Teufel LT-5, Receiver und WD HD Player - Beratung

Teufel empfiehlt für das LT5 einen AVR aus der 800,- bis 2000,-€ Klasse.

Klick

Am unteren Ende würde ich ansetzen. Oder eben ein Auslaufmodell der entsprechenden Klasse kaufen, welches entsprechend günstiger ist.

z.B. der Harman Kardon AVR445


Du kannst selbstverständlich alle per HDMI anschließen. Wenn dein zukünftiger AVR auch den Ton per HDMI abgreifen kann, reicht das. Ansonsten brauchst du da noch eine weitere Kabelverbindung für den Ton.

Dein genannter Pioneer kann es meines Wissens nicht, mein genannter Harman kann es.

Hallo danke schonmal für deine Antwort und empfehlung.

jetzt hab ich nochmal eine Frage zur der Leistung ich habe gehört, dass die LT-5 Speaker eine leistung bis 140Watt haben.
nun hat der von dir genannte AVR eine Leistung pro Kanal von 65Watt. Habe das nächst größere Modell von Pioneer rausgesucht es hat eine Leistung von 130Watt pro Kanal.(5.1)

http://www.alternate...=HiFi&l2=AV-Receiver

ist das denn jetzt ausreichend oder hat die Kanal-leistung nichts mit der Speaker aufnahme zu tuhen?
desweiteren wird für guten Sound solche sachen wie TrueHD und HD-DTS benötigt oder ist das quatsch? :-)

ich habe im Forum gelesen das ich 4mm chinch Kabel verwenden soll muss ich speziell darauf achten das man diese größe auch in den AVR unter bekommt?

Fragen über Fragen

Zuerst einmal: Lautsprecher haben keine Leistung, sie sind bis zu einer gewissen Leistung belastbar.

Ein nächster Irrtum beim Wattwahn: Bei ca. 15-20m² Raumgröße reicht 1W für Zimmerlautstärke. Mit 30W sind das dann schon Diskopegel.

Zu den Leistungsangaben der AVR:

Unterschiedliche Messverfahren. Tatsächlich kann der Harman im Praxisbetrieb mehr Leistung mobilisieren als der genannte Pio.

areadvd.de schreibt beim kleinen Bruder, dem AVR247 folgendes dazu:

"Der AVR-247 kommt mit einer Siebenkanal-Endstufe, die im Surroundbetrieb (Sinusleistung an 8 Ohm, 0,07 % Klirr, 20 Hz bis 20 kHz) 50 Watt pro Kanal mobilisiert. Das klingt nicht eben nach überbordenden Leistungsreserven, aber wenn man sich die Bedingungen anschaut, unter denen Harman Kardon die Leistung angibt, relativiert dies den Eindruck. Denn andere Hersteller messen gern nach praxisfernen Vorgaben (z.B. bei einer festen Frequenz von 1 kHz und nicht über das gesamte Spektrum eines DD/DTS Vollfrequenzkanals von 20 Hz bis 20 kHz, oft wird auch nur immer 1 Kanal ausgesteuert). In der Praxis heißt dies, dass bei Kontrahenten, die mit Leistungen von 100 Watt und mehr pro Kanal nach den technischen Daten auftrumpfen, unter identischen Messbedingungen wie beim AVR-247 keinesfalls mehr, sondern garantiert oft weniger Leistung tatsächlich zur Verfügung steht. Wir bemerken in allen Testreihen immer wieder, wie pegelfest und leistungsfähig gerade Harman Kardon-AV-Receiver sind. Dies beweist auch die Hochstromfähigkeit von +/- 35 Ampere im Falle des AVR-247. "

Ein weit besserer Vergleichswert ist die Leistungsaufnahme auf dem Stromnetz der Geräte. Vergleiche hier mal die Leistungsaufnahme des Harman mit der des Pios. Denn nur was aufgenommen wird, kann auch wieder, zu Teilen, abgegeben werden.

