 und ein Onkyo 805 unterscheiden sich da deutlich, vor allem im Bassbereich.


Schau mal was ich geschrieben habe:
Wie es bei den billig Einsteigerserien aussieht kann ich dir aber nicht sagen
dharkkum
Inventar
#77 erstellt: 31. Mai 2009, 14:55

*AbsolutBlue* schrieb:
Ist glaube ich hier ein Forum für Leute mit Lese Schwäche


Das kann ich überhaupt nicht bestätigen.

Ein Yamaha 861 und ein Onkyo 805 unterscheiden sich da deutlich, vor allem im Bassbereich.


Schau mal was ich geschrieben habe:
Wie es bei den billig Einsteigerserien aussieht kann ich dir aber nicht sagen



Seit wann sind das billige Einsteigergeräte?


[Beitrag von dharkkum am 31. Mai 2009, 14:55 bearbeitet]
klimbo
Inventar
#78 erstellt: 31. Mai 2009, 18:39

dharkkum schrieb:


Seit wann sind das billige Einsteigergeräte? :.

...gute Frage. Einsteigergeräte sind für mich der Yamaha RX-V 365/465 vielleicht noch 663 und Onkyo 507/577.

Gruß Klemens
barny291
Stammgast
#79 erstellt: 10. Jun 2009, 12:45
muss sagen das ich dasselber schon recht lustig finde.

sorry das ich jetzt erst antworte und zu faul bin dieshift taste zu drücken.

also, erstmal zu den boxen. jeder sagt was anderes dazu.
mir gefällt der klang der boxen, hab sie seit ca 8jahren da ist nix dran klingen für mich sehr gut, egal ob im hohen mitten oder tieftonbereich. der bass kommt auch sehr gut rüber egal ob hard oder weich. stimmen von sängern werden klar wiedergegeben.
höre oft musik dvd´s

habe auch bei bekannten und im geschäften boxen anderer marken gehört. manche klingen auch sehr gut. gibt auch welche diebesser klingen. aber was bei vielen das problem ist, das der tieftonbereich nur tröhnt. wie ein dauerbrummton.
das ist kein bass mehr. und ich möchtekeine 2m grosse boxen in mein 24m² stube reinstellen.


so nun nochmal zu dem av receiver.

erstens, muss er keine 2000€ kosten. er kann bis zu 2000€ kosten.

er sollte mehrer optische toslink eingänge haben. und ein optischen ausgang. damit ich mein md-recorder anschliesen kann.
2 hdmi ausgänge und 3 eingänge.

bi-amping fähig sind ja nun mehere.

optik lässt sich streiten.
sehr guten stereo klang haben. habe oft gelesen das die neueren modele mies kling als die alten.

mehrere surround modibesitzen.
lan anbindung


so wenn mir noch was einfällt schreib ich es hier.


mfg


der marantz 6003 wäre ja was, nur hat keine lan schnittstelle
Markus_P.²
Gesperrt
#80 erstellt: 10. Jun 2009, 12:52

barny291 schrieb:

habe auch bei bekannten und im geschäften boxen anderer marken gehört. manche klingen auch sehr gut. gibt auch welche diebesser klingen. aber was bei vielen das problem ist, das der tieftonbereich nur tröhnt. wie ein dauerbrummton.
das ist kein bass mehr. und ich möchtekeine 2m grosse boxen in mein 24m² stube reinstellen.


Hallo,

was und welche Marken hast du wo gehört?
Das Brummen kann teilweise von Raumakustik oder auch Fehleinstellungen vom Verstärker/Receiver kommen, weil manche Verkäufer meinen das sich Boxen so besser verkaufen lassen (was auch meistens stimmt ).



Markus
barny291
Stammgast
#81 erstellt: 10. Jun 2009, 23:47

Markus_P.² schrieb:

barny291 schrieb:

habe auch bei bekannten und im geschäften boxen anderer marken gehört. manche klingen auch sehr gut. gibt auch welche diebesser klingen. aber was bei vielen das problem ist, das der tieftonbereich nur tröhnt. wie ein dauerbrummton.
das ist kein bass mehr. und ich möchtekeine 2m grosse boxen in mein 24m² stube reinstellen.


Hallo,

was und welche Marken hast du wo gehört?
Das Brummen kann teilweise von Raumakustik oder auch Fehleinstellungen vom Verstärker/Receiver kommen, weil manche Verkäufer meinen das sich Boxen so besser verkaufen lassen (was auch meistens stimmt ).



Markus




na was das so vor 8 jahrenfür marken waren weis ichnicht mehr. aber für mich persönlich, würde nix brummendes kaufen.
würde eher fragen ob was defekt ist.

aber boxen wollt ich mir keine kaufen.
wenn mein alter av receiver nicht defekt wäre würde ich mir jetzt kein neuen kaufen.
und da sag ich mir, ich nehm ein etwas besseren,
denn eh alle soundformate die es von dolby oder dts gibt auch auf medien zu kaufen gibt, bis dahin sind die boxen allemal mehr als sehr gut.
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