HK 355 vs Pio 919

hi.... ich würde mir die modelle mal beim händler probehören.gerade im stereo...werden sich ja auch die kleinen modelle voneinander unterscheiden...so auf anhieb würde ich allerdings jetzt zum onkyo 607 denon 1910 oder yamaha-rxv 765 tendieren!der onkyo und der yamaha sind gerde auf der areadvd.de im test...sind ausserdem auchm kleine ausstattungswunder falls benötigt!die tests vom onkyo und yamaha findest du gerade auf der areadvd.de

Pioneer81pdp42 schrieb:

hi.... ich würde mir die modelle mal beim händler probehören.gerade im stereo...werden sich ja auch die kleinen modelle voneinander unterscheiden...so auf anhieb würde ich allerdings jetzt zum onkyo 607 denon 1910 oder yamaha-rxv 765 tendieren!der onkyo und der yamaha sind gerde auf der areadvd.de im test...sind ausserdem auchm kleine ausstattungswunder falls benötigt!die tests vom onkyo und yamaha findest du gerade auf der areadvd.de

Ich kann weder Denon noch ONkyo aus meiner subjektiven Sicht für STereo empfehlen. Den Yamaha auf jeden Fall, allerdings zählen die Yamahas zu den ehrlich klingenden Geräten, was einigen als bassarm vorkommt.

Der Pio klingt arg hell, wodurch er (aus meiner Sicht) nicht für alle Lautspecher geeignet ist. Allerdings ist es dem Pio gegenüber absolut nicht fair, ihn gegen den 355 antreten zu lassen, der fast das Doppelte kostet. Selbst der 255 wäre schon eine Nummer zu groß.

Vorschlag:
Je nachdem was du an Ausstattung brauchst, würde ich den 355 im Laden stehen lassen und zum derzeit weitaus preisgünstigen HK AVR 645 greifen, der klanglich an der Bolidenklasse kratzt. Wenn du die "neumodische" Ausstattung brauchst, reicht der 255 auch locker aus, zudem ist der 355 schwer verbuggt, was ich so mitbekomme.

Alternativ, wennauch klanglich etwas audiophiler abgestimmt wären die Geräte von Marantz im direkten Vergleich.

Insofern schließe ich mich dem Tipp des Vorposters an. Gehe in ein Geschäft und höre dir die genannten Geräte an.

Pioneer81pdp42 schrieb:

hi.... ich würde mir die modelle mal beim händler probehören.gerade im stereo...werden sich ja auch die kleinen modelle voneinander unterscheiden...so auf anhieb würde ich allerdings jetzt zum onkyo 607 denon 1910 oder yamaha-rxv 765 tendieren!der onkyo und der yamaha sind gerde auf der areadvd.de im test...sind ausserdem auchm kleine ausstattungswunder falls benötigt!die tests vom onkyo und yamaha findest du gerade auf der areadvd.de

Wie kommst du denn zu dieser Einschätzung bitte? Ich habe auch schon diverse AVRs gehört und muss sagen dass du einfach mal völlig daneben liegst..., zumindest ist das meine Einschätzung.

Gerade was Stereo angeht würde ich weg vom Onkyo und Denon gehen und mir wenn dann den Harman Kardon anhören und alternativ dazu noch den Marantz SR 6003 oder 5003.

Gruß

Hallo,

ich habe mir mal die Ausstattung des AVR 645 angeguckt.

Von der Ausstattung her würde er mir auch reichen.

Allerdings habe ich ihn nirgendwo für unter 500 Euro gefunden und den Pio gibts ab 370 Euro.

Mit dem 355iger hatte ich mich auch vertan. Ich meinte den 255iger.

Wenn ihr ziemlich übereinstimmend sagt, dass der Pio hell klingt, kommt er für mich schon fast nicht mehr in Frage.
Trotzdem würde mich die Stereoqualität interessieren.

Danke euch!

ich habe mir mal die Ausstattung des AVR 645 angeguckt. Von der Ausstattung her würde er mir auch reichen. Allerdings habe ich ihn nirgendwo für unter 500 Euro gefunden und den Pio gibts ab 370 Euro.

Ich glaube hier im Forum verkauft einer das gute Stück für 450,00 Euronen. Must mal in das Biete-Forum schauen.

Ich habe ihn noch für 1100,- gekauft und habe es gerade hinsichtlich der Stereo-Wiedergabe keinesfalls bereut.

Viele Grüße
Andre

fasCi schrieb:

Wenn ihr ziemlich übereinstimmend sagt, dass der Pio hell klingt, kommt er für mich schon fast nicht mehr in Frage. Trotzdem würde mich die Stereoqualität interessieren. Danke euch!