Zu den HD-Tonformaten: Da scheiden sich die Geister.
Die einen hören gar meilenweite Unterschiede, die anderen hören minimale bis gar keine. Ich entstamme letzterer Gattung.

Meiner Meinung nach bedarf es wesentlich hochwertigere LS als die Teufel Säulen, welche kaum in der Lage sein dürften die Nuancen an Verbesserung darzustellen.

Zwischenfrage, wie kamst du auf die Teufels?
Ich halte nämlich persönlich nicht sehr viel von solchen kastrierten Säulen. (Ohne das LT5 je gehört zu haben)

Davon ab würdest du auch mit dem HK AVR445 afaik ohnehin in den "Genuss" kommen, wenn dein Blu-ray Player die Decodierung übernimmt, was viele Geräte können. Einziger Unterschied: Es steht nicht tiefenpsychologisch wirksam "Dolby TrueHD" und "dts HD" im Display des AVR sondern ganz simpel: "Multi Ch. PCM".

Was meinst du mit 4mm Chinch Kabel? Kann ich nichts mit anfangen. Oder meintest du 4mm Bananenstecker?


PS: Hinter dir, ein dreiköpfiger Affe!

floppi77 schrieb:

Zwischenfrage, wie kamst du auf die Teufels? Ich halte nämlich persönlich nicht sehr viel von solchen kastrierten Säulen. (Ohne das LT5 je gehört zu haben) F PS: Hinter dir, ein dreiköpfiger Affe! :)

ein geniales Spiel kann die neu Auflage auch nur empfehlen

Zu dem Teufel system kam ich weil ich am pc ein System fuer 160,- habe
und das ein wirklich sehr gutes preis leistungs verhaeltnis hat. Der sub wiegt schon ca. 20 Kilo. Somit bin ich von Teufel überzeugt.

Desweiteren Suche ich auch nicht zu letzt wegen meiner besseren Hälfte ein System das sich gut ins Wohnzimmer intregrieren laesst; sprich gut aussieht und keine überdimensionale Ausmaße annimmt. Deswegen kam ich auf das LT-5.

Ob ich mit der Leistung zufrieden bin weiß ich auch noch nicht aber notfalls wird es zurück geschickt. Hab aber nur positives gehört über
Teufel im heimkino Bereich.

im gegensatz zu beispielsweise Bose aber dafür hab ich eh zu wenig Ahnung um das beurteilen zu können

Also du meinst 450,- muss ich schon ausgeben und das 100,- billigere pioneer tut es nicht? Puh dann wird das ganze Vorhaben teurer wie erwartet Aber das ergebiss muss stimmen das ist die Hauptsache

Ja, meine Empfehlung tendiert zu dem AVR445 zumal der für diesen Kurs wirklich ein Schnäppchen ist (UVP war bei Neuerscheinung 1200,-€ - das war und wäre er aber in meinen Augen nicht wert).
Als Richtwert wird oft folgendes zum Gesamtbudget propagiert.

1/3 für den AVR und 2/3 für die Lautsprecher. Jetzt kannst du dir ausrechnen was du eigentlich ausgeben müsstest bei einem LS-System für 2000,-€.

Zu den Teufels
Wenn du dir keine Vergleichssysteme anhörst, wird dir das System natürlich gut gefallen und du wirst es behalten. Bei einer solchen Summe würde ich persönlich nichts blind kaufen und vergleichen so viel wie geht um die Gewissheit zu haben, dass ich genau das richtige für mein hart erarbeitetes Geld erhalte. Bose allerdings würde ich komplett aussen vor lassen.
Klappere doch einmal ein paar Läden in der Nähe ab. Im Bereich bis 2000,-€ gibt es unzählige Lautsprecher. Auch schlanke Systeme mit gutem WAF, außer Teufel.

ok danke dir für den Tipp der Harman scheint echt ein sehr guter AV-Receiver zu sein - wird also genommen

hättest du denn was Lautsprecher angeht noch ein Tipp die wohntauglich sind? kann man Canton im Heimkino bereich empfehlen?

ich will das ja wie gesagt mit dem WD HD-TV Media player verbinden und zusätlich noch ein Blue ray player da muss ich auch nochmal schauen welchen gibts ja auch weitreichende Preis unterschiede.

