Traum-Duo /-Trio ? oder gibt es noch was besseres ?

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mr.g83
Neuling
#1 erstellt: 08. Jun 2009, 21:01
Hallo,

was würdet ihr sagen ? Ist dieses Duo bzw. Trio im Moment so ziemlich das absolut beste auf dem Hifi-Markt (Beschallungs- und Kino-Geräte mal ausgenommen) ?

Denon AVR 4308 Receiver + Canton Vento AS 850 SC Subwoofer und dazu vielleicht noch die Canton Karat 790 DC Lautsprecher, welche auch optisch klasse aussehen. Das Ding muss sicher abgehen wie sonst was. Gibt es da derzeit noch was viel besseres ? Und wer besitzt sowas oder hat damit schonmal Erfahrungen gemacht ?

Was für Geräte benutzen eigentlich Kinos ? Sind das Geräte, die auch für das Heimkino erhältlich sind oder ist das nochmal ne andere Liga ?
Mickey_Mouse
Inventar
#2 erstellt: 08. Jun 2009, 21:14
es geht immer besser!

Heim-Kino und Kino sind zwei verschiedene paar Schuhe, die arbeiten mit ganz anderen Sachen. Es ist ja auch immer eine Frage, wie groß das Volumen ist das du beschallen möchtest. "Bessere" Sub-Woofer haben daher auch noch einen zusätzlichen "Room-Gain" Regler, um sie an die Raum Größe anzupassen!
mr.g83
Neuling
#3 erstellt: 08. Jun 2009, 21:21
naja ich dachte es würde ein Experte antworten und keine Micky Maus, denn die Aussage war jetzt nicht besonders aussagekräftig ! Nein Spass beiseite, aber das letzte meines Satzes stimmt.

Ich war vor kurzem beim Metallica-Konzert und sowohl der Klangqualität als auch die Leistung waren totaler Dreck. Die Akkustik war sehr schlecht (kann aber deswegen sein, dass ich ganz oben saß und somit Schallverzögerung gab), aber auch sonst hatte man den Eindruck, dass die Anlage total überfordert ist (klang alles sehr verzerrt). Jedenfalls wenn ich in meinem kleinen Zimmer mit meiner Anlage einheitze, kommt 10x besseres und auch lauteres Feeling rüber als in diesem Hexenkessel in Köln. Von daher zieht deine Aussage irgendwie nicht so. Denn ich behaupte, dass meine Anlage in meinem kleinen Zimmer 10x besser klingt als die Beschallungstechnik, die in der Lanxess Arena eingesetzt wurde. Aber Ok, das Volumen hast du genannt.

Naja und das mit dem Kino glaub ich auch nicht so recht ? Die arbeiten doch da mit den besten Hifi-Receivern oder nicht, denn so groß sind die Räume ja nicht, als dass man so Beschallngstechnik wie im Stadion oder in der Halle bräuchte. Was benutzen die da genau ?

Und was bitte soll besser sein als mein genanntes Duo ?
plastikohr
Inventar
#4 erstellt: 08. Jun 2009, 21:45

Und was bitte soll besser sein als mein genanntes Duo ?

Es gibt Leute, die halten schon diese LS für besser :
http://www.triangle-fr.com/deutsch/gamme-genese.php
blabupp123
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 08. Jun 2009, 21:48
Hi,
was genau ist Dein Anliegen?
Das beste Duo, Trio oder gerne ein Septett ist das, was für Dich das beste ist.
Das wiederrum hängt von Deinem Raum, Deinem Budget und klanglichen Vorlieben ab.

Wenn der Canton Karat der LS ist, dessen Klang Dir bisher am besten gefallen hat und Du Dir sicher bist, daß Du für die Dir zur Verfügung stehende Summe nichts besseres mehr zu hören bekommst, hast Du das Beste gefunden, vorausgesetzt, es klingt in Deinen vier Wänden genauso phänomenal (akustischen Aspekt hast Du schon angesprochen).