Hatte beide Receiver hier u. kann dazu sagen, dass der Pio (leider) in keinster Weise an die Stereo-Qualitäten des 255 herankommt! Das gilt auch für die älteren HK-Modelle. Der Pio bringt immer eine gewisse Schärfe u. Härte ins Spiel. Zudem ist der Pio recht höhenlastig ausgelegt, so dass die Wahl der LS gut überlegt sein sollte. Bei Film agiert der Pio sehr nachdrücklich u. effektreich, so dass bei aktiviertem MCACC der Pio viel Spaß verbreiten kann. Bei Musik verkehrt sich dieser durchaus positive Effekt ins Gegenteil. Der Pio wird auf Dauer sehr anstrengend. Zudem fehlt ihm das letzte Quentchen Power für eine souveränere Tiefbassdarstellung.

Das LS-Kalibrierungssystem des Pio u. die iPod-Anbindung sind in der Preisklasse überragend, da kommt widerum der HK nicht mal in die Nähe des Pio.

Wie Du siehst haben beide Geräte ihre Vor- u. Nachteile. Wenn Du viel Wert auf einen musikalischen Receiver legst, dann führt kein Weg am Harman/Kardon vorbei.

Dann ist der Pio wohl leider raus, schade. Anfangs war er mein absoluter Favorit.
Dann wird's wohl auf einen HK hinauslaufen.

Da schwanke ich jetzt natürlich auch noch zwischen 3 Modellen:

645: definitiv höchste Leistung, allerdings nicht up-to-date.
347/350: Miittelding
255: neueste Technik.

Das sind so die Unterschiede (natürlich abgesehen vom Preis, die mir so einfallen).

Welcher wäre denn bei meinen Anforderungen (guter Stereoklang, xBox360, Flatscreen, Bluray) am sinnigsten?

Die Modelle 347/350 sind neben dem Preis der beste Kompromiss von allen 3 genannten. Mit der Firmware aus 2008 gibt es auch grds. keinerlei Probleme mehr, welche bei den x55-Modellen offenbar immer noch nicht alle behoben sind. Der 645 ist für den derzeit aufgerufenen Preis der Hammer! Jedoch fehlt ihm die Fähigkeit über HDMI 1080p/24 wiederzugeben u. HD-Ton als Mehrkanal-PCM wird max. in 5.1 verarbeitet.

Ist nur schwer im Moment einen AVR 350 für einen guten Preis zu bekommen, den AVR 347 finde ich nicht so schick.

Ich will meinen wohl verkaufen und mir einen Marantz SR 5003 zulegen, aber dann möchte ich damit auch bei +-0 rauskommen und der Marantz kostet 499 Euro ;-)

Was mich so ärgert war der Blick in ein paar Preisvergleichsseiten. Daraus wird ersichtlich, dass der 347/350 (weiß nicht mehr genau welcher) vor 3 Monaten noch für 100 Euro weniger, sprich 349 zu haben war, jetzt werden überall 450 veranschlagt. Zu dem Preis gibts ja bei eBay teilweise in Auktionen den 647 als B-Ware. Prinzipiell würde ich auch zum 350 tendieren, aber wie du schon sagst, ist die Preis-Leistung definitiv schlechter als beim großen Modell.

Daher habe ich noch eine Frage bezüglich deiner aufgelisteten "fehlenden Fähigkeiten":
Wo genau können Probleme mit dem HDMI 1080p/24 auftreten?

Das der Ton nur maximal in 5.1 verarbeitet wird ist mir vollkommen egal. Ich werde niemals auf 7.1 umrüsten ( gar kein Platz in meiner kleinen Studentenbude )

litchblade schrieb:

Ich will meinen wohl verkaufen und mir einen Marantz SR 5003 zulegen, aber dann möchte ich damit auch bei +-0 rauskommen und der Marantz kostet 499 Euro ;-)

Warum der Marantz?

@fasCi:

Wenn Du dich für einen Harman/Kardon 350 entscheiden solltest u. auch ein Gebrauchtgerät im neuwertigem Zustand u. voller Garantie in Frage kommt (Kaufdatum Mai '09), kannst Du mir eine PM schicken.

fasCi schrieb:

Daher habe ich noch eine Frage bezüglich deiner aufgelisteten "fehlenden Fähigkeiten": Wo genau können Probleme mit dem HDMI 1080p/24 auftreten?

Wenn Du einen Blu-ray Player hast u. einen TV der 1080p/24 ausgeben kann, dann kannst Du beim 645 das Signal nicht durch den 645 schicken, da dieser max. 720p/1080i@50Hz durchschleift! Du müsstest den Player direkt mit dem TV verbinden u. zusätzlich eine digitale Audio-Verbidnung zum 645. Damit wäre aber kein HD-Ton mehr möglich.
Zweite Möglichkeit wäre ein HDMI-Switch, der das Signal gleichzeitig an den 645 u. den TV leitet.

Den 350 gibts sogar nichtmal mehr für "nur" 450 Euro sondern ab 599 Euro.

