Welchen AVR für 7.1 mit Concept M

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chrisbeam
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 02. Sep 2009, 19:44
Hallo Leute,

nach dem ich mit meinem Vorhaben, ich packe das nur über "suchen" und "googeln", mich selbst immer weiter in die Verwirrung treibe, dachte ich mir mir ich stelle mich der Öffentlichkeit, in der Hoffnung das es nicht noch verwirrender wird

Wie oben schon angedeutet habe ich mir das Concept M plus zwei Rears baestellt. Eigentlich will ich eigentlich das Theater 2, ist mir aber zur Zeit zu teuer, aber vielleicht ergibt sich ja mal die Gelegenheit.

In der engeren Auswahl sind:
Onkyo TX SR 605 oder 607
Yamaha RX-V 663, 565 oder 765

Andere Vorschläge werden angenommen.

Falls wichtig: Der zukünftig zu beschallende Raum hat ca 20qm bei ca 4m breite und 5m länge (aber wahrscheilich ist dies eher die Frage bei der Wahl der Boxen).
floppi77
Inventar
#2 erstellt: 03. Sep 2009, 10:54
Für das Concept M tun es auch kleinere AVRs.

Onkyo TX-SR307/507
Yamaha RX-V365/463

Alternativen:
Marantz SR4003
Harman Kardon AVR155
Denon AVR1610/1509
Pioneer VSX-519/819/919
chrisbeam
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 03. Sep 2009, 11:24
Das auch kleinere AVRs langen habe ich mir auch schon überlegt, aber ich dacht mir falls in ein zwei Jahren mal ein größeres Boxenset mein Eigen sein sollte hätte ich weil einen passenden Verstärker.
Außerdem strebe ich ja auch 7.1 an, von daher wäre eigentlich nur der Marantz und der Pioneer 919 eine Alternative.

Oder macht es mehr Sinn jetzt einen passenden AVR (7.1) zum Teufel M zu kaufen und irgendwann komplett zu erneuern?

Taugt der Marantz was? Der Preis ist auf jedenfall eine Alternative.
Borgschlumpf
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 04. Sep 2009, 11:27
also ich spiele momentan aufgrund der erneuten reduzierung mit der selben überlegung. Hatte dabei am ehesten an den yamaha 565 gedacht
happy001
Inventar
#5 erstellt: 04. Sep 2009, 11:40
Die kleineren wie auch der Marantz taugt was
An den Marantz könntest später auch Boxen für etwa 800€ anschließen wie auch bei den anderen. Grob nimmst den Preis mal Faktor 3 dann sollte es passen.

7.1 ist auch ein Thema, macht nur Sinn wenn du die LS entsprechend stellen kannst und die hinteren entsprechend Abstand zum Hörplatz haben (etwa 1,5m) und selbst dann würde ich eher zu einem 5.1 in der selben Preisklasse als ein schlecht klingendes 7.1 greifen.
Borgschlumpf
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 04. Sep 2009, 12:32
also bei mir steht die couch in der mitte des raums mit einem abstand von 1,60m zur Rückwand so dass sich die 7.1 Boxen ja anbieten würden. Du schreibst das du eher zu nem 5.1 System greifen würdest als nen schlechtes 7.1 aber auch wenn das Concept M nen Einsteigermodell ist wie kann es denn durch das hinzufügen von 2 weiteren Boxen schlechter werden ? Oder meinst du ein ganz anderes System als das Concept M wählen?
chrisbeam
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 04. Sep 2009, 12:32
Also 7.1 kann ich eigentlich soger besser stellen als 5.1, da bei 5.1 die Box hinten rechts genau im Bereich der
Tür stehen/hängen würde.

War gestern mal kurz (ich mit Rückenproblemen und der nette Verkäufer nicht gerade übermotiviert)beim MM.

Kleine Hörproben zwischen Yamaha 565, Pioneer 919, Marantz 4003 und Onkyo 607/577.

Yamaha sehr klar, Pioneer und Marantz etwas voller im Klang, ebenso die Onkyos welche allerdings etwas dumpf klangen und somit nach hinten gerückt sind.

Da mein LCD drei HDMI Anschlüsse besitzt kam mir der Gedanke den AVR nur für den Ton zu nehmen. Somit käme tatsächlich der Marantz in Frage der ja nur HDMI 1.1 besitzt.

