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Gebrauchter Yamaha AV-Receiver (RX-V520 / RX-V457)+A -A |
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Autor |
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Quante
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 18. Sep 2009, 05:05 | |
Ich will mir einen gebrauchten AV-Receiver zulegen. Schwerpunkt ist zu 80% DVD und Film –also Raumklang und zu 20% CD –also Musik. Angeschlossen werden soll ein digitaler Sat-Receiver und ein DVD-Player jeweils optisch digital für hauptsächlich 5.1 Sound. Eigentlich ist meine Wahl schon auf den Yamaha RX-V520 RDS gefallen. Prinzipiell würde ich sagen das der Yamaha RX-V520RDS schon etwas taugt. Das fehlende Pro Logic II werde ich wohl verschmerzen können. Jetzt stolpere ich beim recherchieren aber immer wieder über andere Preise und AV-Receiver. Da wäre z.B. der Yamaha RX-V457. In der Bucht geht der RX-V520 RDS für unter 100,- Euro weg und der RX-V457 liegt etwas darüber. Das sind natürlich Schnäppchen. Aber natürlich auch etwas Risiko. Ein Händler aus dem Internet verlangt für den RX-V520RDS knapp 200,- Euro. Der Preis scheint bei mehreren Händlern so hoch zu liegen. Kann man am RX-V520RDS etwas falsch machen, was beim RX-V457 besser wäre und ist der Preis maßlos überzogen? Ich bin jetzt komplett verunsichert. |
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outofsightdd
Inventar |
#2 erstellt: 18. Sep 2009, 07:58 | |
Also 200 € für einen RX-V520 sind überzogen. Letztendlich ist die Bucht die einzig brauchbare Möglichkeit, zum vernünftigen Preis einen gebrauchten AV-Receiver zu bekommen. Das Risiko bei einem gebrauchten Gerät hast du immer, auch bei einem Händler. Die Eigenschaften des RX-V520 als Verstärker sind ok, auch wird er bei 5.1-Signalen sicher ganz ordentlichen Raumklang bringen. Allerdings ist das alte PRO LOGIC nicht so toll, wenn im TV nur Stereo-Signale anliegen (da sind echte 5.1-Signale eher selten) und das Aufplustern des Stereo-TV-Tons auf Surround macht Dolby PLII einfach besser. Und ihm fehlen einige wichtige Einstelloptionen. Die Reihenfolge der Yamaha-Serien ist: x20, x30, x40, x50, x57, x59, x61, x63, x65. Der RX-V457 ist das 2t-kleinste Modell der x57er und 4 Jahre jünger als der RX-V520. Seine Einstelloptionen sollten etwas umfangreicher sein, er hat eine AudioDelay-Option (für die Synchronisation von Bild und Ton sehr wichtig), einen Equalizer für den Centerlautsprecher (falls der klanglich nicht ganz zu deinen Frontboxen passt) und eine einstellbare Subwooferübernahmefrequenz (für kleine Lautsprecher). Alles Extras, auf die man nicht verzichten sollte. Auf dem Papier hat der RX-V457 etwas weniger Leistung als der RX-V520 (dessen Leistungsdaten haben die anderen 5er, also RX-V550/557/559), aber das sollte in einem normalen Wohnzimmer nicht das Problem sein. Zusätzlich hat der 457 noch Gimmicks wie eine programmierbare Fernbedienung (mit neueren Codes), ein besseres Display und Dolby PLII sowie DTS Neo:6 (beides brauchbare Surroundaufpolierer). Wenn für 100 € zu bekommen, rate ich dir eher zum RX-V457! Nette Alternativen ab 200€ gibt es auch: In der Bucht z.B. die Artikel 230376610864, 310168217116, 190335646628 und alle attraktiver als ein RX-V520 für 200 €. Wenn du dir überlegst, doch 200 € für einen AVR auszugeben, dann schau dir mal diese Neu-Geräte an, die du dann mit Garantie bekommst: - Kenwood KRF-V6300D (neu ab 230 €), hat alles, was du brauchst und ist dann eben neu und mit Garantie. Nur leider kann seine Fernbedienung keine Fremdgeräte steuern. - Onkyo TX-SR307 (neu ab 200 €), zu dem Preis das Luxusgerät schlechthin! Onkyo-Webseite Einmesssystem, Raumanpassung, programmierbare Fernbedienung, alles dran! [Beitrag von outofsightdd am 18. Sep 2009, 08:04 bearbeitet] |
