Welche Lautsprecher?

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fabi75
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Jul 2009, 18:10
Habe vor, mir den Harman Kardon AVR 355 zuzulegen, habe mir da auch schon Boxen zu ausgesucht, und zwar von JBL.

als Center den ES 25 C,
als Rear die ES 30,
als Front die ES 80 oder 90,
und als Sub den 250 P.

Meine erste Frage an euch:

Was haltet ihr von der Konstellation?

Meine zweite Frage:

Würdet ihr mir zu anderen Boxen raten, und wenn ja, zu welchen?

Vorab schonmal ein Danke an euch!!

MfG
Fabian
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 14. Jul 2009, 18:20
Hi Fabian

Ich rate Dir, die Lautsprecher erstmal Probe zu hören und mit entsprechenden Alternativen zu vergleichen.

Wie hoch ist Dein Budget für AVR und Lsp.?
Soll die Anlage Surround und Musik gleichwertig wiedergeben?

Mfg

tss
Inventar
#3 erstellt: 15. Jul 2009, 10:33
zu deiner ersten frage:
nichts, ICH komme mit klang dieser ls nicht klar.

zu deiner zweiten frage:
da gibt es einige alternativen die mir persönlich klanglich und optisch besser gefallen würden....

nur sollte es DIR am ende gefallen. => geh doch einfach mal probehören/querhören was dir unter die ohren kommt. am besten mit eigener cd...
fabi75
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 19. Jul 2009, 19:45
Hi,
als Budget für die Anlage dachte ich so an max. 1500 Euro.

Es werden wohl mehr DVD's gesehen als Musik gehört, was aber auch häufiger vorkommt.

An welche Alternativen hattest du denn da gedacht, ich bin was das angeht, ein blutiger Anfänger, aber dann doch schon eher für gute Qualität zu haben, als für so ein billiges Starterset.

Unser Wohnzimmer ist ca. 50 m² groß, und hat die zwei Dachschrägen mit drin.

MfG
Fabian
fabi75
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Jul 2009, 08:34
Hallo Glenn, Hallo tss

LG
Fabian
tss
Inventar
#6 erstellt: 22. Jul 2009, 09:23
1500€ und 50qm²...

käme für dich auch eine zukauflösung in frage? d.h. das derzeitige budget in eine 2.0, 3.0, 5.0 o.ä. lösung investieren und den rest erweitern?

mit dem aktuellen kapital gibts alternativen von :
canton (le/gle), heco (victa), wharfedale (crystal, diamond), monitor audio (bronze), nubert (nubox), quadral (argentum), teufel (system 5 und weitere)...

=> probehören
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 22. Jul 2009, 09:35
Hallo Fabian

Drei Vorschläge hätte ich, die aber klanglich nicht unterschiedlicher sein können.

Beispiel 1 (der Spaß und Pegelmacher)
Front: Klipsch RF 52
Center: Klipsch RC 52
Rear: Klipsch RB 51 oder RS
Sub: Klipsch RW10d oder JBL ES 250P oder Heco Victa Sub 25 A

Beispiel 2 (der Feingeist und Räumliche)
Front: KEF iQ7
Center: KEF iQ 6c
Rear: KEF iQ 1 oder Q1
Sub: Klipsch RW10d oder JBL ES 250P oder Heco Victa Sub 25 A

Beispiel 3 (die Neutrale)
Front: Infinity Beta 40
Center: Infinity Beta C 250 oder C 360
Rear: Infinity Beta 10 oder 20
Sub: Klipsch RW10d oder JBL ES 250P oder Heco Victa Sub 25 A


Welches Set Dir am besten gefällt oder zu deinem Raum (Akustik) passt, musst Du aber selbst herausfinden, ist halt Geschmacksache.

Alternativen zum AVR von HK gibt es genügend, wie z.B.:
Onkyo TX SR 607
Marantz SR 5003
Denon AVR 1910
Yamaha RX V 765
usw.

Mfg
Glenn

fabi75
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 25. Jul 2009, 20:41
Eine zukauf-Lösung würde für mich eher nicht in Frage kommen,
wenn man mir aber plausibel erklärt, daß ich etwas mehr investieren müßte,
und ich davon dann auch überzeugt bin, würde das Budget auch ein wenig erweiterbar sein.