Oh mann, immer diese (stetig steigende Anzahl an) Entscheidungen.
happy001
Inventar
#8 erstellt: 04. Sep 2009, 14:50
Zum Marantz und HDMI

Wenn du einen Zuspieler hast der das Signal kodiert (PS3 als Beispiel) ist es völlig egal welchen Standard der AVR hat, HD wird trotzdem als PCM ausgegeben. An der Stelle rate ich dir mal das hier genau zu lesen

@ Borgschlumpf
In deinen Fall kannst natürlich 7.1 stellen.
Eine Erweiterung von 5.1 auf 7.1 hat natürlich nichts mit einer Verschlechterung zu tun habe ich auch so nicht geschrieben. Nur um mal bei deinen Beispiel zu bleiben, ein 7.1 Set für 500€ wird nicht mit einem 5.1 Set für 500€ mithalten können.
Borgschlumpf
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 04. Sep 2009, 19:00
@happy001 alles klar dann hab ich dich verstanden die sache ist die das ich in den nächsten Jahren als Student mit 2 Kindern nicht dazu kommen werde soviel Geld in neue Boxen zu stecken. Und das Concept M war ja auch mal nen 450€ 5.1 Set. Denke das das Set für meine Ansprüche ausreichend ist, habe Jahrelang nur über nen Fehrnseher gehört bei dem ständig eine Box ausgefallen ist und so also nur Mono rauskam
Ich bin aber auch offen für Vorschläge die es mit dem Concept M aufnehemen können und als 7.1 auch nur die momentanen Abverkaufpreis ca. 350€ kosten


[Beitrag von Borgschlumpf am 04. Sep 2009, 19:02 bearbeitet]
happy001
Inventar
#10 erstellt: 04. Sep 2009, 19:33
JBL SCS 178
Infinity Beta HCS

Bei den Infinity hast sogar die Möglichkeit später mal mit Stand-LS zu erweitern.
HausMaus
Inventar
#11 erstellt: 04. Sep 2009, 19:37
Borgschlumpf
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Sep 2009, 09:19
danke werd mir die sets und den gebrauchtmarkt mal anschauen
chrisbeam
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 07. Sep 2009, 06:57
Also ich habe mir nach langem suchen, lesen und überlegen den Pioneer 919 für 390 Euronen gegönnt. Die Boxen kann ich heute (teilweise oder komplett) abholen.

Da bin ich ja mal gespannt
HausMaus
Inventar
#14 erstellt: 07. Sep 2009, 08:42

chrisbeam schrieb:
Also ich habe mir nach langem suchen, lesen und überlegen den Pioneer 919 für 390 Euronen gegönnt. Die Boxen kann ich heute (teilweise oder komplett) abholen.

Da bin ich ja mal gespannt :D


welche sind es denn geworden ?

chrisbeam
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 14. Sep 2009, 13:21
Hatte mir bei Teufel das Concept M (222,-€) plus zwei zusätzliche Boxen (für 7.1) bestellt.

Heute kann ich auch endlich den AVR abholen.
HausMaus
Inventar
#16 erstellt: 14. Sep 2009, 18:16
und wie ist es ?

chrisbeam
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 15. Sep 2009, 09:16
Nach dem ich endlich Bild und Ton hatte
(Kabel einkaufen hatte ich total verdrängt ),
und ich meinem Tevion DVD Player endlich Mehrkanal entlockt hatte war der erste Eindruck schon mal nicht schlecht .
Der Klang ist schon mal etwas voller als beim CEM.
Ich denke, wenn nach dem Umzug der ganze Kram erstmal ordentlich aufgebaut ist, alle Boxen hängen und mal richtig eingemessen ist wird es noch besser . Dann gebe ich gern noch mal meinen Eindruck weiter.

Jetzt bin ich gerade am überlegen ob ich mir einen BDP 5000 zulegen soll (ist bei Amazon gerade recht günstig). Eigentlich dachte ich mal dran mir eine PS3 zu zulegen, aber da die BD Player jetzt immer günstiger werden lohnt sich das glaube ich nicht mehr. Oder?
HausMaus
Inventar
#18 erstellt: 15. Sep 2009, 10:37

BD Player jetzt immer günstiger werden lohnt sich das glaube ich nicht mehr. Oder?


ich würde mich dagegen die ps3 entscheiden .

die gans neuen bd-player machen ein super bd und dvd bild auch ist der stromverbrauch gering .

chrisbeam
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 15. Sep 2009, 11:42
Bin mittlerweile sogar am BDP7300, da dieser wohl schon 7.1 ausgibt und für den erträglichen Mehrpreis gibt es auch noch ein HDMI Kabel und zwei BDs.
HausMaus
Inventar
#20 erstellt: 15. Sep 2009, 12:01
was man da so liest ?

z.b.

http://www.google.de...=4&os=reviews#rate=3

dann würde ich immer noch zu diesem tendieren .

http://www.amazon.de...cm_cr_pr_product_top

chrisbeam
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 15. Sep 2009, 14:13
wieso?