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Quante
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 19. Sep 2009, 00:09 | |
Erst mal danke für Deine schnelle Antwort und Deine Beratung. Neu und aktuell für 200,- Euro macht mich etwas skeptisch. Ich bin eher für etwas älteres, das Aufgrund des Alters weniger Wert ist als ein Neugerät. Mein jetziger Sony STR DE 445 hat auch nur Dolby Pro Logic. Der rauscht, wenn der Sound leise ist, erbärmlich aus den Lautsprechern. Mir gefiel der Klang eigentlich –bis ich ein paar Yamahas gehört habe. Deswegen habe ich mich Irgendwie auf Yamaha eingestimmt. Ok, der Preis für den 520 ist wohl etwas hoch aber wie gesagt von einem Händler. Also mit Garantie und einem Ansprechpartner. Die 200,- Euro sind übrigens incl. Versand –also quasi Netto 190,- Euro. Aber die 10,- Euro machen den Kohl auch nicht fett. Aktuelle und etwas ältere Filme (Pro7 und Sky) werden meistens in Dolby Digital 5.1 ausgestrahlt. DVDs sollten heutzutage das Tonformat auch haben. Pro Logic II ist kein großer Verlust für mich. 6.1 ist auch schön, kann ich aber nicht stellen (kein Platz hinter mir). Kann man also zusammenfassen: der Preis ist zwar überzogen aber ansonsten kein Griff ins Klo? Die Sache ist, dass ich dem Händler etwas übereilt zugesagt habe und er das Gerät für mich reserviert. Ich bin jetzt nicht der Typ, der jemanden erst zusagt und dann wieder abspringt. Wenn ich jetzt 20,- 30,- 40 Euro zu viel bezahle –ok, Pech. Aber im Großen und Ganzen Verspreche ich mir schon eine Verbesserung zu meinem Sony. |
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outofsightdd
Inventar |
#4 erstellt: 20. Sep 2009, 10:41 | |
Es gab vor anderthalb Jahren auch einen Yamaha für 200 € neu, den RX-V461, dass war damals die Kaufempfehlung in der 200€-Klasse. Ebenfalls mit Einmesssystem, dem guten Yamaha-Display und ordentlichem Funktionsumfang. Das aktuelle Angebot des Onkyo 307 für 212 € bei Amazon ist absolut seriös, deren Kauf- und Garantieabwicklung ist vollkommen in Ordnung. Und man wird auch Eletromärkte finden, die diesen Preis bieten. Warum es bei der auslaufenden x63-Serie keine Geräte für 200 € gab, weiß ich nicht, vielleicht hat Yamaha einfach weniger Geräte gebaut, so dass nirgendwo was im Lager herumsteht. Vielleicht kommt ja auch nach Weihnachten wieder so was, dass es einen ordentlichen Yamaha zum guten Preis gibt. Ehrlich gesagt halte ich die 190 € für den RX-V520 für überhöht. Man kauft ja auch keinen 4 Jahre alten PC für 300 € und so ist es wegen der häufigen Modellwechsel auch bei AVRs. Welche Yamahas hast du denn gehört und mit welchen LS? Es ist einfach ein altes Gerät, für den Einstieg ganz nett, qualitativ ähnlich habe ich auch angefangen. Bei mir hat der DVD-Player den Ton selber dekodiert und hinten dran hing ein DolbyProLogic-Prozessor von Yamaha. Die Qualität ist gut, die Geräte rauschen nicht, kaputt sollten sie auch nicht so schnell gehen, wenn du ihn nicht in einen geschlossenen Schrank steckst (wegen der Abwärme) und ordentlich laut spielen können sie mit normalen Lautsprechern auch. Wenn du keine