Dafür sieht er schicker aus :-)

Ich möchte den Marantz weil ich Probleme mit dem Komponenten Anschluss mit meiner Dbox habe...

Falls du Interesse am AVR 350 hast kannste auch mir ne PM schicken.

Gut, dann ist das erstmal auch irrelevant da mein Flat nur HD-Ready ist...
Dann gehts wohl nur noch darum, welchen man billiger bekommt...

Am günstigsten bekommst du den AVR 347.

Welche Lautsprecher sollen denn überhaupt betrieben werden?

Anyway, ich schmeiße mal noch den AVR-445 in die Runde. Kleiner Bruder des 645.

Den AVR347 gab es übrigens im Mai für 299,-€ neu und für 266,-€ als Aussteller. Das war der Tiefstpreis bisher.

OT:

litchblade schrieb:

Ich will meinen wohl verkaufen und mir einen Marantz SR 5003 zulegen, aber dann möchte ich damit auch bei +-0 rauskommen und der Marantz kostet 499 Euro ;-)

Du machst mich kirre, wie oft willst du denn noch wechseln?
Und .. äh .. du willst dafür mehr haben, als du ursprünglich bezahlt hast?

Macht's mir noch schwerer

Ich habe noch 2 Pioneer Boxen im Keller stehen, die vertragen 100 RMS und haben einen Hoch und 2 TMT.

Gibt's signifikante Unterschiede zwischen 445 und 645?

fasCi schrieb:

Gibt's signifikante Unterschiede zwischen 445 und 645?

Geringfügig weniger Leistung (aber mehr als 347/350) und kein Audioabgriff per HDMI fällt mir da ad hoc ein. Sonst dürften sie nahezu identisch sein.

Habe kürzlich meinen 347 gegen den 445 getauscht und würde dies jederzeit wieder tun. (Logic7 über alles legen :hail, Viel bessere Fernbedienung :hail, als Bsp.)
Die Vorteile des 347 (Audio per HDMI abgreifen, HD-Ton als PCM-Stream in 7.1) interessieren mich nicht.

Also Audio per HDMI ist für mich jetzt auch kein Muss. Wäre n nettes Zusatzfeature.
Kennt jemand n sehr guten Shop (sprich günstig) für
HK 445/645?

Den 445 habe ich verlinkt, günstiger wirds nicht mehr gehen.
Vor kurzem hatte H&I den 445 als Aussteller für 333,-€, vielleicht bekommen sie nochmal einen.

Oder Gebraucht hier im Forum oder bei amazon

Okay, danke dir! 350 ist ja schonmal ein akzeptabler Rahmen. Schöner wären natürlich irgendwas um 300 oder irgendwas um 400 für den 645er...
Kennt da jemand was?

Floppi: Wir sind doch alle irgendwie Geschäftsleute oder nicht?

hm?

Der 445 u. 645 haben noch einen (Mini)USB-Anschluss an der Rückseite an dem z.B. ein PC angeschlossen werden kann. Mit der FB lässt sich sogar rudimentär der Media Player steuern. Logic7 geht auch bei DD- u. DTS-Quellen.

Hm, okay, das ist für mich überflüssig, ich wollte mein MacBookPro über Aiport und dann eben Klinke mit dem Receiver verbinden und übers iPhone steuern.
Trotzdem bleiben das meine Favoriten, jetzt gilt's nur noch einen guten Preis zu finden

fasCi schrieb:

Hm, okay, das ist für mich überflüssig, ich wollte mein MacBookPro über Aiport und dann eben Klinke mit dem Receiver verbinden und übers iPhone steuern. Trotzdem bleiben das meine Favoriten, jetzt gilt's nur noch einen guten Preis zu finden :)

Der 347/350 ist bis auf seine Videosektion empfehlenswert.

Wieso bis auf seine Videosektion???

Die Skalierung erfolgt bis max. 720p. Bei AREA wurde die Videosektion als sehr gut getestet. Ich war davon aber nicht so begeistert, als ich noch analoge Videoquellen hatte.

Bei mir liefert er sehr gute Videoergebnisse was die Bildqualität angeht. Das einzige was mich stört ist dass ab und zu mein Bild mal flackert meine Dbox über Komponente angeschlossen ist wenn ich Fußball gucke.

Ich weiß leider nicht obs am AVR liegt oder an meiner Dbox2, aber teilweise sieht das Bild aus wie HD.

litchblade schrieb:

Wieso bis auf seine Videosektion???

Ich fand den Scaler nicht sehr berauschend vom 347. Hab gerade meinen 255 in Betrieb genommen und dessen Scaler arbeitet bis 720p wesentlich besser. Dafür ist der Deinterlacer ne Katastrophe.

Mal ein kurzes Feedback:
Ich bin vom 350 echt ziemlich angetan, gerade im Stereobetrieb ist er für die Victa 700 echt okay. Im 5.1 Betrieb ist er ausreichend

Vielen Dank für eure Hilfe!