Ich habe jetzt keinen entscheidenen Vorteil entdeckt, aber Du kannst mir da sicher noch etwas dazu sagen.
happy001
Inventar
#22 erstellt: 15. Sep 2009, 14:39
Lesestoff
Also gelesen habe ich ein paar Meinungen nur ob die alle so sattelfest bei der Thematik sind aber HausMaus wird sich bestimmt genauer dazu äußern
Suedschwede
Stammgast
#23 erstellt: 19. Sep 2009, 18:39
Hi chrisbeam,

und wie bist Du so zufrieden mit Deiner Anlage? Ich bin auch auf der Suche nach einem neuen Verstärker und Lautsprecher. Habe gerade erst gesehen dass das Concept M jetzt nur noch 222 Euro kostet. Das passt sehr gut in mein Buget.

Ich schaue viel Filme und würde auch gern Musik darüber hören (MP3s und CDs).

Danke Dir schon mal für Deine Infos.

Grüsse Schwede
Lee_Cør
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 20. Sep 2009, 09:39
Ist das Concept M noch empfehlenswert? Die Beschreibung klingt ja gut, wenn man neben Surround noch Musik hören möchte (daher angeblich "M").

Aber das System stammt aus dem Jahre 2003 oder 2004. Damals waren die Tests in Ordnung für das Geld. Wie sieht dies heute aus - nicht nur Preis/Leistung, sondern auch Klang?
happy001
Inventar
#25 erstellt: 20. Sep 2009, 10:01
Reine Geschmackssache, würde da wie schon geschrieben zu anderen Alternativen greifen.
Suedschwede
Stammgast
#26 erstellt: 20. Sep 2009, 10:11
Als Buget habe ich ca. 500 - 600 Euro zur Verfügung. Mehr geht leider nicht.

Zur Zeit hab ich noch den Sony STR-DE445 und die kleinen Sony Brüllwürfel SSV-305. Absolut nicht das Wahre zum Musik hören. Zudem kommt noch das der Verstärker kaputt ist. Andauernd "klackt" er und die Rearspeaker funktionieren nicht mehr. Nach einer Anleitung, die ich hier gefunden habe, hab ich ihn schon gelötet. Hat ca. ein dreiviertel Jahr gehalten. Nur jetzt muss er dann weg und was Neues ran...
HausMaus
Inventar
#27 erstellt: 20. Sep 2009, 10:19

happy001 schrieb:
Reine Geschmackssache, würde da wie schon geschrieben zu anderen Alternativen greifen.


ich auch !
Lee_Cør
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 20. Sep 2009, 10:46

HausMaus schrieb:

happy001 schrieb:
Reine Geschmackssache, würde da wie schon geschrieben zu anderen Alternativen greifen.


ich auch ! ;)


... welche waren das nochmal in der Preis- und Klangklasse?
HausMaus
Inventar
#29 erstellt: 20. Sep 2009, 10:49

happy001 schrieb:
JBL SCS 178
Infinity Beta HCS

Bei den Infinity hast sogar die Möglichkeit später mal mit Stand-LS zu erweitern.


...hkts 11

Suedschwede
Stammgast
#30 erstellt: 20. Sep 2009, 10:57

HausMaus schrieb:

happy001 schrieb:
JBL SCS 178
Infinity Beta HCS

Bei den Infinity hast sogar die Möglichkeit später mal mit Stand-LS zu erweitern.


...hkts 11

:)


Habe gerade mal in der Bucht geschaut. Da kosten die fast das doppelte... Ist der Klang um so viel besser als beim Concept M?
happy001
Inventar
#31 erstellt: 20. Sep 2009, 11:40
@Suedschwede
Kurz und schmerzlos für mich ja. Mir persönlich ist der Sub beim Concept M etwas zu schwach aber wie gesagt sollte das jeder für sich herausfinden.
blabupp123
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 20. Sep 2009, 12:21

Suedschwede schrieb:
Habe gerade mal in der Bucht geschaut. Da kosten die fast das doppelte...

