weg von den Teufel PC Boxen und der Decoderstation

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ShadeAlbae
Stammgast
#1 erstellt: 28. Mai 2009, 08:26
Hallo

also wie die Überschrift schon sagt möchte ich step by step weg von meinem Motiv 5 und der decoderstation 3.
Bin ein totaler Neuling auf den HiFi gebiet.
ich höre hauptsächlich Musik (ca 65%) und schaut Filme (35%)

Musik: Metal,Rock aber auch gerne mal Elektronische Musik (ganze palette durch)

Filme: Fantasy / Action / SciFi

Da ich noch bei meinen Eltern Wohne ist mein Reich auf
4m x 4,5m beschränkt ( 18m² ) das soll sich aber bald ändern.
Ich dachte daran als erstes mal einen avr zu kaufen und einen anderen sub und später dann je nach dem was der platz hergibt anständige LS. Notfalls muss ich Möbel ausmisten ;D um platz zu machen

Frage 1.: ca 1000 € für boxen und 300€ - 500€ für den avr. kann man da schon ordentliche geräte für bekommen?

Frage 2.: Was lässt sich in dieser preisklasse empfehlen

Anfoderungen:

1. Schlichtes / Hochwertiges Design
2. Mögklichst viele Audioformate sollten unterstützt werden
3. HDMI

mfg
floppi77
Inventar
#2 erstellt: 28. Mai 2009, 09:09
Siehe mein Vorschlag hier.

Dazu einen Harman Kardon AVR347.
Bin mit dem AVR zufrieden, er hat nur 3 kleine Mankos für meinen Geschmack:
- er wird sehr heiß
- Fernbedienung könnte übersichtlicher sein
- keine HD Formate, doch die übernimmt eh der Zuspieler. (Blu-Ray Player)

Mit knapp 1350,-EUR voll in deinem Budget.
Vielleicht etwas overpowerd für 18m², aber wer weiß wann eine größere Wohnung kommt.
Mehr Sound für dieses Geld wird nur schwer zu bekommen sein.


[Beitrag von floppi77 am 28. Mai 2009, 09:11 bearbeitet]
ShadeAlbae
Stammgast
#3 erstellt: 28. Mai 2009, 10:26
würde auch 2k ausgeben wollte mir ja eh alles stück für stück kaufen.Darum würde für den avr auch mehr ausgeben um gegen größenwahn gewappnet zu sein (=
floppi77
Inventar
#4 erstellt: 28. Mai 2009, 10:32

ShadeAlbae schrieb:
würde auch 2k ausgeben wollte mir ja eh alles stück für stück kaufen.Darum würde für den avr auch mehr ausgeben um gegen größenwahn gewappnet zu sein (=

Was gefällt dir am AVR-347 nicht? Er kommt immerhin aus der 1000,-EUR Liga.

Achja, wenn du mehr dafür ausgeben möchtest, geht das natürlich auch. Bitteschön


[Beitrag von floppi77 am 28. Mai 2009, 10:36 bearbeitet]
ShadeAlbae
Stammgast
#5 erstellt: 28. Mai 2009, 10:49
ich will mein konto nicht unnötig schmälern!!! aber ich will jetzt nicht um 150 oder 300 euro geizen und mich am ende ärgern.

wie sieht das denn mit der Ausgangsleistung aus? andere scheinen da deutlich mehr zu haben wieviel ist sinnvoll? um LS welche in einem Raum von 25 -35 m² zu betreiben
floppi77
Inventar
#6 erstellt: 28. Mai 2009, 11:04
Du darfst die angegebene Ausgangsleistung von Harman Kardon nicht mit denen anderer vergleichen. HK misst anders, "ehrlicher".
Rein aus dem Bauchgefühl würde ich sagen, dass die angegebenen 7x55W von HK ungefähr 7x130-150W derer anderer Hersteller entsprechen.
ShadeAlbae
Stammgast
#7 erstellt: 28. Mai 2009, 11:40
ok hört sich gut an. finde den 347 echt schön und was mir besonder gefällt er ist nicht sonderlich tief.
vlt sollte ich ihn direkt mitkaufen wenn ich meinen neuen tv kaufe. wobei ich dann den sub vom teufel system nicht mehr nutzen kann oder sehe ich das falsch motiv 5

was ist den 5.2 sys teufel hier von zu halten


[Beitrag von ShadeAlbae am 28. Mai 2009, 11:49 bearbeitet]
tss
Inventar
#8 erstellt: 28. Mai 2009, 12:28
warum sollte das mit dem sub des motiv5 nicht hinhauen?

nutze doch bitte mal die suchfunktion des forums bzgl des teufelzeugs....