Bin für die Tips was die Hersteller angeht sehr dankbar, da ich noch nicht weiß,
wo die faulen Eier in der Branche sind.

Mit den Tips was die Hersteller angeht, kann ich jetzt auch mal zum Probe-Hören gehen.

Für weitere Anregungen bin ich immer zu haben, also wenn ihr noch etwas auf Lager habt, her damit.

LG
Fabian
Mickey_Mouse
Inventar
#9 erstellt: 25. Jul 2009, 21:59

fabi75 schrieb:
Bin für die Tips was die Hersteller angeht sehr dankbar, da ich noch nicht weiß,
wo die faulen Eier in der Branche sind.


eigentlich gibt es keine wirklich faulen Eier (bis auf Bose, natürlich ;-) ). Jeder Hersteller versucht mit verschiedenen Modellen das gesamte Spektrum abzudecken. Das gelingt mal besser und mal schlechter!
Ich würde mich da weniger auf Hersteller fixieren, statt erstmal zu sondieren:
wie groß dürfen die LS werden?
wie kannst du welche LS optimal stellen?
wivviel Leistung hat dein AVR? Wieviel Pegel erwartest du?
usw. usf.

danach kanst du sinnvoll nach passenden LS suchen!
fabi75
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 26. Jul 2009, 14:25
Hallo,

habe mal eine Grafik angefertigt, wie es mal werden soll, anhand dieser können vielleicht noch bessere Tips und Erfahrungen mit einfließen.

Den Subwoofer habe ich noch nicht eingezeichnet, da ich noch nicht weiß, ob er vorne oder hinten platziert werden sollte, aber vielleicht ergibt es sich ja aus Diskusionen hier im Forum.

LG
Fabian
fabi75
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 26. Jul 2009, 14:28
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 26. Jul 2009, 14:53
Hallo Fabian

Nochmals, hier meine erste Empfehlung für Dich zum Probehören:

Beispiel 2 (der Feingeist und Räumliche)
Front: KEF iQ7
Center: KEF iQ 6c
Rear: KEF iQ 1 oder Q1
Sub: JBL ES 250P
AVR: Onkyo TX SR 607

Gesamtpreis ca. 1.600€ (ohne Kabel und Zubehör)!

Die von mir genannten Alternativen sind vom Gesamtpreis ähnlich, aber mit unterschiedlichem Klangcharakter.
Von den vh. Stellmöglichkeiten, wären die kompakten KEF iQ aber meine aller erste Wahl.
Den Subwoofer plazierst Du da, wo er am besten klingt und das musst Du ausprobieren.
Je nach Raumakustik, kann das vorne, hinten, rechts, links usw. sein!

Den Receiver solltest Du nach Ausstattung und Design (Geschmack) auswählen, da die Unterschiede nur marginal sein werden!
Genügend Alternativen zu den AVR´s, habe ich Dir genannt, mein Favorit wäre der Marantz SR5003, leider aber auch der Teuerste!

Allerdings wirst Du ohne Vergleiche nicht das beste System für Dich und deinen Raum finden können, also auf zum Händler und Probehören.

Mfg
Glenn

fabi75
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 26. Jul 2009, 17:27
Hallo Glenn,
das mit dem Probehören ist ja auch keine schlechte Idee, jedoch kann ich in einem solchen Accusticraum leider nicht meine Dachschrägen einrichten, werde dies aber trotzdem machen, da ich ja schließlich wissen mag, was mich mit dem System erwartet.

LG
Fabian
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 26. Jul 2009, 17:35

fabi75 schrieb:
Hallo Glenn,
das mit dem Probehören ist ja auch keine schlechte Idee, jedoch kann ich in einem solchen Accusticraum leider nicht meine Dachschrägen einrichten, werde dies aber trotzdem machen, da ich ja schließlich wissen mag, was mich mit dem System erwartet.

LG
Fabian


Deshalb sollte man eigentlich immer in den eigenen 4 Wänden seine auserwählten Lsp. testen.
Nur ist das nicht immer so ohne weiteres Möglich, ich weiss.
Beim Versandgeschäft, hast Du normalerweise ein Rückgaberecht bei nicht gefallen.
Vielleicht solltest du das bei dem Händler, wo Du bestellen möchtest, vorher abklären.
Eine Lösung findet sich immer, man muss nur komunizieren.