Ansonsten vergleichst Du Äpfel mit Birnen: neulich war ich mit meinem neuen Ferrari auf einem Off-Road Trip. Mann, so ein mieses Fahrverhalten habe ich noch nicht erlebt!
Auf meiner Hausrennstrecke kann ich ihm richtig einheizen, da kommt echtes Fahrfeeling auf!

Woran das wohl liegt...
happy001
Inventar
#6 erstellt: 08. Jun 2009, 21:54
Sagen wir der Wunsch steht an erster Stelle ....

Was dir persönlich gefällt musst nicht zwangsläufig für andere auch der Fall sein von daher tue ich mich mit der Bezeichnung das Beste schwer.

Beim AVR gibt es von vielen Herstellern durchaus Geräte die dem Denon mindestens ebenbürtig sind.

Bei den Lautsprecher gilt das selbe. Mir haben die Karat übrigens nicht so gut gefallen das ich sie mir gekauft hätte wobei die Karat ja noch sehr günstig sind.

Damit man dir ein paar Alternativen nennen kann solltest mal Angaben zu deinem Budget machen, Raumgröße usw.

Selber betreibe ich ein Focal Chorus Set mit 836V als Front (Paarpreis etwa 2000€) und damit liege ich im unteren Feld hier
dharkkum
Inventar
#7 erstellt: 08. Jun 2009, 22:00

Ich war vor kurzem beim Metallica-Konzert und sowohl der Klangqualität als auch die Leistung waren totaler Dreck. Die Akkustik war sehr schlecht (kann aber deswegen sein, dass ich ganz oben saß und somit Schallverzögerung gab),



Auf einem Metallica-Konzert und sitzen?

Irgendwas machst du falsch.
happy001
Inventar
#8 erstellt: 08. Jun 2009, 22:10
@ Mr.G
eigentlich könntest ja hier weiter machen Klick

Bin dann raus


[Beitrag von happy001 am 08. Jun 2009, 22:31 bearbeitet]
mr.g83
Neuling
#9 erstellt: 08. Jun 2009, 22:15
so genau will ich es garnicht wissen, ein wenig mehr als
"ist individuell" oder "hängt vom Raum ab" sollte es dann aber doch schon sein. Naja wiegesagt ich habe ein Sony STR-DB1080 QS-Serie + 2x Sony SA-WX90 Subwoofer + 4 Standlautsprecher - also von Sony so ziemlich alles das beste, was jemals hergestellt wurde. Übertroffen wird das nur noch von der ES-Serie, was aber keinen großen Unterschied mehr ausmachen wurde, der Subwoofer wurde später durch den SA-WX900 ersetzt (hat zusätzlich noch eine Passivmembran und mehr Leistung) und die Boxen sind das beste (SS-X9ED). Sony gilt jetzt nicht als Audio-Pionier, ist aber durchweg in allen Bereichen gut bis sehr gut (egal ob das jetzt HIFI, Computer, Video, TV, Camcorder, Kameras, Multimedia oder sonstiges ist). Die Top Verstärker und auch in unteren Preisklassen wurden sogar oft Testsieger auch gegen eher nur auf Audio spezialisierte Firmen wie Denon, Marantz, Onkyo oder Yamaha. Und ganz ehrlich, wenn ich das Ding mal aufdrehen würde (ich bin mit der Laustärke noch nie unter die Stellung 40 Dezibel gegangen), würde ich unser Haus sprengen. Da interessiert es mich einfach, weil es so unvorstellbar ist, dass da jetzt noch ein Gerät so viel besser sein soll (z.B. der Denon AVR 4308 welche alle bzw. viele als bestes Gerät ansehen und allgemein diese Firma). Und ich möchte einfach wissen, welche Unterschiede es gibt. Von meinem System zu den momentan akutellen HIFI-Systemen oder Kino/Studio-Geräten. Mir ist auch klar, dass wenn man den aktuellen Denon gegen den aktuellen Yamaha vergleicht, dasselbe rauskommt, wie wenn man Porsche gegen Ferrari vergleicht. Für den Laien nicht spürbar aber für die Formel 1 wäre beides zu schlecht. Will diese Sprünge irgendwie kennenlernen und einschätzen. Wiegesagt der Sony STR-DB1080 QS war 2004 das beste von Sony (gab nur noch 2 ES-Modelle) und danach wurde nochmal eine Serie neu produziert mit einem absoluten Sony-Hammer (9000ES oder so). Seitdem hört man von Sony nix mehr (produzieren wohl im Audio-Bereich nicht mehr, auch Computer Monitore und Fernseher sind nicht mehr so zahlreich vorhanden wie früher). Und dieses richtige Heimkino gibt es ja auch erst seit ein paar Jahren, früher hieß das HIFI und da waren die Geräte im Quelle oder Otto-Katalog so ziemlich das beste, obwohl die Stereo-Verstärker andererseits mehr Power (von der Wattzahl) hatten und meines Erachtens auch besser klingen bei Musikwiedergabe (selbstw enn man bei Receivern in den Stereo-Modus schaltet). Allerdings wenn man sich heute die Heimanlagen anschaut und die Boxen, das gleicht dann schon fast einem Tonstudio. Und ist irgendwie ziemlich schwer vorstellbar, dass der Denon gegenüber meinem System jetzt nochmal so viel drauflegen könnte. Und sowas ist dann wiederum für Kinos zu klein, welche wie hier gesagt wurde, angeblich auch PA-Systeme verwenden.
Möchte das nur besser einschätzen können.