@floppi
der gerätefuhrpark hat in der sig nichts verloren. somit blockierst du die suchfunktion...
ShadeAlbae
Stammgast
#9 erstellt: 28. Mai 2009, 12:33
ja das frage ich mich gerade auch wie ich darauf gekommen bin >.<

dann spricht ja eig nix gegen den harman/kardon AVR 347
außer
- keine HD Formate, doch die übernimmt eh der Zuspieler. (Blu-Ray Player)

wie soll ich das genau verstehen

oder hat noc jemand einen besser vorschlag


[Beitrag von ShadeAlbae am 28. Mai 2009, 14:54 bearbeitet]
floppi77
Inventar
#10 erstellt: 28. Mai 2009, 17:08
Der AVR347 kann nicht die neuen Formate DolbyTrueHD und DTS HD. Dies ist aber kein großer Nachteil.

1. Nur wichtig für Blu-Ray
2. Es gibt ohnehin nur wenige Blu-Ray Medien, welche die deutsche Tonspur in HD vorliegen haben.
3. Erst auf wirklich hochwertigen Systemen hört man große Unterschiede zwischen den "betagten" DTS/Dolby Surround und den neuen HD Formaten. (angeblich) Ich persönlich höre bei mir keinen Unterschied.
4. So ziemlich jeder aktueller Blu-Ray Player übernimmt die Aufgabe des verarbeiten der HD-Tonspur und gibt sie somit dem AVR weiter.

Beachte aber, dass der HK wirklich, wirklich warm wird. Er braucht viel Platz damit die Abwärme weg kann. Bei mir z.b. steht er total frei auf einem Regal.
Siehe Bild. (Klick zum vergrößern)

(Ja ich weiß, das Finish des "Regals" fehlt noch, brauch nur noch ein Bügeleisen. :D)

Es ist wirklich ein tolles Gerät, vor allem für den Preis. Hat eben auch so seine Macken, doch die hat jede Firma.

Wenn du dich für den AVR-347 entscheidest, solltest du dich jedoch beeilen. Er ist ein Auslaufmodell und sicherlich nicht mehr allzu lange verfügbar. Schon gleich gar nicht für den Preis.
Wenn er dir nicht gefällt, kannst du ihn im Rahmen des Widerrufsrechts immer noch zurückgeben.
Wo kommst du her? Wenn du möchtest, kannst du ihn gerne mal probehören.

@tss
Danke, du hast Recht. Ist geändert.


[Beitrag von floppi77 am 28. Mai 2009, 17:08 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#11 erstellt: 28. Mai 2009, 17:12
hi bevor du dir einen hk holst, solltest du die threads mal lesen über die bugs und qualitätsprobleme von hk. wenn dich das immer noch nicht abschreckt, dann kannste es gerne kaufen.

ich würde eher an deiner stelle nach einem denon 1909/2309 oder onkyo 606/607 ausschau halten
Letch
Inventar
#12 erstellt: 28. Mai 2009, 17:24
ALso ich hab die Chance für 299 Euro vor kurzem wie viele andere genutzt. Erstens ist der HK 347 noch einer derjenigen die sehr glimpflich mit Bugs davongekommen sind und zweitens wird es schwierig in der Preisklasse Geräte zu finden die so ausgewogen sind wie der HK. Wenn man nach dem Desgin geht gibt es keine Konkurrenz

Ich bin super zufrieden mit dem Teil. Vorallem im Stereo entfaltet er seine Qualitäten besonders gegenüber anderen Herstellern ...