Mfg
Glenn

fabi75
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 29. Jul 2009, 09:54
Na da bin ich ja mal gespannt, was der MM dazu sagt!?!

Wohne auf dem Land, da sind die Händler sperlich gesäht

LG
Fabian
fabi75
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 20. Dez 2009, 12:43
Hallo,

was haltet ihr von folgender Konstellation?

Receiver:

Harman Kardon AVR 355


Lautsprecher:

KEF IQ9 als Front
KEF IQ30 als Rear
KEF IQ6c als Center
und als Sub KEF PSW 2500

Bin für Verbesserungsvorschläge offen....

LG
Fabian
fabi75
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 20. Dez 2009, 15:50
was meint ihr, harmonieren die Boxen mit dem HK??

LG


[Beitrag von fabi75 am 20. Dez 2009, 15:52 bearbeitet]
i560
Stammgast
#18 erstellt: 22. Dez 2009, 21:49
Hallo,

das oben genannte Set ist aber teurer als 1600E, oder?

Du bewegst dich hier mit deiner Auswahl in einem Segment dass dich zufriedenstellen kann. Hier kommt es dann wahrscheinlich auf Nuancen an wie etwas besser oder schlechter klingt und das ist dann meistens eine Preis- und Empfindungsfrage. Hier hilft nur selber testen.

Bei den Receivern finde ich Yamaha, Denon und Harman gut. Der angebotene Marantz 5003 hat so finde ich auch ein sehr gutes PLV.

Wenn du aus Bayern kommst biete ich Dir die Möglichkeit an ein Set, zwar anderer Herstellen, in dieser Preisklasse probe zu hören. Oder vielleicht im Forum Kontakt aufnehmen zum Probehören und zuletzt gibt es auch noch Händler.

I560

---------------------------------

Verkaufe Heinkinoset
http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=4804


[Beitrag von i560 am 22. Dez 2009, 21:57 bearbeitet]
blabupp123
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 23. Dez 2009, 00:36
Hallo Fabi,
Du hast Dir ganz schön Zeit gelassen! Das ist gut, so hast Du sicher Gelegenheit gehabt die KEF zu hören und sich von ihnen zu überzeugen.
Bei der Auswahl fällt mir folgendes auf: wenn vorne die IQ9 spielen sollen, spricht hinten imho nichts gegen die IQ3 statt IQ30. Dadurch kannst Du eine hübsche Summe sparen: KLICK

Der Sub muß nicht zwingend vom selben Hersteller sein. Ich persönlich würde mich hier anderweitig umsehen, es sei denn, Du hast für den PSW 2500 ein unschlagbares Angebot erhalten.

Da ich kein großer Harman-Freund bin, kann ich Dir nicht sagen, ob der 355 für die "fetten" IQ9 ausreicht.
Hier muß Happy ran!
Im Zweifel wäre ich eher für "eine Nummer größer".
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 23. Dez 2009, 08:46
Moin

Schönes Lsp. Set, aber die Wahl der Rears, würde ich mir nochmal überlegen, Varadero hat da vollkommen recht!
Das gesparte Geld könntest Du dann sinnvollerweise in etwas anderes investieren, wie z.B. den AVR oder Sub!

HK ist nicht mein Ding, zu viele Fehler und Mängel, ich hatte selbst einmal darunter zu leiden.
Warum ist Deine Wahl auf den 355 gefallen, um die 700€ besteht eine große Auswahl an Alternativen.

Bei dem Subwoofer stellt sich mir die gleiche Frage, hier geben sich jede Menge Alternativen die Klinke in die Hand.
Allerdings habe ich auch schon ein Angebot von 350€ gesehen, aber die Norm ist wohl eher um die 700€!
Für den letzten Preis bietet der Markt sicherlich ganz andere Kaliber, auch hier würde ich den Kauf überdenken.


Mein Fazit lautet:
Es besteht Verbesserungspotenzial beim AVR und dem Subwoofer, außerdem könnte bei den Rears Geld eingespart werden!

