Surround Sound günstig für 50 m²

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Big_Basti
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 27. Jul 2009, 14:06

Halli Hallo liebe Gemeinde,

ja nachdem ich auch ein bisschen im Forum gesucht habe und nun auch um einiges schlauer bin muss ich nun aber doch noch einen Thread eröffnen...

Ich bin auf der Suche nach einem "schönen" 5.1 Set für meinen schon etwas älteren Sony AV STR DE 485...

Ich habe mich auch eigentlich auf die Teufel Systeme verbissen, weil ich unterschiedliche schon bei bekannten und Freunden gehört und gesehen habe und einfach nur begeistert bin...

Jetzt habe ich aber folgendes Problem... Ich muss ca. 50 m² beschallen, da meine Wohnküche eben so groß ist. Wenn ich mich an die allgemeinen empfehlungen halte, kann ich meinen Audi verkaufen und mir für das Geld ein LS System gönnen

Naja Spaß beiseite... Ich möchte gern so ca. 500 EUR ausgeben aber eben dafür einen schönen abgerundeten Klang haben...

Hatte mir auch schon das Teufel Concept S angeschaut und auch dank einiger Beiträge hier im Forum schon zu 90 % dafür entschieden, bis ich auf der Teufel Page gesehen habe für Räume bis 30 m²...

Ich habe so gut wie keine Ahnung von der Materie und kann mich auch nicht so stark für die Themen begeistern... Da habe ich mir gedacht, dass ich einfach mal an der Stelle nachfrage, wo die Kompetenz gebündelt ist... Also HIER....

Wenn mir jemand eine gute Empfehlung aussprechen kann, bin ich sehr dankbar...

Bis dahin... Schöne Grüße

Big-Basti

floppi77
Inventar

#2 erstellt: 27. Jul 2009, 14:14

Big_Basti schrieb:

Jetzt habe ich aber folgendes Problem... Ich muss ca. 50 m² beschallen, da meine Wohnküche eben so groß ist.

......

Ich möchte gern so ca. 500 EUR ausgeben aber eben dafür einen schönen abgerundeten Klang haben...

Hmm ...

...

..
.
Verkauf den Audi.

Sollen die kompletten 50m² beschallt werden?
Wie ist dein Hörprofil? (Musik, Film, Spiel ...?)
Dein AVR ist auch nicht der Hit.

Überdenke dein Budget.

blabupp123
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 27. Jul 2009, 14:18

Big_Basti schrieb:

Wenn ich mich an die allgemeinen empfehlungen halte, kann ich meinen Audi verkaufen und mir für das Geld ein LS System gönnen :)

Modell? Baujahr? Km? Mal sehen, ob es reicht...

Im ernst: wenn Du auf 50qm Kinofeeling realisierern willst, kommst Du um größere LS nicht herum.
Den Sony kenne ich zwar nicht näher, er dürfte aber abenso unterdimensioniert sein.

Meine Empfehlung: zwei große Stand - LS für den Anfang und nach und nach ergänzen.

Big_Basti
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 27. Jul 2009, 14:40

Jaha ich habe mir schon gedacht dass ich da nicht drum herum komme...

Ja also der AVR ist schon ein paar Jahre alt... und wäre auch gern zu ersetzen wenn ich wüsste mit was... So was ich so gelesen habe, sollen die DENON ganz gut sein...

Es sind nicht die ganzen 50 m²... Nur der Raum ist so groß...
Die Lautsprecher stehen denk ich mla auf ca. 15-20 m²...

Ich denke bei mir ist das Profil sehr ausgewogen... 50 % Musik 50 % Film... Eben ein Allrounder...

Könnte Ihr mir vllt in Bezug auf einen neuen AVR und LS weiterhelfen?

Danke und schöne Grüße

blabupp123
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 27. Jul 2009, 14:56

Big_Basti schrieb:

Es sind nicht die ganzen 50 m²... Nur der Raum ist so groß...
Die Lautsprecher stehen denk ich mla auf ca. 15-20 m²...