teuren LS am Receiver betreiben willst, nimm den RX-V520. Klanglich sind sowieso die LS der limitierende Faktor. Hast du schon LS geplant? Aber ein letzter Tipp: Der empfohlene Onkyo 307 kann mit seinem Einmesssystem mittels Equalizer den Klang der Lautsprecher korrigieren und das ist, wenn du vielleicht LS verschiedener Marken zu einem Surroundset zusammenwürfelst, ganz empfehlenswert. Auch deine Raumverhältnisse werden so klanglich evtl. ausgebügelt. Dass Onkyo auch technisch keine Mogelpackungen macht, kannst du im Test des nächstgrößeren TX-SR507 nachlesen, hier. Das Gesülze zum Klang nicht so ernst nehmen, aber die Bilder zeigen ganz gut, dass da solide Technik drin ist. Der 507 hat HDMI-Tonverarbeitung und BluRay-HD-Tonformate, Schraubanschlüsse für die LS usw., daraus resultiert sein Mehrpreis. [Beitrag von outofsightdd am 20. Sep 2009, 10:44 bearbeitet] |
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Quante
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 20. Sep 2009, 18:55 | |
Tja, was habe ich für Systeme an welchen LS gehört? Ok, kann man vielleicht nicht ganz zu einem relativ günstigen AVR vergleichen. Verstärker war (glaube ich) ein Yamaha M4 an Infinity LS und ein Yamaha Z9 an Dynaudio LS. Preislich und qualitativ liegen da bestimmt Welten zwischen. Trotzdem hat mich Yamaha irgendwie überzeugt. Bauchgefühl! Vom Z9 kenne ich auch die Möglichkeit den AVR über ein Mikrophon einpegeln zu lassen. Ganz nett –aber der Raum ändert sich doch nicht wenn man erst mal seinen optimalen Klang gefunden hat –oder? Bei meinem Sony muss ich den Abstand vom Hörer zu den Lautsprechern messen. Aber Person 2, 3 und 4 sitzen ganz wo anders. Ehrlich gesagt merke ich auch keinen Unterschied (zumindest beim Sony) ob ich nun 1m oder 3m einstelle. Auch andere Einstellungen gehen an mir relativ unbemerkt vorbei. Das mag aber am Sony liegen. Oder an mir… Die Lautsprecher will ich von meinem alten System übernehmen. Front LS sind selbstgebaute große 2-Töner Standlautsprecher –sehen etwas merkwürdig aus, klingen aber echt gut. Center und Rear LS sind Infinity Minuette MPS Satellitenlautsprecher und dazu ein aktiver Magnat Subwoofer der von einem Magnat 5.1-Set übrig blieb. Das Magnatset war beim Sony AVR dabei und hatten dumpfe Höhnen- und Mitteltöne, Bässe ja eh nicht. Was im Laden noch gut klang war zu Hause eher eine akustische Katastrophe. Das habe ich alleine aber erst nicht wahr haben wollen. Erst als ich andere Systeme gehört habe musste ich mir das eingestehen. Ich habe mir dann die 3 Infinitys vorne hauptsächlich für die Höhen angeschafft. Damit wurde das extreme “Grundrauschen“ vom Sony AVR aber nur noch mehr verstärkt. Der Sony rauscht echt übel und es ist nichts falsch angeschlossen oder falsch geregelt. Habe vor zwei Tagen noch Star Wars – Episode I auf Pro7 gesehen. Der Klang ist eigentlich schon heftig. Allerdings auch gut aufgedreht. Relativ leise, mit Hoffnung auf besseren Klang als der aus den Fernsehlautsprechern, nervt das Rauschen aber gewaltig. Besonders wenn man nah an den Rearlautsprechern sitzt (ca. 1,5m). Wenn ich Musik höre und es sitzt jemand in der Nähe der Frontlautsprecher werde ich auch immer auf das Rauschen angesprochen. Pro Logic II ist also nicht unbedingt etwas was ich benötige. Bis auf das Rauschen war ich mit dem Sony eigentlich zufrieden. Superhightechmörderlautsprecher habe ich auch nicht. Aber als Filmfan gehen die schon in Ordnung. Das perfekte Gehör habe ich bei Musik auch nicht. Nur geht mir dieses Rauschen dermaßen auf den Wecker. Da hat man gar keine Lust mehr überhaupt noch Musik zu hören. |