Wie sind eigentlich die Anlagen in Autos einzuschätzen. Also die Subwoofer die gehen immer mächtig ab. Liegt das an der Leistung oder kommt das dadurch, dass der Raum in Autos so klein ist und die Resonanz besser ist oder kann so ein System mit HIFI mithalten ?
Ornet das alles mal ein bißchen ein :-)
floppi77
Inventar
#10 erstellt: 08. Jun 2009, 22:21
Du hast zu Hause schon das Beste was es gibt. Deine Sony Anlage ist besser als die PA-Anlage von Metallica, wenn das nichts heißt.

Freu Dich!
mr.g83
Neuling
#11 erstellt: 08. Jun 2009, 22:29
naja hier scheinen nur genau solche leute rumzuhängen, we im fernsehen, die mitreden wollen aber anscheinend kein plan haben ! Ansonsten würden nicht so dumme Antworten kommen.
Vielleicht erstmal den Text lesen. Erstmal habe ich bei Wikipedia gelesen dass PA-Systeme sowieso nicht an die Klangqualität von HIFI-Geräten rankommen, sondern nur dazu da sind, um Krach zu veranstalten, wie der Name schon sagt. Sind halt robust und leistungsstark in Form von Maximalpegel aber nicht Klangqualität. Mal davon abgesehen habe ich gesagt dass meine Anlage in einem gewöhnlichen Zimmer 10x besse rklingt als so eine PA-Anlage in so einer großen Halle. Aber dann geh ich lieber in mein Zimme rund dreh da auf, als in so eine Halle zu gehen wo zwar ein leistungsfähigeres Teil steht, dass aber schlecht klingt und aufgrund des Volumens der Gesamteindruck der Lautstärke auch nicht besser ist ! Naja scheiß drauf. Ich handele eh mit Audio-Geräten und werde mir wohl demnächst auch mal Yamaha, Denon, Marantz oder Onky kaufen und wieder verkaufen. Dann werde ich ja sehen, was die Sprüche hier wert sind. Glaube nicht, dass da wirklich einer herausragend besser klingt als der andere oder mein aktuelles System. Zumal leistungsfähigere bzw. Geräte, die mit dem Wort "besser" benannt werden, es nur sind, wenn man die Laustärke richtig aufdreht. Aber in einem kleinen Raum amcht das keinen Sinn (Ohren platzen) und in einem großen Raum ist der Effekt dann amximal derselbe, wie wenn ich in einem kleinen Raum mit einem guten leistungsschwächeren Gerät höre. Das gleicht sich alles wieder aus. Ich glaub damit habe ich es mir selbst erklärt. Große Geräte brauchen auch große Räumen, sonst brummt und rumst es nur noch in einem kleinen Raum. Genauso wie beim Subwoofer, zumal das menschliche Ohr meistens eh nur bis 20Hz wahrnehmen kann. Gibt da aber verschiedene Arten von Bässen - und das wollte ich einfach alles besser einschätzen können. Und im Kino war ich seit 10 Jahren auch nicht mehr (wozu auch), genauso wie Disco, von daher kann ich den Dreck da nicht einschätzen. Hier scheint auch keiner groß Ahnung zu haben. Naja was solls.


