Hilfe bei Receiverentscheidung

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Bespin
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Jun 2009, 11:19

Guten Tag,

ich bin neu hier im Forum

meine aktuelle Stereoanlage ist ca. 20 Jahre alt; von daher steht der Kauf einer neuen an.

Ich bin in diesen Bereich sehr unerfahren und möchte daher um Hilfe bitten, falls das in diesem Forum erlaubt ist.

"Mein" neuer Receiver sollte folgendes können:

- I-Pod kompatibel
- Internetradio empfangen
- die HD-Tonformate wiedergeben können
- sollte auch Stereo (für Musik) wiedergeben können

Ich möchte über den Receiver Filme in 5.1 hören (sehen) und Musik über Stereo hören.

Ich bräuchte auch ein neues Boxensystem
Für Empfehlungen bin ich sehr dankbar

z.Z nutze ich einen YSP-600 zum Filme gucken und ich habe einen Humax HD-1000 und eine PS3. Beides ist über HDMI am Yamaha angeschlossen. Ich kann dann über den Yamaha bequem zwischen PS3 und TV (Humax) wechseln. Also ich habe Ton und Bild über je ein HDMI-Kabel.
Ist die "Funktionsweise" auch mit dem "neuen" Receiver möglich?

Mein Budget sieht 2000€ vor.

Grüsse Cord

Eminenz
Inventar

#2 erstellt: 04. Jun 2009, 11:23

2000.- für das gesamte 5.1 oder nur für den AVR?

Bespin
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 04. Jun 2009, 11:31

2000€ für das gesamte System (Receiver und Boxen).

Falls das nicht realistisch ist, bitte sagen.
Qualität sollte so sein, dass ich nicht nach 2 Jahren wieder was neues haben möchte...

Eminenz
Inventar

#4 erstellt: 04. Jun 2009, 11:41

Bespin schrieb:

2000€ für das gesamte System (Receiver und Boxen).

Falls das nicht realistisch ist, bitte sagen.
Qualität sollte so sein, dass ich nicht nach 2 Jahren wieder was neues haben möchte...

2000.- sind ein solides Budget. Die Frage wäre jetzt noch, was für Raum beschallt werden muss (Gesamtraum/eigentliche Fläche), wie deine Gewichtung ist (Surround/Musik), ob du Platz hast für Standlautsprecher, was du dir vom Design erwartest usw usf.

LAN Anschluss (zum Streamen oder E-Radio-Empfang) ist (noch) ein Feature er AVR Oberklasse. (Siehe Yamaha RX-V3800 / 3900, Denon 3808, Onkyo 905 / 906).

blabupp123
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 04. Jun 2009, 11:46

Hallo Bespin,
realistisch ist Dein Vorhaben schon, bei Deinen Wünschen bzgl. des AVR müsstest Du allerdings bei den LS sparen, was sicher nicht die beste Lösung ist.
AVR mit Internetradio (Yamaha 3900, Onkyo 906 z.B.) würden Dein Budget mächtig anknabbern.
Das stünde in keinem Verhältnis zu den LS, die für den Rest des Budget zu haben wären.

Wenn Internetradio ein Muß für Dich ist, würde ich das Budget für die LS noch aufstocken.

Edith: ich weiß, ich weiß, mal wieder zu spät...

[Beitrag von blabupp123 am 04. Jun 2009, 11:48 bearbeitet]

litchblade
Inventar

#6 erstellt: 04. Jun 2009, 11:47

Oder einfach mal alternativ nach nem guten Internet Radio ausschau halten was man extra anschließt...

Allerdings nicht die eleganteste Lösung...

[Beitrag von litchblade am 04. Jun 2009, 11:49 bearbeitet]

Bespin
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 04. Jun 2009, 11:50

Räumlichkeit:

in etwa Quadratform, wobei zur rechten Seite eine ca. 2m lange Unterbrechung (Öffnung) zur Küche vorhanden ist

Anzahl Quadratmeter: ca. 20-25

E.Radioempfang muss vorhanden sein.