Klare Kaufempfehlung

Ps. Mein AVR wird auch warm ( wobei er nach oben nur 2 cm Luft hat ) Aber alles noch in Ordnung.
Frogger86
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 28. Mai 2009, 17:35

Letch schrieb:
Wenn man nach dem Desgin geht gibt es keine Konkurrenz


Das ist dann doch wohl eher Geschmackssache - ich
bin im besitz eines Onkyo TX-SR 606 und bin
mit diesem absolut zufrieden und kann ihn nur
weiter empfehlen, zumal ich ihn um einiges
hübscher als die HK-AV's finde....

MFG Frogger86
floppi77
Inventar
#14 erstellt: 28. Mai 2009, 17:57

AMGPOWER schrieb:
hi bevor du dir einen hk holst, solltest du die threads mal lesen über die bugs und qualitätsprobleme von hk. wenn dich das immer noch nicht abschreckt, dann kannste es gerne kaufen.

ich würde eher an deiner stelle nach einem denon 1909/2309 oder onkyo 606/607 ausschau halten


Das betrifft eher die x55 Serie, nicht so sehr die x47 Serie.
Ich konnte jedenfalls noch keinen einzigen Bug an meinem Gerät ausmachen.
Was die Qualität angeht, bin ich ebenso zufrieden. Einzig die wohl günstige Kühllösung und das etwas lidschaftig anmutende Gehäuse gäben Anlass zur Kritik.
Da aber auf dem Receiver ohnehin kein anderes Gerät stehen sollte, ist das ganze wieder hinfällig.
Zugegeben, der haptisch seltsam anmutende Lautstärkeregler ist wirklich Geschmackssache. Doch i.d.R. bediene ich meinen AVR mit der Fernbedienung womit auch dies hinfällig ist.

Geschmack ist eben subjektiv und lässt sich nicht in Datenblättern festmeißeln.

Fakt ist jedoch, dass der HK 347 für 299,-EUR ein exzellentes Preis-/Leistungsverhältnis bietet.


[Beitrag von floppi77 am 28. Mai 2009, 17:58 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#15 erstellt: 28. Mai 2009, 18:02

floppi77 schrieb:

AMGPOWER schrieb:
hi bevor du dir einen hk holst, solltest du die threads mal lesen über die bugs und qualitätsprobleme von hk. wenn dich das immer noch nicht abschreckt, dann kannste es gerne kaufen.

ich würde eher an deiner stelle nach einem denon 1909/2309 oder onkyo 606/607 ausschau halten


Das betrifft eher die x55 Serie, nicht so sehr die x47 Serie.
Ich konnte jedenfalls noch keinen einzigen Bug an meinem Gerät ausmachen.
Was die Qualität angeht, bin ich ebenso zufrieden. Einzig die wohl günstige Kühllösung und das etwas lidschaftig anmutende Gehäuse gäben Anlass zur Kritik.
Da aber auf dem Receiver ohnehin kein anderes Gerät stehen sollte, ist das ganze wieder hinfällig.
Zugegeben, der haptisch seltsam anmutende Lautstärkeregler ist wirklich Geschmackssache. Doch i.d.R. bediene ich meinen AVR mit der Fernbedienung womit auch dies hinfällig ist.

Geschmack ist eben subjektiv und lässt sich nicht in Datenblättern festmeißeln.

Fakt ist jedoch, dass der HK 347 für 299,-EUR ein exzellentes Preis-/Leistungsverhältnis bietet.


hast du denn schon mal einen avr von denon oder onkyo gesehen bzw bedient und geguckt wie da die qualität ist?

als beispiel würde ich sagen das ein denon 1909 dem 347 haushoch überlegen ist was die verarbeitung und qualität angeht. das ist aber nur das wie ich das empfunden habe. bisher hat mich verarbeitungstechnisch kein hk zufrieden gestellt, von den bugs mal abzusehen.

da ist das thema eigentlich schlimmer.

das einzig positive bei hk, stereo klingen die schon echt gut, wobei ich da dann eher einen marantz nehmen würde, die klingen für mich genausogut
Letch
Inventar
#16 erstellt: 28. Mai 2009, 19:12
Drum sollte jeder das kaufen was er mag
AMGPOWER
Inventar
#17 erstellt: 28. Mai 2009, 19:13

Letch schrieb:
Drum sollte jeder das kaufen was er mag :D


wie gut das du das sagst, hätte ich fast vergessen
floppi77
Inventar
#18 erstellt: 28. Mai 2009, 19:29