Hi,
die Bucht ist nicht alles!
KLICK
Suedschwede
Stammgast
#33 erstellt: 20. Sep 2009, 12:27
Jo klar, aber kommen immer noch nicht an die 222 Euro für das Concept M ran.

Habe jetzt mal den Marantz SR4003 mit den Concept M ins Auge gefasst. Da komme ich auf rund 500 Euro

Marantz SR4003

Concept M

Das wäre genau meine Preisvorstellung...
happy001
Inventar
#34 erstellt: 20. Sep 2009, 12:34
Jetzt sollte nur noch deine Preisvorstellung mit deiner Klangvorstellung übereinstimmen.
Der Marantz ist eine gute Wahl.
Suedschwede
Stammgast
#35 erstellt: 20. Sep 2009, 12:43
Wie oben schon geschrieben hab ich ein alten Sony Verstärker mit Sony Lautsprechern. Da der Verstärker langsam aber sicher den Geist aufgibt muss bald was Neues her. Ich denke es sind Welten von meinem alten System zu dem was ich gerade zusammengestellt habe.

Ich habe keine grossen Ansprüche. Ich möchte in guter Qualtität Filme schauen und die Effekte geniessen, ab und zu ein bisschen Musik hören. Das war's schon.

Da ich in einer Mietwohnung lebe und meine Vermieter direkt unter mir wohnen, macht ein Bass der richtig knallt auch kein grossen Sinn da ich eh leider nicht gross aufdrehen kann...
HausMaus
Inventar
#36 erstellt: 20. Sep 2009, 13:11

Suedschwede schrieb:

Ich habe keine grossen Ansprüche. Ich möchte in guter Qualtität Filme schauen und die Effekte geniessen, ab und zu ein bisschen Musik hören. Das war's schon.

Da ich in einer Mietwohnung lebe und meine Vermieter direkt unter mir wohnen, macht ein Bass der richtig knallt auch kein grossen Sinn da ich eh leider nicht gross aufdrehen kann...


nein , nein und nochmals nein !

das kann doch nicht alles sein !

es geht doch nicht darum so laut wie möglich mit richtig viel bass filme und musik zu hören .

das ziel ist doch den sound so real wie möglich ohne dröhnen u.s.w. halt ausgewogen in allen lautstärken hören zu können .

wenn ihr wissen wollt was ich meine dann solltet ihr mal ein richtig gutes hifi-studio besuchen .

wenn ihr grosses glück habt sind die ohren noch nicht kaputt .

davidcl0nel
Inventar
#37 erstellt: 20. Sep 2009, 13:15

HausMaus schrieb:

es geht doch nicht darum so laut wie möglich mit richtig viel bass filme und musik zu hören .


Das scheinen manche immer anders zu sehen. Wenn man manche Wunschthreads anschaut, liest man oft "hauptsache der Bass drückt richtig". Ich kann das auch nicht leiden, im Gegenteil, ich habe auch keinen Subwoofer. Dafür relativ potente Standboxen, die auch die 50 Hz schaffen. Das reicht. Klar drückt das dann nicht in der Magengegend oder man spürt die Bässe auch nicht, aber ich will das nicht...
Suedschwede
Stammgast
#38 erstellt: 20. Sep 2009, 13:18

HausMaus schrieb:


nein , nein und nochmals nein !

das kann doch nicht alles sein !

es geht doch nicht darum so laut wie möglich mit richtig viel bass filme und musik zu hören .

das ziel ist doch den sound so real wie möglich ohne dröhnen u.s.w. halt ausgewogen in allen lautstärken hören zu können .

wenn ihr wissen wollt was ich meine dann solltet ihr mal ein richtig gutes hifi-studio besuchen .

wenn ihr grosses glück habt sind die ohren noch nicht kaputt .

:)


Ja natürlich, verstehe Dich schon. Nur ist es aber auch eine Geldfrage. Und damit habe ich mich auch auf das hier bezogen:


happy001 schrieb:
@Suedschwede
Kurz und schmerzlos für mich ja. Mir persönlich ist der Sub beim Concept M etwas zu schwach aber wie gesagt sollte das jeder für sich herausfinden.



Sind die Concept M denn so schlecht

Es ist klar das es immer was besseres gibt...


davidcl0nel schrieb:

HausMaus schrieb:

es geht doch nicht darum so laut wie möglich mit richtig viel bass filme und musik zu hören .


Das scheinen manche immer anders zu sehen. Wenn man manche Wunschthreads anschaut, liest man oft "hauptsache der Bass drückt richtig".