Gruß

Markus

Solche Säulen kann und will ich nicht empfehlen.
Spontan fällt mir die Canton CD Serie noch ein.
Oder das wesentlich billigere Harman HKTS11.

Klang ist so subjektiv und von vielzähligen unbekannten abhängig. (Raumgröße, Raumhöhe, Raumakustik [Boden- / Decken- / Wandbeschaffenheit, Anzahl der Möbel, Aufstellungsort der Lautsprecher, Aufstellungsort der Möbel ... usw. usf.)

Du siehst, das ist ein komplexes Thema.
Was du da als Zuspieler einsetzt ist eigentlich erstmal egal, technisch klappt das immer. Das Klangtechnisch entscheidende sind in erster Linie die Lautsprecher und dann die Raumakustik.

Wie schon erwähnt, klappere einige HiFi-Läden, MM, Saturn, Euronics ... usw. ab und sammel etwas Hörerfahrung.

Alle LS-Empfehlungen hier können nur Hörempfehlungen und keine Kaufempfehlungen sein, da niemand weiß, was in deinem Gehörgang zusammen mit deiner Raumakustik gut harmoniert.

Vielleicht verirrt sich hier noch jemand rein, der weitere lohnenswerte Säulensysteme kennt.

ok das mit den Hifi läden werde ich jetzt mal erledigen und hörproben machen - das einzigste Problem ich habe noch keinen vergleich zum LT-5 weil die gibts es ja immer noch nur bei Teufel direkt.

übrigens echt super Tipp mit dem Verstärker hab ihn gerade als Ausstellungsstück für 333,- inkl. Versand von Hirsch ille bei Ebay gekauft.

falls ihn noch jemand guenstig kaufen will sollte mal hier schauen - sind mehrer verfügbar.

http://cgi.ebay.de/S...121|293%3A1|294%3A50

Verflucht guter Kurs! Glückwunsch.

Die ideale Vorgehensweise ist die, dass du dir die im Laden erhältlichen LS zur Probe anhörst. Wenn du dich dann für ein System entschieden hast, versuchst du die LS übers Wochenende zum "in den eigenen 4 Wänden" Probe hören mit nach Hause zu nehmen. Paralell hast du bereits das Teufel System bestellt, dass es am gleichen Wochenende verfügbar ist. Somit kannst du dann das per Vorauswahl ausgesuchte Gerät direkt in den eigenen vier Wänden gegen das Teufel Set Probe hören.
Das bessere bleibt, das schlechtere geht zurück. Wenn du bei Teufel innerhalb von 14 Tagen zurückgibst, zahlst du keinen Rückversand. Danach bis zu 8 Wochen musst du dafür aufkommen.

Zugegeben aufwändig, aber wir sprechen hier von 2000,-€ und nicht von einem Billigstsystem.

Hallo

so ich war jetzt mal im MM und Saturn und hab mir mehrere angehört. light Säulen haben mich die besten die sie von Canton da hatten für 700,- nicht überzeugt. Ganz anderst bei den Canton Vento Lautsprecher die sind schon hammer und sogar meine Frau hätte nichts dagegen! - das will was heissen :-)

Allerdings hab ich mir das mal zusammen gerechnet und das ergebniss ist mir etwas zu hoch

2x Canton Vento 890 DC = 1700,-
2x Canton Vento 820 = 800,-
1x Canton 859 Center = 470,-
1x Canton AS 850 Sub = 1150,- !!
________
4120,-
Hab mich zwar verliebt aber das ist mir dennoch zuviel

Jetzt kann ich nur noch hoffen das mich das LT-5 überzeugt
aber wenn nicht mach ich es wie du gesagt hast geht es direkt zurück und ich muss weiter suchen aber habe jetzt zumindest mal einen kleinen Vergleich und gehe davon aus das sich jedes System in meinem Wohnzimmer besser anhört als im Studio von MM oder Saturn.

oder vielleicht hat noch jemand eine Empfehlung?

mit den 4mm, hab ich den durchmesser der Chinch Kabel gemeint. Teufel empfiehlt hier 4mm kabel im MM gabs gerade mal 3mm zu kaufen - weiß nicht ob 4mm überhaupt notwendig ist.