AMGPOWER schrieb:

hast du denn schon mal einen avr von denon oder onkyo gesehen bzw bedient und geguckt wie da die qualität ist?

als beispiel würde ich sagen das ein denon 1909 dem 347 haushoch überlegen ist was die verarbeitung und qualität angeht. das ist aber nur das wie ich das empfunden habe. bisher hat mich verarbeitungstechnisch kein hk zufrieden gestellt, von den bugs mal abzusehen.

da ist das thema eigentlich schlimmer.

das einzig positive bei hk, stereo klingen die schon echt gut, wobei ich da dann eher einen marantz nehmen würde, die klingen für mich genausogut


Selbstverständlich habe ich das. Ich bestreite auch gar nicht das die Haptik von Denon/Onkyo/Yamaha um Längen besser ist als die von HK. Dennoch schrieb ich bereits, dass ich den Receiver, egal welchen auch immer, hauptsächlich mit der Fernbedienung bediene. Von daher interessiert es nicht wirklich ob der Receiver nun aus billigen Blech, aus stabilen Blech oder aus Platin gefertigt ist.

Ich weiß auch gar nicht warum du mich nun so anfährst. Der TE wollte beraten werden, das tat ich, wie du ebenso. Seit ich darauf hingewiesen habe, dass die aktuelle Serie von HK von Bugs, nicht jedoch die x45/x47 Serie betroffen ist, habe ich den Groll auf mich gezogen? Unverständlich.

Und nun herrsche Friede!
Und zurück zum Thema:

Letzendlich bleibe ich bei der Empfehlung, der HK AVR 347 ist ein tolles Gerät für einen sehr guten Preis.


Schlussendlich soll tatsächlich jeder kaufen was er will, genauso wie jeder seine Meinung haben darf.

Der Denon 1909 ist zweifelsohne auch ein tolles Gerät, ob er aber auch technisch überlegen ist, steht wieder woanders. Kann ich auch nicht ad hoc beurteilen. Jedenfalls kostet er 40% mehr.
AMGPOWER
Inventar
#19 erstellt: 28. Mai 2009, 19:32
sorry wollte nicht forsch klingen bzw dich blöd anmachen, wollte ihm auch nur meine persönliche erfahrung mitteilen

von daher
Letch
Inventar
#20 erstellt: 28. Mai 2009, 19:33
Drum kurz & Schmerzlos

Preis/Leistung für den HK347 = TOP

Und vorallem ist es ein nettes Gefühl, wenn man weiss
das man eigentlich nen 700 Euro AVR im Schrank hat
floppi77
Inventar
#21 erstellt: 28. Mai 2009, 19:37

Letch schrieb:
Drum kurz & Schmerzlos

Preis/Leistung für den HK347 = TOP

Und vorallem ist es ein nettes Gefühl, wenn man weiss
das man eigentlich nen 700 Euro AVR im Schrank hat :.


ehem. UVP 999,-EUR
Das ist aber so nebensächlich wie nur was. Es gibt viel zu viele Leute, die viel zu viel Geld ausgeb .... ich schweife ab.

Prost AMGPOWER

Wir sollten nun langsam wieder BTT.
Letch
Inventar
#22 erstellt: 28. Mai 2009, 19:40
UVP 999 Eur ???

Ich glaube ich stelle mein Baby auf Watte und benutze nur noch swiffer

ShadeAlbae
Stammgast
#23 erstellt: 28. Mai 2009, 20:16
mh ihr habt mir ja neine kleine auswahl gegeben
werde bei gelegenheit mir alle 3 mal anschauen.

was das design angeht... ich finde alle gut

ein freund von mir hat sich vor kurzem einen yamaha rx-v863 gekauft was ist davaon zu halten?
luxuspur
Stammgast
#24 erstellt: 28. Mai 2009, 23:40
falls du aus dem sueden bist gibt es aktuell bei mediamarkt in muenchen den avr-645
bin zwar auch noch anfaenger aber der wurde in meinem thread dann auch empfohlen. und fuer 500 euro kriegst wohl nicht mehr power.. leider etwas weniger features

upps habe gerade gesehen das er moeglichst viele formate unterstuetzen soll.. dann ist das wohl gegessen!


