5.1 Anlage verbessern oder ganz erneuern?

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Bulldog17
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Jun 2009, 17:17

Hallo zusammen,

ich habe z.Zt. eine Surround Anlage der Marke Pioneer mit Canton Lautsprecher 5.1 (Receiver ist ein VSX-515). Hab ich vor ca. 3-4 Jahren im Angebot bei MM für 499 € gekauft (mit Pioneer DVD Player).
Naja nun wollen wir das Wohnzimmer komplett umstellen und da müssten dann ja auch wieder die Boxen umgebaut werden (sind jetzt an die Wand geschraubt). Jedenfalls ist es dort nun nicht so leicht die Boxen an die Wände zu schrauben da unsere Sitzecke nun über Eck kommt und da bin ich auf die Idee gekommen das es ja auch Säulenlautsprecher bzw. Standlautsprecher gibt, nun überlege ich aber ob ich mir dann nicht gleich ne komplett neue Anlage holen soll, denn bei meinem jetzigen Receiver habe ich hauptsächlich vorgegebene Einstellungen wie Film, Musik, Game, uvm. Aber wenn ich z.B. Musik höre, bräuchte Metall ja ganz andere Einstellungen wie Techno oder Pop oder oder oder und sowas finde ich bei meinem Receiver irgendwie nicht (irgendwie steht das nicht richtig im Handbuch beschrieben wie ich Höhen u. Tiefen von Hand einstellen kann, oder nur kompliziert). Deswegen hört sich Musik nicht wirklich sooo toll an über die Anlage. Ansonsten bin ich immer sehr zufrieden damit gewesen. Und wenn ich mal nach Tests suche im Netz, dann hat der Pioneer VSX-515 ja auch ziemlich gut abgeschnitten bei den Einsteigermodellen.

Naja, bin nun am überlegen ob ich mir nur neue Lautsprecher hole oder n komplett neues System, hab schon viel gelesen und immer wieder den Namen TEUFEL überall gelesen, soll ja Preis/Leistung echt super sein.
Kann mir da jmd. was empfehlen?
Ich müsste folgendes an die Anlage anschliessen können:
-XBox 360
-Wii
-WDTV HD (Multimediaplayer)
-TV Receiver

Das wären die wichtigsten Geräte, Musik will ich natürlich auch über die Anlage hören, das mache ich über den WDTV HD an dem eine 1 GB Festplatte hängt.
Mein Wohnzimmer hat ca. 19 m² wo dann noch ein offener Durchbruch zum kl. Esszimmer ist (ca. 9 m²), weiss ja nicht ob man das mit berücksichtigen muss, weil wie ja schon gesagt, der Durchbruch ist offen, da ist keine Tür oder so drin.

Also hoffe die Profis können mir was empfehlen, reicht es neue, gute Lautsprecher zu kaufen, oder auch gleich noch n Receiver bzw. gleich ne Komplett Anlage? Hoffe ihr habt n paar gute Tipps für mich. Es würden dann aber nur Säulen- / Standlautsprecher in Frage kommen, die kann ich dann besser stellen jetzt, als wieder in den Wänden rumzubohren.

Anbei versuche ich mal eine kleine, schnellgemachte Skizze von unserem Wohnzimmer mit anzuhängen (so will ich es jetzt stellen, geht nicht großartig anders aufgrund der Maße und des Fensters).

http://img3.imagebanana.com/view/d9ym66wr/Wohnzimmer.jpg

john_frink
Moderator

#2 erstellt: 10. Jun 2009, 18:18

BUDGET???

Und noch bitte das Verhältnis von Musik/Film/Gaming in etwa angeben..(prozentuale schätzung)

Bulldog17
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 10. Jun 2009, 20:05

Ich bin z.Zt. der Meinung das ich den Receiver behalten werde und nur die Lautsprecher erneuern werde, hatte so an ca. 400 € gedacht und das was ich bis jetzt so geguckt habe im Netz, da ist bis jetzt das Concept S von Teufel hängen geblieben, denke das wäre schon das richtige für mich, es sei denn ihr habt ne bessere Lösung für mich. Das kostet jetzt statt 499 € nur 449 €.

Verhältniss würde ich mal so schätzen auf:

Film - 40 %
Musik - 30 %
Gaming - 30 %

re4p3r
Stammgast

#4 erstellt: 10. Jun 2009, 20:15

by the way:
ist die Aufteilung des Zimmers nicht ein bisschen ungünstig ?

Ansonsten mal bei den üblichen Verdächtigen schauen (Canton, KEF, Heco, etc.). Und vorallem Probehören. Man will ja nicht die Katze im Sack kaufen.

Gruß
re4p3r

Bulldog17
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 10. Jun 2009, 20:22

Tja, das ist es ja, ich kann hier nicht großartig anders stellen, der Kamin muss da stehen bleiben, denn dahinter ist nunmal der Schornstein, das große Fenster auf der anderen Seite ist nunmal auch da und davor kann ich auch nicht großartig was stellen (Schrank, ...) und der Durchbruch ist nunmal auch da und da kann ich ja auch nix im Weg hinstellen.