Gruß

Markus

Ja, zu Hause hört sich alles anders an, weil die Raumakustik eben einen nicht zu missachtenden Anteil am Klang hat.

Per Probe hören in Märkten sollte man lediglich eine Vorauswahl treffen. Das Klangbild der Lautsprecher lässt sich dann schon erahnen. Die 2-3 subjektiv besten nimmt man sich dann eben mit nach Hause und vergleicht diese nochmal. Das Beste bleibt.

Mit dieser Herangehensweise wirst du
a) lange Freude mit den LS haben
b) wissen, dass es das für dich Beste für das Geld war.

Was nicht gut funktioniert ist LS-Systeme zeitlich versetzt zu vergleichen. Unser Gehirn ist nicht dafür ausgelegt solche Informationen lange zu behalten. 30min später ist der Klang schon wieder vergessen. Lediglich "war gut" oder "war schlecht" bleibt vorhanden. Meistens.

Wenn deine Frau jedoch mit Stand-LS einverstanden wäre, ist der WAF von Stand-LS in deinem Falle ja voll i.O. ... es gibt auch gute, nicht Säulen-kastrierte, LS-Systeme bis 2000,-€. Einfach eine Klasse unter den Ventos. Vielleicht gibts die Ventos auch erheblich günstiger. Wo hast du die Preise her? MM?
Oft sind noch bis zu 30% Rabatt drin. (Gut, beim MM eher selten, aber im Fachhandel)

Das Teufel LT5 hat wohl größere Chassis als das was du im MM an Säulen gehört hast und wird sich etwas besser anhören, ich wage aber zu behaupten, dass viele ordentliche Stand-LS im gleichen Preisbereich, besser sind. Ohne das LT5 jemals gehört zu haben. Klang braucht nun mal Volumen.

Aber wie du siehst, Probe hören lohnt sich!
Und du hast sicher auch gelernt, dass jeder € mehr in dem Bereich ein enormer Klanggewinn ist. Das Budget ist nun mal leider immer irgendwo begrenzt.

Beim Chinch Kabel .. jetzt weiß ich was du meinst. Da geht es um die Abschirmung. Es sollte mind. doppelt geschirmt sein. Welcher Durchmesser das nun ist ... kA.

ich habe die bisherigen Pläne mit dem Teufel erstmal auf 2. stelle gesetzt
Ich werde mir nächste Woche entweder 2x die Vento 870 DC oder 890 DC (großer Unterschied?) zum Testen heim holen. wenn mich der Klang auch zuhause überzeugen kann, behalte ich sie und werde nach und nach den rest anschaffen weil wir uns ein Limit gesetzt haben.

es tuhen sich jetzt noch ein paar neue Fragen auf.

1. reicht der AVR 455 für diese Anlage noch oder soll ich ihn stornieren?

2. in sachen Musik sind die Lautsprecher ja gut mit Stereo aber für Heimkino benötige ich ja auch noch ein Center, 2 Rear LB und ein Sub - Welches wäre neben den Front Lautsprecher als nächstes wichtig?

3. kann man auch ein andren Sub kaufen der etwas schwächer auf der Brust ist aber mir wahrscheinlich dennoch ausreicht oder sollte man das nicht weil das System perfekt zusammen funktioniert?

Danke
Gruß Markus

Hi,

gute Entscheidung.

Was als nächstes wichtig ist, ist entweder der Sub oder der Center. Wenn du die LS in einem ordentlichen Stereodreieck stellen kannst (Wiki weiß mehr dazu), kannst du auf den Center vorerst verzichten. Wenn nicht, würde ich den Center auf alle Fälle aus der gleichen LS-Serie benutzen. Idealerweise mit identischer Chassis Bestückung wie die Front-LS. Welcher das bei den Ventos ist, kann ich dir ad hock nicht sagen.