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Quante
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 22. Sep 2009, 17:13 | |
Ich werfe noch mal den Yamaha RX-V459 mit in die Runde. Technische Daten sind klar. Gibt es klanglich etwas, das einen AVR vom anderen abhebt? Ich überlege mir (obwohl es eigentlich ein Yamaha werden sollte) ob nicht doch der Onkyo 307die beste Wahl wäre. Habe ja jetzt schon einige Geräte zur Auswahl. Würde jemand sagen: ganz klar: den nicht und ganz klar: kauf diesen. |
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outofsightdd
Inventar |
#7 erstellt: 25. Sep 2009, 12:47 | |
Nö, es sind meistens Ausstattungsdetails, die für oder gegen einen Receiver sprechen. Funktionen, Bedienung, Anzahl der Anschlüsse. Klanglich nehmen sich Geräte der renommierten Firmen einer Preisklasse (Onkyo, Denon, Yamaha...) vermutlich nicht so viel. Unterschiede entstehen, wenn ein Einmesssystem mit Equalizer drin ist, dann liefert das von Gerät zu Gerät durchaus verschiedene Ergebnisse. Über Erfahrungen mit dem Onkyo und der AudisseyEinmessung schau mal in Onkyo-Threads (z.B. auch TX-SR507) vorbei. Danach kannst du vielleicht leichter für dich entscheiden, ob dir das was bringt... [Beitrag von outofsightdd am 25. Sep 2009, 12:48 bearbeitet] |
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Quante
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 25. Sep 2009, 13:49 | |
Ich glaube ich habe mich inzwischen durch sämtliche Tests und Beichte der Receiver gewühlt und Vor- und Nachteile sowie Ausstattung verglichen… Habe mich jetzt für den Onkyo TX-SR507 entschieden. Der liest sich für mich als die beste Wahl. Nochmals ein großes Danke an Dich! Ohne Dich wäre ich nicht auf dieses Gerät gestoßen und hätte mir einen alten und überteuerten Yamaha geholt. Letztendlich hast Du mich doch überzeugt, dass 80,- Euro Aufpreis für ein relativ aktuelles und neues Grundmodell mit guter Hausmannsausstattung besser angelegt sind. Eigentlich wollte ich mir den Receiver erst mal in einen Laden anhören. Aber in 2 von den bekannten Elektrogroßmärkten (wo Geiz geil ist) waren entweder nur die ganz kleinen oder eben die Modelle um die 1000,- Euro vorhanden. Beratung: gibt es nicht in dieser Preisklasse –da muss man schon mehr Geld ausgeben. Irgendwie fühlte ich mich für blöd verkauft… Aber zum Glück gibt es ja das Internet, Foren und hilfsbereite Leute!! |
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outofsightdd
Inventar |
#9 erstellt: 25. Sep 2009, 14:00 | |
Prinzipiell bedauere ich es natürlich, wenn einer statt Yamaha zu was anderem greift. Aber im Ernst, die Onkyos sind seit Jahren gut gemacht und vernünftig ausgestattet, während dieses Jahr Yamahas Marktpreise im Einstiegssektor relativ hoch sind. Schau nochmal in den Threads zur x07er-Onkyo-Serie rein, ob es irgendwelche Bugs gibt (die 06er-Modelle rauschten bei Mehrkanal-PCM-Signalen...). Wenn dir am neuen Gerät was komisch erscheint (Rauschen hoffentlich nicht schon wieder...), kannst du es im Zweifelsfall zurückgeben, das ist der große Vorteil der Neugeräte. Klangvergleiche in Eletromärkten sind eh witzlos. Da hast du null Aussage darüber, ob ein Gerät an deinen LS besser klingt als der Sony. |
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