Meinst du weil man von der Sitzecke etwas komisch zum TV schauen muss? Das geht aber, ich habe ja einen 40 Zoll LCD (Samsung) und der steht ja nicht einfach grade an der Wand, den kann man drehen und somit schaut man grade drauf von der Sitzecke.

re4p3r
Stammgast

#6 erstellt: 10. Jun 2009, 20:25

joa dass du das Fenster und den Kamin nicht verrücken kannst ist klar.
Is mir nur so aufgefallen weil, die Front-LS ja eigentlich neben dem Fernseher stehen würden. Deswegen fand ich das ein bisschen komisch.
Aber is ja nicht Gegenstand deiner Frage :=).

Gruß
re4p3r

Bulldog17
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 10. Jun 2009, 21:17

Stimmt, aber die kann ich doch trotzdem l+r neben den LCD TV stellen, ist ja kein Problem, das passt da schon alles hin.

Also was meint ihr jetzt, würde sich das Concept S System von Teufel an meinem Pioneer VSX-515 gut anhören? Jetzt habe ich ja noch die kleinen Canton Boxen (MX 100), ich denke mal das wird schon ein ordentlicher Qualitätsunterschied werden.
Naja, mal sehen ob morgen noch ein paar Leute was dazu zu sagen haben.
Gute Nacht erstmal.

john_frink
Moderator

#8 erstellt: 10. Jun 2009, 21:31

Nein, das Concept S würde ich nicht empfehlen!!

Es gibt ein paar gute sets, die sich gerade hinsichtlich der Musik weitaus besser machen würden, nur wäre der Preis mit standlautsprechern etwas höher!

Die Aufstellung ist leider sehr schlecht, jedenfalls sehe ich da keine gute Kompromissmöglichkeit, ausser vielleicht, Regallautsprecher angewinkelt über den durchgang zu hängen...

gruss, le john

'Alex'
Moderator

#9 erstellt: 11. Jun 2009, 01:56

Säulenlautsprecher sind nicht zu empfehlen.

Standlautsprecher sollten nahezu immer ein besseres Preis/Leistungsverhältnis bezüglichs des Klang liefern.

Es gibt einige Reihen die in dein Budget passen würden.
zB die Asonori Classic, evtl auch Victas aber da wirds eng mit nem Sub vom Budget her.

Was für DICH das richtige ist, erfährst du,wie schon erwähnt, nur durch Testhören,Testhören,Testhören...

Losziehen und die am Besten alles,was ungefähr in deim Preisbereich liegt anhören!

Was dir am Besten gefällt,holst dir nachHause, optimalerweisse erst mal auch nur zum Probehören...

Bist du danach immer noch zufrieden heisst es kaufen und behalten

Bei einem Bass halte ich den Kauf für einfacher..

re4p3r
Stammgast

#10 erstellt: 11. Jun 2009, 05:22

#ronin# schrieb:

Säulenlautsprecher sind nicht zu empfehlen.

würde mich mal interessieren warum nicht?! Aufgrund des kleinen Gehäusevolumens (ist ja bei Satellitensystemen auch net anders?

john_frink schrieb:

Es gibt ein paar gute sets, die sich gerade hinsichtlich der Musik weitaus besser machen würden, nur wäre der Preis mit standlautsprechern etwas höher!

Welche könnte man zum Bleistift empfehlen ?

Gruß
re4p3r

Bulldog17
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 11. Jun 2009, 07:05

Ich schliesse mich den Fragen von re4p3r mal an:

-Warum keine Säulenlautsprecher? (hab jetzt diese kl. Satellitenboxen)

-Welche Standlautsprecher? Ein paar vorschlagen bitte

Mit dem Probehören ist ja sone Sache, hab hier in der Umgebung nur einen Media M... und in einen Laden hören sich Lautsprecher doch auch wieder ganz anders an als bei mir zuhause. Und ein MediaM... hat glaube ich auch nicht die meisten Marken die hier so empfohlen werden, oder irre ich mich da?
Deswegen dachte ich ja wäre es bei Teufel z.B. gut, da könnte ich bestellen, 8 Wochen probehören und wenns mir nicht gefällt wieder zurückgeben.

@john frink
Welche Sets und um wieviel teurer? 50 €, 100€ das wäre nicht sooo wild.
Für mich muss Preis/Leistung stimmen, ich bin nun nicht sooo Sound verrückt das ich hier n 1500 € System oder mehr stehen haben muss. Klar wäre es schön wenn man immer die besten Sachen hat, aber es gibt auch noch soviele andere Dinge im Leben die bezahlt werden müssen. Und man kann nicht immer überall das beste vom besten haben, ausser man hat im Lotto gewonnen oder reiche Eltern :-)

john_frink
Moderator

#12 erstellt: 11. Jun 2009, 07:14

würde mich mal interessieren warum nicht?! Aufgrund des kleinen Gehäusevolumens (ist ja bei Satellitensystemen auch net anders?