Meine Vermutung aber lautet:
Du hast beim Händler die Kombination zur Probe gehört und er hat Dir das o.g. Paket zusammen gestellt.
Jetzt möchtest Du nicht unhöflich sein und im Internet bei jedem Händler den "best Price" herauspicken.
Kann ich absolut nachvollziehen, aber trotzdem sollte man die bestmöglichen Geräte ihrer Klasse auswählen.


Saludos
Glenn
fabi75
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 10. Feb 2010, 12:31
So Hallo,

wollte eben mal meine Kaufentscheidung vorstellen:

Als Receiver habe ich den Yamaha RX V 2065 in schwarz

2x KEF IQ90
2x KEF IQ30
1x KEF IQ60c
1x KEF PSW 2500

alle KEF Produkte in Dark Apple.

Die IQ30 werden mit Wandhaltern von Dynaudio an der Wand befestigt

Preislich hat es mir ja fast den Atem geraubt, habe dann aber ein meines Erachtens nach
wirklich gutes Angebot bekommen, welches ich nicht ausschlagen konnte und wollte.

Nächste Woche kann ich die Anlage abholen, freu mich jetzt schon nackig!!!!


LG
Fabian


[Beitrag von fabi75 am 10. Feb 2010, 22:12 bearbeitet]
fabi75
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 10. Feb 2010, 22:14
@ Varadero

was meinst du zu dieser Konstellation?

LG
Fabian
i560
Stammgast
#23 erstellt: 11. Feb 2010, 21:23
Hi,

das ist schon gehobenes Hifi. Mögest viel Spass mit den LSP haben.


Grüße i560
blabupp123
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 12. Feb 2010, 16:58

fabi75 schrieb:
@ Varadero

was meinst du zu dieser Konstellation?

Donnerwetter!

Da hast Du Dir was feines geleistet!
Eins hätte ich noch anzumerken: der Center ist zwar der einzige aus der Serie, der als solcher in Frage käme, habe aber keine guten Erfahrungen damit gemacht (obwohl ich vorne nur die IQ3 stehen habe).
Hier passt eine (in Deinem Fall) IQ30 imho besser, erst recht bei der großen IQ90 vorne.

Die kleineren Chassis des Centers machen sich klanglich bemerkbar, ich bin da nicht der erste, den es stört.
Wenn Du also die IQ30 gut stellen kannst, spare Dir den Mehrpreis für den IQ60c.
Zum Sub habe ich mich schon mal geäußert, meine erste Wahl wäre er nicht. Ich nehme an, daß er farblich zum Rest passen sollte.

Schau Dich lieber noch mal um: in Apple gibt es zwar kaum andere Subs (mir ist jedenfalls aus dem Stehgreif keiner bekannt), schwarz passt aber immer. Da hättest Du eine viel größere Auswahl an (imho besseren) Subs.
fabi75
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 14. Feb 2010, 10:59
Hi Chris,

ich hatte auch erst den jbl es 250 im Auge, dann hat mir jedoch ein Bekannter verraten,
das der KEF dadurch, daß er nach unten abstrahlt und nicht wie die Mitbewerber nach vorne raus,
das Feeling viel besser rüberbringen kann. Dadurch, daß wir Laminat haben, würde das schon was ausmachen....

LG
Fabian
Rahel
Inventar
#26 erstellt: 14. Feb 2010, 11:09
Das Bassreflexrohr der JBL 250 strahlt auch nach unten ab.
Insofern geht der Bass nach vorn und nach unten.

es grüßt Rainer
blabupp123
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 14. Feb 2010, 13:03
Moins!

Tiefste Frequenzen breiten sich kugelförmiig nach allen Seiten aus. So gesehen ist es im Prinzip egal, ob der Sub ein Front- oder Downfire ist.
Abgesehen davon würde ein Downfire-Sub Deinen Laminatfußboden imo stärker zum mitschwingen anregen, als ein Frontfire, was Unsauberkeiten im Bass und Dröhnen zur Folge haben kann.

Und was das Feeling angeht, habe ich persönlich lieber einen, der mir DIREKT den Scheitel ins (nicht mehr vorhandene) Haar bläst!
fabi75
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 14. Feb 2010, 18:21
Scheitel ist bei mir auch nicht mehr vorhanden ;o))

Ich habe ja ein wirklich gutes angebot bekommen, kann ihn ja dann noch bei nicht gefallen gegen den jbl tauschen;o))

LG
Fabian
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