Eben, genau das brauche ich nicht...


[Beitrag von Suedschwede am 20. Sep 2009, 13:27 bearbeitet]
chrisbeam
Schaut ab und zu mal vorbei
#39 erstellt: 20. Sep 2009, 13:53
Also nach ertsten kleinen Tests (hauptsächlich wegen eventuellen Reklamationen kann ich nur soviel sagen:

Die bisherigen Eindrücke sind schon mal nicht schlecht.
Der Sprung von CEM auf M ist jetzt nicht so groß ausgefallen wie ich es erhofft/erwartet hatte, aber es klingt schon mal etwas voller (vor allem in den Mitten).
Bin mir allerdings sicher das sich das nach dem Umzug ins Kinozimmer unseres noch nicht ganz bezugsfertigen Hauses nach ordentlichen einstellen und einmessen noch steigern wird.
Ja, der Sub ist kein Krawallo, aber ich find das er seinen Job ganz gut macht. Man merkt soger bei dezenten tiefen Bässen noch in zwei drei Metern den Luftzug aus der Reflexöffnung. Gebe aber zu schon an einen zweiten gadacht zu haben.
Wie ganz oben schon erwähnt wollte ich eigentlich das Theater2, aber mein Budgett ist leider begrenzt und soll auch noch für BlueRay und dann einen neuen Beamer langen.
Suedschwede
Stammgast
#40 erstellt: 20. Sep 2009, 17:52
Vielen Dank für Deine Infos.
Suedschwede
Stammgast
#41 erstellt: 22. Sep 2009, 16:30
Hallo zusammen,

jetzt habe ich mir den Marantz SR4003 erst mal bestellt. Denke ich werde doch, wie happy001 empfohlen hat, auf die hkts 11 switchen und diese dann bestellen (hab mein alten Beamer verkauft und so mein Buget ein bisschen erweitern können ).

Eine Frage hab ich vorab noch. Als Lautsprecher habe ich ja momentan die Sony SSV-305. Kann ich die übergangsweise an den Marantz hängen? Dürfte ja eigentlich keine Probleme geben, oder?

Grüsse Schwede
happy001
Inventar
#42 erstellt: 22. Sep 2009, 17:02
Die kannst solange anschließen Suedschwede
chrisbeam
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 27. Sep 2009, 12:11
Da das Theater 2 um 300€ im Preis gesenkt wurde habe ich mal hurtig umentschieden und selbiges bestellt und eine Abholung des Concept M angeleiert

Da mittlerweile ein BD Player (LG 370) im Hause ist muß der Beamer noch etwas länger auf sich warten lassen, aber irgend etwas ist ja immer
happy001
Inventar
#44 erstellt: 27. Sep 2009, 12:15
Gesenkt würde ich nicht sagen, es wurde vorher noch angehoben und jetzt zu einem Preis verkauft zudem man es schon mal erhalten hat. Zumindest eine Steigerung gegenüber dem Concept M
Suedschwede
Stammgast
#45 erstellt: 12. Okt 2009, 19:55
Jetzt muss ich hier doch noch mal kurz antworten. Bei mir ist es der Marantz SR4003 geworden. Dazu die HKTS 11. Dabei wollt ich mich bei happy001 bedanken. Ist absolut die Hammerwahl. Habe wirklich Freude damit und der Aufpreis zu den Teufeln ist es wohl wirklich wert (wobei ich die Teufel noch nicht gehört hab)!

Dann hab ich den Thread hier HKTS 11 gefunden. Da arbeite ich mich erst mal durch, dann werd ich mich dort auch zu Wort melden

Grüsse, Schwede

Und danke noch mal an happy001


[Beitrag von Suedschwede am 12. Okt 2009, 20:36 bearbeitet]
happy001
Inventar
#46 erstellt: 13. Okt 2009, 00:46
Freut mich wenn du zufrieden bist Suedschwede
Hast aber viel vor wenn das alles durchlesen willst, hätte aber den Vorteil, dass Fragen zu Einstellungen sich erübrigen


[Beitrag von happy001 am 13. Okt 2009, 12:01 bearbeitet]
Suedschwede
Stammgast
#47 erstellt: 13. Okt 2009, 12:00
Auf Seite 80 bin ich schon... Einige Sachen konnte man ja getrost nur "überfliegen"... Mag jetzt aber keine Namen nennen aus dem Thread

Fragen zu Einstellungen werden aber, denke ich, trotzdem kommen. Aber dann dort und nicht hier...
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