Kannst Du eine Skizze oder Fotos machen?

Big_Basti
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 27. Jul 2009, 15:16

Jap hier eine ungefähre Zeichnung...
Auch die Angaben der Maße sind nicht genau... Die weiß ich nicht aus dem Kopf... Sind nur geschätzte Angaben...

Anbei das Bild

Big_Basti
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 27. Jul 2009, 15:53

Aber mal so im allgemeinen...

Gibt es eine gute Empfehlung von einem AVR und ein dazu passendes Ls Set?

Ich habe mir als AVR den DENON 1910 ausgeguckt... Der
macht einen vernünftigen Eindruck und ist auch nicht so teuer!!...

Seht Ihr das genau so, oder gibt es andere Super Geräte...

Vielen Dank und schöne Grüße

blabupp123
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 27. Jul 2009, 15:57

OK,
da der rechte Front-LS ziemlich eingequetscht in die Ecke muß, würde ich fast von Stand-LS abraten. Die

Canton GLE 490 könntest Du trotzdem versuchen, aber nicht darauf festlegen, sondern erst ausprobieren, ob es nicht dröhnt.

Ansonsten wären die eher unkritischen

KEF IQ3 auf Ständern eine Option.
Das Problem hier: es ist eine Auslaufserie; wenn Du aufrüstest, sind sie möglicherweise nicht mehr zu bekommen.
Könntest sie in dem Fall nach hinten nehmen und vorne später die Nachfolgerserie, IQ30 einsetzen.

Mit den beiden (sicher auch noch anderen) hättest Du den Anfang für ein ordentliches Heimkino gemacht.
Das finde ich viel besser, als für das Geld ein Komplettsystem, mit dem Du vielleicht bald nicht mehr zufrieden bist.
Den AVR kannst Du ja vorerst behalten und schauen, ob es reicht.

blabupp123
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 27. Jul 2009, 15:59

Big_Basti schrieb:

Wenn Du das Budget so weit aufstocken kannst, geht das in Ordnung, würde mich aber zuerst auf die LS konzentrieren.
Wenn die Wahl getroffen ist, auf den passenden AVR schielen.

Big_Basti
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 28. Jul 2009, 07:10

Also den AVR werde ich dann wohl erstmal behalten...
Die DENON Modelle machen mir einen sehr guten Eindruck... Und da der 1910 wohl momentan sehr gut und günstig ist, werde ich mir den wohl dann mal genauer anschauen...

Also ich würde mir wohl schon gern ein komplett System anschaffen, weil ich a. nicht ganz so viel Geld ausgeben möchte, und b. mir das neue Teufel System Theater 80 ganz gut gefällt und denke ich vollkommen ausreichen wird...

Das ist auch das, was ich mir wohl bestellen werde...
Komme von einem 120 EUR teuren Magnat System, und da denke ich dass alles besser ist als das...

Was meint Ihr? Ich höre zwar gern Musik aber über eine etwas lautere Zimmerlautstärke werde ich eh nicht hinauskommen, da ich zur Miete wohne... :-(

Meint Ihr da werden die Teufel reichen... ?

Und die zweite Frage, welcher AVR würde zu diesen Lautsprechern passen?

Danke für eure Hilfe...

Gruß Big_Basti

happy001
Inventar

#11 erstellt: 28. Jul 2009, 07:23

Da du so fixiert auf Teufel bist kauf sie dir
Die Teufel 80 sind ja neu und was sie zu leisten im Stande sind ....
Solange du keine direkte Vergleiche machst werden sie dir langen oder müssen sie dir langen

Meiner Meinung nach suchst du eigentlich nur jemand der alles abnickt und sagt kaufen was zwar falsch ist aber egal. Wer sich nicht die Mühe macht und verschiedene LS sich mal anhört wird nie wissen ob er wirklich das beste für sich gefunden hat ....