Auf den Sub kannst du auch erstmal vorerst verzichten. Je nach Hörprofil und Bassmöglichkeiten der Front-LS wirst du ihn auch erstmal nicht vermissen. Fürs Heimkino jedenfalls empfehlenswert. Der Sub muss nicht aus der selben Schmiede stammen, hier bist du völlig frei in der Wahl.

Die Rear-LS sollten zwar aus der selben Serie stammen, hier kannst du aber experimentierten. Viele setzen die günstigere LS-Serie des selben Herstellers ein. In dem Fall wohl die Canton GLE. Wenn du auf Mehrkanalmusik verzichtest ist das ok. Bei Mehrkanalmusik sollte jedenfalls die selbe Serie angestrebt werden.

Der AVR-445 reicht meines Erachtens nach völlig aus.

Ergänzung zum 445.

Für den Preis von 333,-€ würde ich ihn auf alle Fälle behalten. Bei nochmaligen überlegen wäre der 645 für die Ventos vielleicht besser geeignet.

Aber: Wie schon erwähnt, für den Preis einfach mal behalten und austesten. Wenn er nichts ist, kannst du den 645 oder auch eine andere Marke immernoch kaufen und den 445 vermutlich dann noch ohne allzu großen Wertverlust wieder verkaufen.

also klar "geht" der 445, allerdings geht bei den ventos mit besseren receivern doch einiges mehr, der 645 wär für mich das mindeste..

wer kauft schon für seinen 5er bmw reifen, mit denen er max 160km/h fahren kann

gybrush schrieb:

mit den 4mm, hab ich den durchmesser der Chinch Kabel gemeint. Teufel empfiehlt hier 4mm kabel im MM gabs gerade mal 3mm zu kaufen - weiß nicht ob 4mm überhaupt notwendig ist.

Teufel meint aber damit Lautsprecherkabelquerschnitt.

Mir wäre nicht bekannt, dass irgendjemand bei Cinchkabeln vom Durchmesser spricht.

wg. Ventos und so:

Ich habe die Ventos noch nicht gehört. Allerdings die Chrono 507 und Chrono SL 580 und zwar im Vergleich mit KEF iQ 50, Heco Victa 700, einem Paar an das ich mich nicht erinnere (muss also weder schlecht noch gut gewesen sein) sowie die Rear(!)-Lautsprecher vom Teufel Theater 3 Hybrid.
Alles an einem Onkyo TX-SR 806.

Was soll ich sagen die eigentlich niedriger anzusiedelnden Chrono 507 haben mir klanglich besser gefallen als die 580.
Im allgemeinen waren die Cantons sehr bass- und höhenlastig mit kaum oder zu schwammigen Mitten.
Die Hecos (auch in einer anderen Preisklasse) waren insgesamt über den gesmten Frequenzbereich zu unpräzise, schwammig, naja nichts wahres halt.

Den KEF mangelt es im Vergleich an Bass (klar, waren ja auch die kleinsten), aber Sie waren ansonsten sehr schön neutral und ausdifferenziert in Ihrer Darstellung, für meinen Geschmack einen Tick zu mittenbetont (kann aber auch am schwachen Bassanteil liegen).

Naja und jetzt kommts: Die M 320 R (besagte Rear vom Theater 3 Hybrid) spielten die anderen Stand(!)lautsprecher in allen Bereichen außer dem Bass an die Wand. Klarheit, Brillianz, Detailreichtum ohne irgendeine Überbetonung. Und das aus Regallautsprechern!

Naja, es kann auch der psychoakustische Effekt der geringen Größe und des im Verhältnis geringen Preises eine Rolle gespielt haben, aber mein Subjektives Empfinden war so.