"doofe" Frage: Warum streamen ODER E-Radio-Empfang?
Es wird doch gestreamt um E-Radio zu empfangen oder?
Ich stelle mir das so vor, dass ich die Shotcast-Sender direkt über dem Receiver empfangen und einstellen kann.

Gewichtung: 75% Surround zu 25% Musik

Design: ziemlich egal "hübsch"

Platz für Standlautsprecher: eher nicht, falls Qualität dadurch aber erheblich steigt, ist es mir eine Überlegung wert

[Beitrag von Bespin am 04. Jun 2009, 11:50 bearbeitet]

Bespin
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 04. Jun 2009, 11:55

p.s. danke für die bisherigen Antworten

max. Budgetobergrenze ist 2500€

ich habe es aber nicht eilig. falls die E-Radio kompatiblen Receiver demnächst einen preisrutsch erleben, kann ich warten.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 04. Jun 2009, 12:04

Hi

Da Dein Receiver Ausstattungsmerkmale mitbringen muss, die nur in der über 1000€ Liga vertreten sind, bleiben Dir für die Lsp. also noch ca. 800€!

Das würde bei der 30 zu 60% Regel nicht passen und der AVR wäre meiner Meinung nach überdimensioniert!
Die angeschlossenen Lsp. sind immer noch hauptsächlich für die Wiedergabequalität verantwortlich.
Danach kommt die Raumakustik und an dritter Stelle folgt der Receiver mit seinen Zuspielern!

Wie wichtig ist Dir die direkte Wiedergabe von Internetradio (LAN Anschluss) über den AVR?
Hier gäbe es auch einfachere Lösungen, z.B. von Logitech:

http://www.logitech....ic_systems/&cl=de,de

Das Verhältnis AVR und Lautsprecher würde so stimmiger aussehen und Deine sonstigen Ausstattungswünsche (HDMI, HD-Ton usw.), bringen die AVR´s um 500€ eh mit!

Mfg

Bespin
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 04. Jun 2009, 12:18

du meinst die boxen sollten doppelt so teuer wie der receiver sein?

die direkte wiedergabe von internetradio über den avr ist mit schon wichtig - ich möchte da eig. keine kompromisse eingehen.

ingo74
Inventar

#11 erstellt: 04. Jun 2009, 12:21

pioneer lx 70 für 1000€ bei elektrowelt24.de
bleiben noch 1500€ für boxen..

schau dir den pioneer mal an, ob der dir entgegenkommt...

zu den boxen in dem segment:
guck mal nach:

kef iq
canton chrono
klipsch

eventuell käm auch ein canton ergo in frage (preislich)
oder ein canton karat set, wenn du auf den sub vorerst verzichten könntest...

[Beitrag von ingo74 am 04. Jun 2009, 15:25 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 04. Jun 2009, 12:25

Bespin schrieb:

du meinst die boxen sollten doppelt so teuer wie der receiver sein?

die direkte wiedergabe von internetradio über den avr ist mit schon wichtig - ich möchte da eig. keine kompromisse eingehen.

Aber mit dem wichtigsten Teil der Anlage, die Lsp., gehst Du Kompromisse ein?

Die Logitech Squeezebox Classic, macht nichts anderes als der AVR mit LAN, ist meiner Meinung nach aber komfortabler, bedienfreundlicher und besser ausgestattet!

Bei mir darf das Lsp. Set, wir reden hier von fünf Stk. zuzüglich Subwoofer sogar mehr als dreimal so viel kosten!
Ist aber allein Deine Entscheidung und Du musst damit glücklich werden!

Mfg

Bespin
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 04. Jun 2009, 12:37

es scheint so als ließe sich die Squeezebox Classic nur über lan-kabel an dem router anzuschliessen.
gibt es auch tuner die per wlan anzuschliessen sind?

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 04. Jun 2009, 12:42

Wenn Du den Receiver jetzt auch noch ohne Kabel, also mit W-Lan betreiben willst, schraubt das den Preis nochmals nach oben und reduziert die Auswahl drastisch!