Genau, Membranflaeche und Gehaeusevolumen ist nunmal durch nichts zu ersetzen! Es gibt nur ein paar teure Designerstuecke, die ich mal hoeren konnte, die auch fuer Musik nicht ungeeignet waren (wobei es da wieder eine Kunst ist, den Sub vernuenftig einzubinden)... zb. von Revox und auch T+A. (ab 800,- Stk)

Heco Victa, Jamo 606, das genannte Asonori set, diverse Auslaufmodelle (Kef iQ, canton LE) waeren alle besser, deinen alten Sub koenntest du ja vorerst weiternutzen, beziehungsweise, du ruestest deine Front auf, also nur 2 Standls und center, und implementierst weiterhin das canton movie set.

Gruss, le john

'Alex'
Moderator

#13 erstellt: 11. Jun 2009, 10:03

Ungefähr das hätte ich auch gesagt =)

Mit einer solchen Lösung wirst du vermutlich am glücklichsten!
Wenn du einmal ein paar iQs gehört hast,willst vermutlich auch recht schnell deine Rears ersetzen

Was evtl noch interessant wäre,sind die PSB B1, zu einem Paarpreis von 300€ ein Paar tolle Kompakte!

Grundlegend erzielst du das beste Ergebnis,wenn du von deinem jetzigen Budget nur Front kaufst, evtl mit Center,
und dann Rear und Sub nachrüstest!Vllt wäre das auch eine Option?

Auf jedenfall solltest du dir jetzt als erstes mal einen Eindruck beim Probehören verschaffen, welcher Lautsprecher in deinen Ohren wie klingt, und dieses mit deinem Canton vergleichen.
Dann wissen wir am ehesten wo du stehst!

Bulldog17
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 11. Jun 2009, 18:19

#ronin# schrieb:

Wenn du einmal ein paar iQs gehört hast,willst vermutlich auch recht schnell deine Rears ersetzen ;)

Was meinst du mit iQs? Ich kenne nur nen iQ Test, hat aber nix mit Musik zutun.

Dann werd ich wohl mal zum MM hier fahren müssen und mal etwas probehören müssen, obwohl die da ja nun auch nicht viele Anlagen angeschlossen haben, da werd ich auch nicht viel Unterschiede hören können und die hier so begehrten Marken werde ich wohl kaum bei MM finden (denke ich mal).

Hab mir jetzt z.B. mal die Heco Victa Serie angeschaut, sehen ja nicht schlecht aus, wenn ich mich jetzt für die entscheiden sollte, dann müsste ich doch 2 von den Victa 500 nehmen oder? Weil mein Receiver ja nur 100 W kontinuierliche Leistungsausgabe hat, da kann ich ja nicht noch größere nehmen wie die Victa 600 oder 700, die ja noch mehr W haben oder? Bei den Victa 500 steht ja auch 140/240 W, warum sind da 2 Angaben?
Sorry aber gut kenne ich mich nicht mit der Materie aus

[Beitrag von Bulldog17 am 11. Jun 2009, 19:03 bearbeitet]

re4p3r
Stammgast

#15 erstellt: 11. Jun 2009, 19:37

Bulldog17 schrieb:

#ronin# schrieb:

Wenn du einmal ein paar iQs gehört hast,willst vermutlich auch recht schnell deine Rears ersetzen ;)

Was meinst du mit iQs? Ich kenne nur nen iQ Test, hat aber nix mit Musik zutun.

Mit iQs meint er die iQ-Serie von KEF. Sehr schicke und für den Preis, meines Erachtens, sehr gute Lautsprecher.
Mit den Wattangaben ist wahrscheinlich die Sinusleistung und max. Leistung gemeint (Korrektur wenn ich hier Unsinn erzähle)

Gruß
re4p3r

john_frink
Moderator

#16 erstellt: 11. Jun 2009, 22:00

Mit den Wattangaben ist wahrscheinlich die Sinusleistung und max. Leistung gemeint (Korrektur wenn ich hier Unsinn erzähle)

Jupp, stellt die maximale leistungsaufnahme der Lautsprecher bei längerer und kürzerer Belastung dar, ebenfalls bei anderen THD Werten - auf solch einen Schmarrn sollte man sich erst garnicht einlassen, ist äusserst irreführend und entspricht nicht der Realität- Normale Lautstärke entspricht etwa EINEM Watt, gehobene - 10 Watt... (Je nach Kennschalldruck)

Gruss, le john

'Alex'
Moderator

#17 erstellt: 12. Jun 2009, 08:10

Du kannst ganz ohne Probleme deine Lautsprecher mit dem AVT betreiben!

Bei techn. Daten der LS findest meist iwo empfohlene Verstärkerleistung, die liegst dann iwo zwischen 30 und 100 Watt oder so was in der Richtung.