[Beitrag von luxuspur am 28. Mai 2009, 23:41 bearbeitet]
ShadeAlbae
Stammgast
#25 erstellt: 29. Mai 2009, 06:53
naja alles muss er nichtkönnen aber die gänigsten.

was mir aufgefallen ist der hk 347 hat nur 2 hdmi in sehe ich das richtig. ich weis nicht ob das ausreichend ist. gibt es schon brauchbare hdmi switche für wenig geld?


[Beitrag von ShadeAlbae am 29. Mai 2009, 06:59 bearbeitet]
tss
Inventar
#26 erstellt: 29. Mai 2009, 07:48

tss schrieb:

@floppi
der gerätefuhrpark hat in der sig nichts verloren. somit blockierst du die suchfunktion...


auch du AMGPOWER könntest dies beherzigen.

@te
jo, es gibt schon preiswerte switches die auch tatsächlich funtkionieren.
als alternative werf ich mal noch den yamaha 861 in den raum klick mich. auch dieser ist nicht mehr ganz taufrisch und hat nur zwei hdmi-eingänge, entstammt ebenfalls einer deutlich höheren preisklasse und ist ein bugfreies gerät.

ein 606/607er onkyo ist sicherlich auch kein fehlkauf und vom plv gut. diese hätten dann ausreichend hdmi-eingänge und auch die neuen tonformate und und und.... sofern du das wirklich brauchst.

lies dich doch mal ein wenig hier im forum zu den geräten ein. idr findest du hierzu eigene threads die die probleme wälzen (sofern vorhanden) und auch sonstige eigenschaften der selbigen besprechen.
ShadeAlbae
Stammgast
#27 erstellt: 30. Mai 2009, 15:45
was haltet ihr davon

2x Heco Victa 700
2x Heco Victa 300
1x Heco Victa Center 100

mit

Onkyo TX-SR 507 (oder doch lieber 200€ mehr un nen 607)


[Beitrag von ShadeAlbae am 31. Mai 2009, 11:40 bearbeitet]
floppi77
Inventar
#28 erstellt: 30. Mai 2009, 15:56
Hört sich hier im Forum gut an, ob sie für dich gut klingen, musst du selbst anhören.

Welche Lautsprecher hast du dir bisher angehört?
ShadeAlbae
Stammgast
#29 erstellt: 31. Mai 2009, 10:51
wie gesagt teufel Motiv 5


[Beitrag von ShadeAlbae am 31. Mai 2009, 11:04 bearbeitet]
ShadeAlbae
Stammgast
#30 erstellt: 02. Jun 2009, 14:30
habe mich jetzt auf den hk 347 und den onkyo 607 eingeschossen

da der hk 347 klanglich dem onkyo 507 überlegen sein soll.
nur was hk 347 vs onkyo 607 angeht konnte ich zu keinem klaren ergebniss kommen. Ausstattung, Verarbeitung und Bug freiheit hat der 607 die Nase kla vorne denke ich aber klanglich auch?? hat jemand von euch da mal einen vergleich gehört? da der onkyo 607 deutlich mehr kostet will ich nicht unnötig mehr ausgeben

und noch eine frage reichen 1,5 cm luft nach oben? (zu den seiten ist alles offen)
floppi77
Inventar
#31 erstellt: 02. Jun 2009, 16:07

ShadeAlbae schrieb:
Ausstattung, Verarbeitung und Bug freiheit hat der 607 die Nase kla vorne denke ich aber

......

und noch eine frage reichen 1,5 cm luft nach oben? (zu den seiten ist alles offen)


Habe an meinem HK347 noch keine Bugs ausmachen können.