Im übrigen, die Squeezebox Classic beherscht W-LAN, musst mal genauer lesen:

http://www.logitech....devices/881&cl=de,de

Mfg

Hendrik_B.
Inventar

#15 erstellt: 04. Jun 2009, 13:11

Moin!
Also wenn du überlegst dir die Squeezebox zuzulegen, dann würd ich gern mal die eierlegende Wollmilchsau, den Sr5003 von Marantz in den Ring werfen.
Das ist wirklich ein hervorragendes Gerät und dann wäre auch noch genug Budget für vernünftige Lautsprecher.

http://www.marantz.c...series=comp&type=avr

(evtl auch der sr6003, der hätte dann noch USB)

Ok um nicht so den Marantz-Fanboy raushängen zu lassen
Hier nochmal die Konkurrenz

http://www.eu.onkyo.com/de/indices/A_V_Receiver_5918034.html

http://www.yamaha-on...DE&idcat1=1&idcat2=2

Natürlich liest sich auf jeder Seite jeder Receiver am besten, aber dann sind wir ja da um zu helfen;)
gruß H.B.

Bespin
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 04. Jun 2009, 13:38

oh man...soviel infos...stehe etwas im wald gerade...

[Beitrag von Bespin am 04. Jun 2009, 13:45 bearbeitet]

Bespin
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 04. Jun 2009, 13:49

Eine Frage noch:

würdet Ihr übers I-Net kaufen oder bei einem der grossen Metro-Märkten?

litchblade
Inventar

#18 erstellt: 04. Jun 2009, 14:50

Preise vergleichen und dann da kaufen wo es am günstigsten ist. So mach ichs zumindest...

ingo74
Inventar

#19 erstellt: 04. Jun 2009, 15:17

also die squeezebox kostet auch geld und wäre für mich ein kompromiss, da würde ich mir eher direkt was vernünftiges kaufen..

zum thema internet - ich würde nicht bei jedem i-händler kaufen, nur bei seriösen wie hirsch&ille, hifi-fabrik, elektrowelt24, amazon, hifi-schluderbacher etc...

aber meiner meinung nach gehst du an das thema von der falschen seite ran, fang mit den boxen an, guck welche dir optisch gefallen, hör die probe und finde dein system raus und danach kannst du schauen, was finanziell beim receiver drin, ev kaufst du vorerst ein system ohne sub, dafür ein hochwertigeres und nen guten receiver und rüstest später den sub nach, da gibt es einige möglichkeiten..

fang nur nicht mittendrin an und lass dich komplett verwirren..

guck mal bei areadvd, da kannst du dir zumindestens viele geräte/boxen von der optik her schonmal anschauen und gucken, was dir so optisch gefällt..

http://areadvd.de/hardware.shtml
und dann hörste einfach probe

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 04. Jun 2009, 15:31

Hi Ingo

Was wäre denn für Dich "kein Kompromiss"?

Eine Squeezebox Classic kostet noch keine 200€ und bietet die vom TE gewünschten Funktionen!
Hast Du Dir die Logitech schon mal näher angeschaut, oder getestet?
Ein AVR der W-Lan fähig ist, kostet schon mal annähernd 2000€ und es bliebe nicht mehr viel für die Lsp., das kostet Geld, was besser eingesetzt werden könnte!

Für mich macht es mehr Sinn, die Internetanbindung mit allen Funktionen aus dem AVR herauszulassen und sich mehr auf das wesentliche zu konzentrieren!

Ich selbst benutze das Sonos System und finde auch heute noch, damit die bessere Lösung gefunden zu haben, verglichen mit der AVR Integration!
Ist halt etwas teurer als das Logitech, bietet aber auch mehr Möglichkeiten (Multiroom mit Verstärker)!
Aber egal, ich habe mir die verschiedenen Lösungen angesehen und empfinde das Logitech für den Preis als keine Kompromisslösung!

Allerdings gebe ich Dir recht, das der TE mit der Auswahl von Boxen anfangen sollte!