Big_Basti
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 28. Jul 2009, 07:28

Was ich eben beim surfen noch entdeckt habe sind die KEF IQ1..
Das ist glaub ich ein Auslaufmodell und momentan für gute 99 EUR pro Stück zu bekommen...

Als Center gibt es dann den IQ2c der auch zu einem guten Preis zu bekommen ist... Was mir dann noch fehlt ist ein schöner Sub Woofer... Aber welcher passt dazu???

Oder wäre es dann besser ein Komplett Set zu nehmen???

Was meint Ihr?

Danke und Grüße Big_Basti

happy001
Inventar

#13 erstellt: 28. Jul 2009, 07:42

Wenn sie dir so gefallen wie mir dann bekommst mal richtig gute LS

Klick

Big_Basti
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 28. Jul 2009, 08:05

Ja na sicher... Die machen einen richtig guten Eindruck, liegen aber deutlich über meinem Budget... Ich denke bis ich an der Stelle angekommen bin, wird es diese nicht mehr geben...

Schade eigentlich... Die Lautsprecher an sich würden noch klappen aber der Sub dazu nicht mehr...

@ happy Was meinst du zu den Teufeln?

Wird mit sicherheit schlechter sein als die IQ 1 aber ist momentan das einzige was ich mir leisten kann...

Oder gibt es noch etwas vergleichbares?

Gruß

happy001
Inventar

#15 erstellt: 28. Jul 2009, 08:16

Die KEF sind ein ganz anderes Kaliber wie die Teufel, wenn dir den Sub später kaufst ist das auch kein Beinbruch denn den LS-Kauf würde ich unter langfristigen Gesichtspunkte sehen.

Alternativen gibt es viele in diesem Bereich
Wharfedale Diamond Serie 9 hat auch gut klingende Regalboxen
Infinty Beta HCS
Heco Victa
Canton GLE
KEF KHT 2005
Teufel ist nach meinen Erlebnissen kein Thema mehr und die Theanter 80 würde ich klanglich im Bereich Theater 1 ansiedeln und da sind die oben genannten Boxen in diesem Bereich gut mit dabei

Big_Basti
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 28. Jul 2009, 08:34

Also heißt das im Klartext, dass die IQ 1 die deutlich besseren Lautsprecher in der Preisklasse sind und auch die Teufels nicht mithalten können...?!

Die ganzen Lautsprecher sagen mir gar nichts... Ich glaube ich muss mich da dochmal ein bisschen einlesen...

Brauch man denn den Sub für die IQ oder reicht es erstmal aus die ohne zu betreiben???

Im Vergleich mit den IQ1 kann da eine Box in der Preisklasse mithalten?

Danke

Big_Basti
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 28. Jul 2009, 08:41

Was ist denn mit den Harman Kardon HKTS 11 ?

Die habe ich eben gesehen und viele schreiben dass es super Lautsprecher sind... Ist das so, oder sollte man da lieber die FInger von lassen?

Danke

happy001
Inventar

#18 erstellt: 28. Jul 2009, 09:06

Also mal der Reihe nach ...

Für mich sind die IQ1 klanglich die besten LS

Einen Sub wirst jedenfalls brauchen nur kannst für den Anfang auch gut ohne erstmal betreiben und dann später wenn du wieder flüssig bist einen Subwoofer kaufen.

Trotzdem solltest dir mal die anderen Kandidaten ruhig mal anhören und deinen Geschmack herausfinden.

Die HKTS 11 sind gute LS die ich auch hatte aber im Vergleich zu den KEF KHT 2005 musikalisch abfallen und auch nicht ganz so druckvoll agieren und fein auflösen.