[Beitrag von mr.g83 am 08. Jun 2009, 22:34 bearbeitet]
ThomasNRW
Stammgast
#12 erstellt: 08. Jun 2009, 22:35
litchblade
Inventar
#13 erstellt: 08. Jun 2009, 22:38
Sorry aber so Leute wie du sollten sich echt nicht wundern wenn Ihnen nicht geholfen wird. Leute geben dir Tips und von dir kommt nur Gemecker zurück.

Außerdem tust du so als hättest du mehr Plan als jeder andere hier also wieso möchtest du dann überhaupt noch Tips haben. Willst du dass jeder sagt "ja du hast recht du hast dir das aller beste ausgesucht"? Sorry da biste echt an der falschen Stelle hier.

Du hast schon die beste Sony Anlage und die besten Sony Lautsprecher + Subwoofer. Sei zufrieden, hier wird dir niemand irgendwas sagen womit du dich zufriedenstellen wirst...
floppi77
Inventar
#14 erstellt: 08. Jun 2009, 22:40
Wenn du selbst Audiogerätehändler bist, sowieso alles weißt und generell das Beste zu Hause stehen hast, was willst du dann hier?

Davon ab, das setzen von Absätzen würde die Lesbarkeit deiner Beiträge enorm erhöhen.


happy001 schrieb:


Bin dann raus


Dito!


[Beitrag von floppi77 am 08. Jun 2009, 22:41 bearbeitet]
blabupp123
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 08. Jun 2009, 22:41
Vor allem hat hier niemand eine Ahnung, was Dein Anliegen ist.

Suchst Du eine "bessere" Anlage als Deine?
Eine bessere, wie auf dem Konzert?
Eine bessere, wie im Kino, das Du eh' nicht besuchst?

Was ist für Dich "besser"?
Lauter? Oder schneller bei der Sprengung Deines Hauses?

Kauf Dir Marantz, Denon und Onkyo und verkauf den Dreck wieder.

Keine Ahnung, wozu.
Markus_P.²
Gesperrt
#16 erstellt: 08. Jun 2009, 22:45

floppi77 schrieb:
Wenn du selbst Audiogerätehändler bist,


Hallo,

vorsicht Da habe ich was dagegen das du es so verallgemeinerst. Ich wäre nicht glücklich wenn das ein "Audiogerätehändler" wäre. Dann würde ich einige Meinungen hier im Forum total verstehen

Dein Tipp zur Lesbarkeit ist klasse und richtig. Aber mr.g ist in dem und anderen Punkten "merkbefreit"
Merkbefreiung

Markus
blabupp123
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 08. Jun 2009, 22:51
Er schreibt doch selbst wörtlich, daß er mit "Audiogeräten" handelt.
Ist wohl in seinem Buchstabensalat untergegangen.
litchblade
Inventar
#18 erstellt: 08. Jun 2009, 22:54
Vielleicht sollten wir auch keine Satzzeichen mehr verwenden damit er genauso genervt ist von unserem ganzen geschreibe und irgendwann einfach aufgibt rumzumeckern. Dann haben wir eine Sorge weniger und er hoffentlich auch. Er braucht ja eigentlich gar nichts mehr da er schon das perfekte Soundpaket zuhause stehen hat, nämlich das beste vom besten.
blabupp123
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 08. Jun 2009, 22:57

litchblade schrieb:
Vielleicht sollten wir auch keine Satzzeichen mehr verwenden damit er genauso genervt ist von unserem ganzen geschreibe und irgendwann einfach aufgibt rumzumeckern.