Mfg

ingo74
Inventar

#21 erstellt: 04. Jun 2009, 16:00

ein kompromiss ist für mich wenn ich ein zweites gerät mit zweiter fernbedienung hätte - und ja ich hab mich damit beschäftigt und hab mich gegen die squeezebox entschieden und mir den yamaha rxv 2700 mit lan/internetanschluß und usb geholt, wenn er natürlich w-lan will siehts anders aus...

hab grad mal kurz bei ebay geguckt - der yamaha rxv 2700 in schwarz mit garantie aus kundenretoure für knapp 800€ (preisvorschlag)

http://cgi.ebay.de/Y...7C293%3A1%7C294%3A50
wäre zb auch ne variante,

http://areadvd.de/hardware/2007/Yamaha_RX-V2700_01.shtml
dann bleiben 1700€ für boxen..

Bespin
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 04. Jun 2009, 16:11

ich bedanke mich für die vielen guten Infos und Anregungen.

Für wahr schwebt mir eine WLan-Lösung vor. Also "alles was geht" im AVR. Mit meinem Budget werde ich dann wohl nicht hinkommen. Mir ist bewusst, das Boxen wichtig sind. Ich hätte aber nicht gedacht, dass man dafür mehr Geld investieren sollte als für den Receiver an sich. Gut dass es dieses Forum gibt.

Ich werde dann wohl dieses Jahr keinen neuen PC kaufen, sondern alles in die Anlage investieren.

Könnt Ihr mir noch Wlan fähige Modelle nennen?

Mit dem Probe hören ist es so eine Sache. Wohne in Bremerhaven und hier gibt es nur die Metro-Märkte (ausser ein, zwei ganz kleine Händler).

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 04. Jun 2009, 16:37

Hi

Mir fällt da im erträglichen Preisrahmen nur der Denon AVR 4308 (A) ein!

Möchte aber nochmal betonen, das ich eine getrennte Lösung für sinnvoller halte, da eine separate Lösung mit zusätzlicher FB auch Vorteile bietet!

Hier noch was zum lesen:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-19483.html

Mfg

Bespin
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 04. Jun 2009, 17:16

ich werde mir ncohmal alles durch en kopf gehen lassen und fahre mal die geschäfte ab. vielleicht kann ich mir dort ja ein paar hier genannte modelle anschauen (hören)

Eminenz
Inventar

#25 erstellt: 04. Jun 2009, 17:31

Gebraucht könntest du natürlich mal nach einem Yamaha RX-V2700 Ausschau halten. Der dürfte alles haben, was du brauchst und liegt unter 700.- gebraucht (Bucht).

[Beitrag von Eminenz am 04. Jun 2009, 17:32 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 04. Jun 2009, 18:14

Eminenz schrieb:

Gebraucht könntest du natürlich mal nach einem Yamaha RX-V2700 Ausschau halten. Der dürfte alles haben, was du brauchst und liegt unter 700.- gebraucht (Bucht).

Wurde schon genannt, der TE wünscht aber W-LAN und das bietet der Yamaha leider nicht!

Wenn es aber doch eine getrennte Lösung geben soll oder nur LAN ausreichend sein sollte, ist der Yamaha sicher eine Option!

Mfg

ingo74
Inventar

#27 erstellt: 04. Jun 2009, 19:07

zum denon - aber da sind wir inner ganz anderen preisklasse

http://www.areadvd.de/hardware/2007/Denon_AVR_4308_01.shtml

Bespin
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 04. Jun 2009, 19:40

ingo74 schrieb:

zum denon - aber da sind wir inner ganz anderen preisklasse

http://www.areadvd.de/hardware/2007/Denon_AVR_4308_01.shtml

habe ich auch schon durchgelesen. der wäre perfekt. bei redcoon für 1755 euro...

ingo74
Inventar

#29 erstellt: 04. Jun 2009, 19:41

hol dir dann bloss passende boxen dazu, sonst wärs ne verschwendung, nen porsche fährt man ja auch nicht dauerhaft mit noträdern

Bespin
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 04. Jun 2009, 19:53

Eminenz schrieb:

Gebraucht könntest du natürlich mal nach einem Yamaha RX-V2700 Ausschau halten. Der dürfte alles haben, was du brauchst und liegt unter 700.- gebraucht (Bucht).

der kann aber nicht die neuen hd-formate verarbeiten oder?=

Bespin
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 04. Jun 2009, 19:58

ingo74 schrieb:

hol dir dann bloss passende boxen dazu, sonst wärs ne verschwendung, nen porsche fährt man ja auch nicht dauerhaft mit noträdern ;)

der ist mir auch zu teuer...aber so habe ich mir das vorgestellt.
wie gesagt lange nicht mehr mit dem thema beschäftigt.