Also ich denke du solltest dir in jedem Fall noch mal die KEF anschauen und vor allem -hören und eventuell doch noch auch bei Teufel bestellen (kostet ja bei Rücktritt innerhalb 14 Tage nichts) nur eben nicht das LT 5, sondern (je nach Raumgröße) Theater 3 Hybrid oder Theater 4 Hybrid.
Oder sogar Ultima 5 oder 7 Surround.

Ich meine jetzt nur bevor du soviel Geld ausgibst obwohl du das gleiche, oder ähnliches für weniger und vor allem schon als komplettes Heimkino haben kannst.

Grußgrunz

TO

Edit: Test AV-R ergänzt

Endlich nicht mehr alleine am Beraten.

ingo

Was die Lautsprecher Kabel anbelagt die hatte ich auch gemeint :-)
welche größe sollte man bei z.B. den Cantons nehmen? ich hab 2,5mm in der Wand liegen und würde die auch gerne beibehalten es sei denn es gibt merkliche qualitäts Unterschiede.

Was den Verstärker angeht meint ihr ja man sollte bei den Cantons das nächst größere Modell nehmen. Hab ich denn bei mittlere Lautstärke (Musik oder Film) mit dem AVR 445 Qualitätsverluste oder erst im sehr lauten Bereich? oder ist generell egal welche Lautstärke der Klang mit dem AVR 645 besser?

Was die von dir genannten Teufel LB angeht muss ich vorne weg sagen ich gehöre zu Menschen die viel Wert auf Design und auch Klang legen. Die Meisten Teufel anlagen wie das Theater 3,4 oder auch 5 find ich pott hässlich und meine Frau würde da eh nicht mit spielen Das KEF ist allerdings ein guter Tipp werd mich mal näher mit befassen.

Gar nicht so einfach mit dem ganzen Zeug - schade das ich mich früher nicht soviel dafür interessiert habe dann wäre das jetzt vielelicht einfacher :-)

Gruß Markus

Der Querschnitt der LS-Kabel hängt von der Länge ab. Wenn du alles schon so verlegt hast, lass es ruhig liegen. 2,5mm² reicht meiner Meinung nach für 12-15m vollkommen aus.

Der 645 wird noch etwas besser klingen wie der 445. Aber wie erwähnt .. für den Preis, erstmal den 445 testen.

Über Aussehen lässt sich nicht streiten oder eben sehr viel und ständig, je nachdem, wie man es sieht - ist halt Geschmackssache. Wobei ich Theater 3 Hybrid oder Ultima 7 nun auch nicht "hässlicher" finde als die Cantons, aber gut...

wg. Receiver und Kabellänge
Was für eine Raumgröße hast du? Wie lang sind die längsten Kabel, die du schon verlegt hast?

Grußgrunz

TO

Hallo

Ja ich denke auch den AVR 445 werd ich erstmal behalten notfalls kann ich ihn immer noch zurück schicken.


die Raumgröße ist 25m² die Kabel zu den Rears liegen in der Wand einmal ca. 5m und 7,5m. Die Front LS haben je 2-3m.

Ist das eigentlich üblich das Kabel dabei gelegt werden bei den Cantons und generell? oder müssen die selbst gekauft werden?

Welche Kabel brauch ich denn alles noch hab bis jetzt auf der Liste 1x Chinch für Sub sowie 1x HDMI vom Mediaplayer zum TV.

mit welchen Kabel wird AVR und Mediaplayer verbunden? hier ein bild von Mediaplayer: http://news.ecoustics.com/bbs/messages/10381/525512.jpg

Hat auf jeden fall HDMI kann ich den AVR damit jetzt verbinden und dann von AVR mit HDMI zum TV weiter gehen?

danke

Markus

Hallo,

der Receiver ist heute angekommen - war wirklich wie neu alle Klebefolien waren noch drauf und Kabel eingepackt also hab da echt ein super schnäppchen gemacht.