Da weiß ich was besseres: ich klink mich hier einfach aus!
Markus_P.²
Gesperrt
#20 erstellt: 08. Jun 2009, 22:58

Varadero17 schrieb:
Er schreibt doch selbst wörtlich, daß er mit "Audiogeräten" handelt.
Ist wohl in seinem Buchstabensalat untergegangen.


Hallo Varadero,

er schreibt viel wenn die Nacht lang ist
Hast recht ist im Buchstabensalat untergegangen, hatte zwar den Artikel durchsucht aber mit den falschen Wörtern. Im übrigen:So einfach ist das nicht "mal einkaufen und notfalls wieder verkaufen". (Aber davon habe ich ja keine Ahnung)



Markus
mr.g83
Neuling
#21 erstellt: 08. Jun 2009, 23:02
blabla....wenn ihr einfache Fragen und Texte nicht versteht, liegt es an euch. Vielleicht mach ich auch einfach den Fehler und erwarte hier Experten, nur weil da sganze Forum heisst. Die liegen wahrscheinlich im Bett und Sprücheklopfer sind noch wach wie immer.
Vielleicht oben nochmal ersten Eintrag lesen ? Ich habe gefragt ob dieses Duo im Momewnt so ziemlich das beste ist, wobei mir das zu blöde hier ist und ich es selbst mit ja beantworten kann, denn Denon und Canton gehört mit zu den besten und sind ganz vorne dran und das sind jeweils die Spitzenmodelle beider Firmen. Alles andere sind wohl Symphatiewerte und Abweichungen, die keine Rolle spielen, da sich Zeitschriften auch nichtmal einig sind über Testsieger (genauso wie bei PC-Komponenten, in verschiedneen Zeitungen werden die Produkte unterschiedlich bewertet). Von daher belanglos sowas allgemein zu vergleichen. Trotzdem hätte ich gerne mal ne Einschätzung gehabt, wie die beiden Geräte uf dem Heimkino-Markt stehen und vor allem im Vergleich zu Kinogeräten (oder ob die sowas da sogar benutzen oder noch was besseres) und PA-Systemen. Außerdem würde mich der Vergleich gutes Car-Hifi-System zu Home-Hifi-System interessieren. Aber scheint hier so ziemlich alle zu überfordern und wahrscheinlich können die meisten auch garnicht mitreden, weil Sie zu hause nen altes UKW-Radio stehen haben und von sowas nur träumen können :-)
...um den Ball entsprechend zurück zu geben.
Naja um Mit HIFI zu handeln muss man nicht groß Ahnung haben, weil allgemein gesehen sowieso alle Geräte irgendwie gut sind, die meisten eh kein Geld haben für große Geräte und was spezielles suchen und alles nur mehr oder weniger Gequatsche ist. Wieviele Anschlüsse ein Gerät hat, das kann der Kunde auch selbst raussuchen und brauch keinen sogenannten Experten, als den sich hier manche verkaufen wollen. Und wiegesagt die sogenannten Experten kommen sowieso alle zu nem unterschiedlichen Ergebnis und nen Ferrari gegen nen Käfer als Testsieger zu erklären, das schafft sogar nen Blinder. Ich wollte einfach nur ne grobe Einschätzung ob dieses oben genannte System eines der besten wäre, ob jemand Erfahrungen damit hat und wie die unterschiedlichen Systeme von leistung und Klang generell gegenüber stehen. Danke für die zahlreichen guten Antworten ! Lächerlich !


[Beitrag von mr.g83 am 08. Jun 2009, 23:06 bearbeitet]
litchblade
Inventar
#22 erstellt: 08. Jun 2009, 23:04
Gut dann haben wir ja alles geklärt. Danke für das Gespräch, dann sind ja alle zufrieden jetzt. Kann jetzt nen Admin das ganze hier zumachen? :-)
_ES_
Administrator
#23 erstellt: 09. Jun 2009, 00:42
Dazu braucht es keinen Admin..


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