1,5cm sind recht wenig, egal für welchen Receiver.
Letch
Inventar
#32 erstellt: 02. Jun 2009, 16:30
Der einzige mir bekannte Bug am HK 347 ist doch das Knack Problem beim umschalten ... und das wurde mit der neuen Firmware gelöst oder ?
floppi77
Inventar
#33 erstellt: 02. Jun 2009, 16:32

Letch schrieb:
Der einzige mir bekannte Bug am HK 347 ist doch das Knack Problem beim umschalten ... und das wurde mit der neuen Firmware gelöst oder ? :D


Konnte weder vor dem Firmwareupdate, noch danach irgendwelches knacksen ausmachen.
ShadeAlbae
Stammgast
#34 erstellt: 02. Jun 2009, 18:19
mhhh dann muss ich das irgednwie mit den problemen des hk 347 falsch verstanden haben ...

dann lächelt er mich richtig an .... (= für den preis kann ich auch über die knapp bemessenen hdmi anschlüsse hinweg sehen (notfalls muss nen switch her) und die hd formate brauche ich eh nicht.

der 347 hätte 2,5 cm Luft nach oben. werden bei den höhen angaben die standfüße mitgemessen?? wenn er zu warm wird mache ich sie ab und ersetze sie durch flachere.. ansonsten muss ich mein tv rack umplanen.
floppi77
Inventar
#35 erstellt: 02. Jun 2009, 18:34
Höhe des AVR-347 mit Standfüßen: 16,7cm, ohne 15cm.

Ich rate jedoch davon ab ihn ohne Standfüße aufzubauen, ebenso rate ich von 2,5cm Luft nach oben ab. Der 347 wird schon sehr warm. Wenn er keinen Hitzetod sterben soll, gönn ihm etwas Luft zum atmen.

Ich habe ihm einen extra Platz in erster Reihe gegönnt.
Materialkosten ~10,-€ und 30min Arbeit.



Das mit den Bugs bei HK betrifft in erster Linie die neuen x55 Modelle. Leider wird hier oft die ganze Marke über einen Kamm geschert wenn mal wieder ein Bug bekannt wird. Vor Bugs ist jedoch keine Firma gefeit.

Der 347 ist ein ausgereiftes Gerät. Du solltest jedoch, wenn noch nicht vorhanden, das neueste Firmware Update aufspielen. Das findest du ebenso wie die Anleitung dazu auf der Harman Seite.


[Beitrag von floppi77 am 02. Jun 2009, 19:03 bearbeitet]
ShadeAlbae
Stammgast
#36 erstellt: 02. Jun 2009, 18:58
ok dann muss ich umplanen... gebe ihm mal 8 cm dann soll er aber auch zufrieden sein ;D weil die ps3 will auch noch platz^^

muss shcon sagen ohen euch hätte ich massig dinge falsch gemacht^^
floppi77
Inventar
#37 erstellt: 02. Jun 2009, 19:04

ShadeAlbae schrieb:
ok dann muss ich umplanen... gebe ihm mal 8 cm dann soll er aber auch zufrieden sein ;D weil die ps3 will auch noch platz^^

muss shcon sagen ohen euch hätte ich massig dinge falsch gemacht^^


Kein Problem.

Wenn du alles beisammen hast, freue ich mich auf einen Bericht.
ShadeAlbae
Stammgast
#38 erstellt: 02. Jun 2009, 19:09
der wird kommen sobald mein tv rack fertig ist ich meinen z4500 gekauft habe ne ps3 und nen reciever^^ die boxen kommen dann später.

ein qualitäts verlust des BD Bildes aufgrund des nicht vorhandenen hdmi 1.3 sollte sich ja nicht einstellen oder?


[Beitrag von ShadeAlbae am 02. Jun 2009, 19:15 bearbeitet]
ShadeAlbae
Stammgast
#39 erstellt: 14. Jun 2009, 18:01
so hiereinmal das neue zuhause meines AVR347

Tv Rack

denke er hat genug luft nach oben ... und ich muss sagen er gibt wirklich wirklich viel wärme ab... zum klang kann ich noch nicht genaues sagen da meine freundin das ganze wochenende da war und ich noch nichts eingestellt habe.

leider habe ich noch keine LS kaufen können 1.wegen geld 2. habe irgendwie keinen platz


[Beitrag von ShadeAlbae am 14. Jun 2009, 18:03 bearbeitet]
floppi77
Inventar
#40 erstellt: 14. Jun 2009, 18:12
Da hast du ihm aber ein wirklich schönes Zuhause gebastelt, so muss sich ein AVR ja rundum Wohlfühlen. Glückwunsch!


[Beitrag von floppi77 am 14. Jun 2009, 18:12 bearbeitet]
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