Technich konnte ich den ACR leider noch nicht testen da die Lautsprecher fehlen bin da gerade noch am schauen welche ich jetzt nehme und ein paar hörproben machen

ich werde weiter berrichten

gybrush schrieb:

Hallo, der Receiver ist heute angekommen - war wirklich wie neu alle Klebefolien waren noch drauf und Kabel eingepackt also hab da echt ein super schnäppchen gemacht.

Glückwunsch, meiner kam auch gestern, war aber definitiv schon in Benutzung. (Selbe Auktion)

gybrush schrieb:

ich werde weiter berrichten

Aber unbedingt!

gybrush schrieb:

Welche Kabel brauch ich denn alles noch hab bis jetzt auf der Liste 1x Chinch für Sub sowie 1x HDMI vom Mediaplayer zum TV. mit welchen Kabel wird AVR und Mediaplayer verbunden? hier ein bild von Mediaplayer: http://news.ecoustics.com/bbs/messages/10381/525512.jpg Hat auf jeden fall HDMI kann ich den AVR damit jetzt verbinden und dann von AVR mit HDMI zum TV weiter gehen?

Du benötigst dann noch ein optisches Kabel für den sound, da der 445 leider kein Audio über HDMI unterstützt (iirc).

Leider kann ich das nicht verifizieren, da das Handbuch bei Harman nicht runterzuladen ist.

Guck am besten mal in deinem gedruckten nach.

Grußgrunz

TO

ThinkingOrc schrieb:

Du benötigst dann noch ein optisches Kabel für den sound, da der 445 leider kein Audio über HDMI unterstützt (iirc).

Das ist korrekt.

aber dein AVR hat keine Mängel will ich mal hoffen oder?

ok und was für ein Optisches Kabel sollte ich nehmen? gibt es da qualitäts Unterschiede reicht das hier? http://www.elektrowe...=c190_Euro-Opto.html

ein optisches Kabel kann aber DTS und AC3 weiterleiten an den AVR oder?

Versuche gerade meine Xbox mit Komponenten Kabel an den AVR anzuschliessen und weiter mit HDMI zum Plasma bisher aber ohne Erfolg hab auch schon die Anleitung studiert aber nicht gerade einfach verständlich

Die Display Schutzfolie sieht mitgenommen aus, aber dafür ist es ja eine Schutzfolie.
Mach ich erst runter bis sicher ist, dass der 445 hier bleibt.

Dein verlinktes Kabel kannst du nehmen, aber die hier tun es auch. Vom Rest kaufst dir 2 Kästen Bier.

Die Harman Anleitungen sind nicht ganz verständlich, das stimmt.
Kann dir auch nicht weiterhelfen, da ich die Videosektion nicht nutze.

ok also gibts da keine großen unterschiede gut
also ich denke mal das ich dann auch kein HDMI Kabel zum AVR legen muss sondern direkt zum TV. Das optische Kabel reicht ja dann oder?

Jup, so hab ichs auch. HDMI zum TV und Toslink zum AVR.

gut gut wieder ein Kabel gespart bei dem Kabelsalat hier
Hab jetzt gelesen das der AVR über den TV eingestellt werden kann/muss dazu braucht man wohl ein s-video kabel hdmi funktioniert nicht steht zumindest so in der Anleitung. Gibt es noch andere möglichekiten?
Achja werde am Wochenede mal bei electrowelt24 vorbei fahren und mal ein paar Hörproben machen die besten werden vielleicht direkt mit genommen

Kannst auch mit nem einfachen Chinch am Monitor Ausgang (gelber Anschluss) rausgehen und in den TV rein. HDMI geht tatsächlich nicht.

Hallo floppi dein Tipp hat geklappt hab jetzt auch alles soweit eingestellt hoff ich mal. Hab jetzt übrigens die Vento serie hier stehen. Fronst, Center und Sub -(Rear noch die alten Teufel) bin super zufrieden bis jetzt werd sie wohl behalten.
Die Rears gibts sobald es das Budget wieder zulässt

Werd mal paar bilder machen von dem ganzen System wenn es dich interessiert.
Vielen Dank für deine sehr hilfreichen Tipps.