Eminenz
Inventar

#32 erstellt: 05. Jun 2009, 04:16

Bespin schrieb:

Eminenz schrieb:

Gebraucht könntest du natürlich mal nach einem Yamaha RX-V2700 Ausschau halten. Der dürfte alles haben, was du brauchst und liegt unter 700.- gebraucht (Bucht).

der kann aber nicht die neuen hd-formate verarbeiten oder?=

Die bringen dir im Zusammenspiel mit der PS3 nichts. Diese kodiert selber (gezwungendermaßen) und schickt die Signale per MPCM raus. Dekoder im AVR bleiben "arbeitslos".

Wlan.... Das bietet soweit ich weiß nur der dicke Denon. Meines Wissens kann man da aber ganz einfach auch mit einem Repeater arbeiten...

Bespin
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 05. Jun 2009, 08:11

[quote="Eminenz"]
Die bringen dir im Zusammenspiel mit der PS3 nichts. Diese kodiert selber (gezwungendermaßen) und schickt die Signale per MPCM raus. Dekoder im AVR bleiben "arbeitslos". [/quote]

Habe mir dazu einige Infos angelesen.
Manche sagen die PS3 kann HD-Tonformate als MPCM ausgeben. Also ist sozusagen "das gleiche".
Kannst Du mir das noch genauer erklären?

[Beitrag von Bespin am 05. Jun 2009, 08:13 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 05. Jun 2009, 08:21

Hallo,
bin zwar nicht Eminenz, antworte aber trotzdem.

Das bedeutet, daß die PS3 die HD-Audioformate selbst decodiert und "vorverdaut ud hübsch garniert" dem AVR präsentiert.
Selbst, wenn der AVR in der Lage wäre, die Formate zu decodieren, würde es nichts nützen, weil die PS3 das automatisch macht, ohne die Möglichkeit, es abzustellen.

Eminenz
Inventar

#35 erstellt: 05. Jun 2009, 08:31

Varadero17 schrieb:

Hallo,
bin zwar nicht Eminenz, antworte aber trotzdem.

HIER gibt es eine umfangreiche Informationsquelle zu dem Thema PS3 und HD-Tonformate.

Manche sagen die PS3 kann HD-Tonformate als MPCM ausgeben. Also ist sozusagen "das gleiche".
Kannst Du mir das noch genauer erklären?

Genau. Der Unterschied ist lediglich, dass im AVR Display halt nicht "Dolby True HD, oder DTS-HD" steht. Manche legen halt so viel Wert darauf. Siehe der "M" Aufkleber auf dem 318er BMW

[Beitrag von Eminenz am 05. Jun 2009, 08:32 bearbeitet]

Bespin
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 05. Jun 2009, 08:58

[quote="Eminenz"]

Genau. Der Unterschied ist lediglich, dass im AVR Display halt nicht "Dolby True HD, oder DTS-HD" steht. Manche legen halt so viel Wert darauf. Siehe der "M" Aufkleber auf dem 318er BMW

[/quote]

aha, also gleiche Qualität.

Danke-ihr seid super

[Beitrag von Bespin am 05. Jun 2009, 09:03 bearbeitet]

Bespin
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 06. Jun 2009, 17:16

Hi,

könnte Ihr mir noch 5.1 Boxensystemtipps geben?

So in Richtung Säulenform?

Gruss Cord

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 06. Jun 2009, 17:24

Hi

Diese hier:

http://www.piega.ch/de/produkte/ts-serie.htm

würden sicher zu den hohen Ansprüchen passen, die Du an den AVR stellst!

Alternativ wäre die Canton CD Serie noch einen Blick bzw. Ohr wert!

Mfg

Eminenz
Inventar

#39 erstellt: 07. Jun 2009, 04:29