Klick

Noch was grundsätzliches was eigentlich noch nicht so besprochen wurde ..... Dein Raum hat 50 qm und wenn du die LS entsprechend aufstellst und nur eine Fläche von 15-20qm beschallst eigentlich zufrieden sein aber .... der Schall verliert sich auf die gesamte Fläche was bei den LS noch nicht so zum Thema wird beim Bass allerdings schon. Hier kann es durchaus möglich sein das du mit einem Subwoofer nicht zufrieden bist und du ggf. mit 2 Subwoofern arbeiten musst. Nicht das hinterher das große Erwachen kommt

Da ist aber dein persönlicher Geschmack gefragt und musst selber testen und herausfinden.

Big_Basti
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 28. Jul 2009, 09:25

OK... So weit so gut...

Jetzt aber noch einmal eine andere Frage...
Von Teufel rätst du mir lieber ab, wenn ich das richtig verstanden habe...

Wenn ich jetzt in der Preisklasse um die 500 € schaue, bekomme ich das KHT 2005.3 für 550 €...

Da gibts bei Teufel das Concept S, das Theater 80 und etwas teurer das Theater 1...

Ich möchte gern ein schönes Set haben und mit dem Preis denke ich bin ich für den Anfang sehr gut bedient...

Das mit den IQ 1 werde ich wohl erstmal verscheiben müssen aber evtl in 2 Jahren dann den Nachfolger kaufen...

Als Komplettsystem also 5.1 kenne ich jetzt 2 KEF KHT 2005.3 und die Teufels...

Was ist denn klanglich der bessere?

Danke für die Hilfe

happy001
Inventar

#20 erstellt: 28. Jul 2009, 09:41

Für das KEF wollen wir doch nicht soviel ausgeben ....

499€

Das Concept S lässt am besten in Berlin
Theater 80 kenne ich nicht ist in meinen Augen eine kosmetische Korrektur des Theater 1 und im Preis zu hoch
Theater 1 ist eine Option bei 399€ darüber zu teuer
KEF und TE1 wäre da einzig lohnenswert oder die von mir genannten mit Abstrichen

Big_Basti
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 28. Jul 2009, 09:48

Was meinst du mit Abstrichen?

Stimmt es, dass die KEF einen schlechten Wirkungsgrad haben? Wie äußert sich das?

[Beitrag von Big_Basti am 28. Jul 2009, 10:11 bearbeitet]

happy001
Inventar

#22 erstellt: 28. Jul 2009, 11:55

Das mit den Abstrichen ist leicht erklärt

Viele haben hier die HKTS 11 und sind damit zufrieden, für mich klingen die KEF besser und waren mir den Aufpreis auch wert. Im direkten Vergleich dürfte wohl jeder zum gleichen Ergebnis kommen trotzdem langt eben dem einen die HKTS 11 und der andere braucht die KEF um glücklich zu sein.

Das die KEF einen schlechten Wirkungsgrad haben ist mir zumindest neu. Dieser allein sagt allerdings über eine Box nicht viel aus vereinfacht gesagt musst du bei zwei Boxen mit unterschiedlichen Wirkungsgrade die mit dem schlechteren Wert etwas lauter machen um den gleichen Pegel (Lautstärke) zu haben wie bei der anderen wobei den Regler am AVR nur um Nuancen höher drehen musst. Trotzdem kann die mit dem schlechteren Wirkungsgrad besser klingen als die andere, denn hier trägt der Aufbau und Konstruktion der Box einen viel größeren Faktor bei.

[Beitrag von happy001 am 28. Jul 2009, 11:57 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#23 erstellt: 28. Jul 2009, 12:35

Big_Basti schrieb:

Was meinst du mit Abstrichen?

Stimmt es, dass die KEF einen schlechten Wirkungsgrad haben? Wie äußert sich das?

Bei deiner Raumgröße wird es mit allen v dir genannten Systemen nicht gut klingen.

Überdenke dein Budget!

Big_Basti
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 28. Jul 2009, 12:57

@happy ah ja vielen dank für die erklärung wieder mal ein bisschen schlauer...

Ich habe die Zeit mal genutzt mir ein paar Modelle ausführlich anzuschauen und werde auch mal einen Händler aufsuchen, wo man die Dinger mal probehören kann.

@ Apalone...
Das genau ist mein Problem... Ich habe nur dieses Budget zur Verfügung, da ich mir erstmal einen Fernseher gekauft habe... Ich brauche nun für die nächste Zeit ein System, welches mir für die nächsten 2 Jahre einen guten Dienst liefert und dann wird es eh ersetzt... Nur Blue Ray oder anderes macht eben auch nur so richtig Spaß, wenn auch der entsprechende Sound kommt.

Klar bekomm ich nicht einen super Sound, aber besser als der von dem Fernseher ist er allemal... Zumal mein altes Magnat Metric für 120 EUR (damals) den Geist aufgebeben hat...

Für jetzt muss es reichen, in zwei Jahren oder so geht die Suche nach einem richtigen System los und dann werde ich auch ein deutlich größeres Budget haben ...

Aber trotzdem danke nochmal für die Tips...

Grüße Basti

happy001
Inventar

#25 erstellt: 28. Jul 2009, 12:59

Selber hören ist immer die bessere Entscheidung

Vielleicht gibt dir ja ein freundlicher Händler mal ein Set mit damit noch besser beurteilen kannst wie sich das bei dir zu Hause auswirkt.

Big_Basti
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 28. Jul 2009, 13:01

Ja ich muss erstmal schauen wo es einen bei mir in der Umgebung gibt... An jeder Ecke sehe ich die Car Hifis aber sonst nichts richtiges...

Wo kann man denn da am Besten mal nachschauen?

happy001
Inventar

#27 erstellt: 28. Jul 2009, 13:04

Händlerverzeichnis auf der HP der Hersteller
Gelbe Seiten
Oder jemand kommt hier aus der gleichen Ecke wie du ...

Lewis123
Neuling

#28 erstellt: 28. Jul 2009, 13:15

Hallo Big Basti,
ich habe gerade die Erfahrung gemacht, dass wirklich alle im Forum es gut meinen und irgendwie auch Recht haben, mir das aber wirklich nicht viel geholfen hat. Es gibt offenbar deshalb so viele unterschiedliche Lautsprecher, weil auch jeder anders hört. Bei mir war das auf jeden Fall so. Ich hatte die Möglichkeit bei einem Händler viele Lautsprecher im direkten Vergleich zu hören. Nur beim direkten Umschalten merkt man nämlich wirkliche Unterschiede und kann sie überhaupt erst einordnen. Ich habe für mich dabei herausbekommen, dass viele teure Lautsprecher für mich nicht so gut klingen wie billigere. Manche aber eben doch. Also auf keinen Fall gibt es einen grundsätzlichen Zusammenhang "Teuer klingt gut oder billig klingt schlecht". Für Dich sollte noch nur Dein Geschmack zählen, was hilft es Dir ob es anderen gefällt? Und glaub mir, 500,00 € ist viel Geld. Dafür findest Du mit Sicherheit auch was, was in Deinen Ohren gut klingt.
Viel Erfolg, Lewis

Big_Basti
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 28. Jul 2009, 13:45

Hey Lewis,

vielen Dank... Ja genau das meine ich auch...
Anfangs habe ich gedacht gut Lautsprecher die teuer sind taugen auch was..

Nur nach eifrigem Lesen hier im Forum und durch einige erklärungen habe ich auch gemerkt, dass der eine schreibt ihm gefällts und der nächste findets sch... ! Ich werde daher einfach mal hören und dann entscheiden...

Danke allen speziell happy für seine ausführlichen Berichte und Tipps...

Haben mir sehr geholfen...

Gruß Basti

happy001
Inventar

#30 erstellt: 28. Jul 2009, 13:56

Wir können oder sollten dir hier auch nur Anregungen geben der Rest obliegt deinem Gehör und finanziellen Möglichkeiten