KeF 3005SE vs Cabasse Eole 2 5.1

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lauscher72
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Okt 2009, 17:08
hallo,

wie der Titel schon sagt, stehe ich vor der Qual der Wahl. Ich möchte mir ein neues kleines 5.1 System zulegen. habe schon viel in diesem forum gelesen (und hoffentlich auch gelernt). Dabei bin ich auf diese beiden Systeme gestoßen, eigentlich kommt auch noch das KEF 2005.3 in Frage.

Der zu beschallende Raum ist ca. 20qm und als Receiver habe ich mir den Marantz SR 5004 ausgesucht. Es soll vorrangig als Heimkino-System genutzt werden, aber natürlich auch zum "normalen" Musikhören. Extreme Pegel sind nicht notwendig (Mietwohnung), trotzdem sollte das System "einfach gut" klingen, eine schöne Räumlichkeit besitzen, gute Bühnendarstellung, klare Höhen, schöner Bass usw.

Ich habe neulich bei einem Discounter ein Bose 10er System probegehört und war sehr beeindruckt. Ich hoffe, dass sich dieser Effekt noch einmal steigern lässt ;-)

Welches System könnt ihr besonders empfehlen und wo liegen die Stärken/Schwächen der einzelnen Systeme? Preislich liegen das KEF 3005SE und das Eole2 sehr dich bei einander. Nur das 2005.3 ist deutlcih günstiger. sind die beiden teureren den aufpreis eurer meinung nacht wert?

mein problem ist, dass ich das cabasse nicht probehören kann in meiner nähe und auch der nächste kef-händler ist leider nicht um die ecke... :-( deswegen bin ich auf eure erfahrung und meinung angewiesen. schon mal vielen dank im voraus.

Ein Händler sagte mir z.B., dass der Unterschied zw. dem 2005.3 und dem 3005SE nicht sehr groß sei und er empfahl mir auch das kleinere systeme. Ein anderer händler sagte genau das Gegenteil, dass das 3005er deutlich besser klingen würde. Von Testberichten ganz zu schweigen...

Welchen Receiver würdet ihr zu den Systemen empfehlen bzw. ist der 5004er eine gute wahl?

Bzw. würdet ihr noch andere 5.1 Systeme empfeheln, vielleicht Bose?
lauscher72
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 16. Okt 2009, 12:04
kann denn niemand etwas zu den systemen sagen?
easy6
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Okt 2009, 16:43
Moin lauscher72, also wenn ich Deinen Thread lese, denke ich , ich schaue in den Spiegel
Ich bin gerade dabei mein gesamtes Equipment auszutauschen,nun felt noch der AV Receiver (wird ein Harman/Kardon AVR 355),der 255er würde eigentlich auch reichen.Trage mich auch mit dem Gedanken, eines dieser beiden Systeme zu verwenden,habe bisher noch kein Probehören gemacht,aber lies doch mal das hier:

http://www.cabasse.c...io-d-feb-2009-de.pdf
lauscher72
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 19. Okt 2009, 08:28
Danke, den testbericht kannte ich schon. Leider ist es sehr schwierig die cabasse irgendwo mal zu hören.

konnte dafür jetzt die kef 2005.3 und 3005SE hören. für mein ohr war das 3005SE doch eine nummer besser, klang irgendwie erwachsener, größer, unangestrengter...

trotzdem habe ich bei meinen recherchen noch sehr viele alternativen gefunden, z.b. tannoy arena, orbaudio, (gallo), b&w mt20 / mt30, focal dome 5.1 und noch ein paar mehr, die mir gerade nciht einfallen. hat jemand erfahrungen mit denen, vor allem mit den "orbs"?

alternativ würde mich interessieren, wie groß der klangliche unterschied zu einem "normalen" sourroundsystem ist, also mit normalen lautsprechern, wenn man nicht auf die größe achten muss. was würdet ihr da bis max 1300eur empfehlen und sind die unterschiede zum kef 3005 groß?

receiver wird übrigens höchst wahrscheinlich ein marantz 5004.

danke
micha_pb
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Okt 2009, 17:23
Hallo,

dann sind wir schon drei die ungefähr das gleiche suchen.
Wollte eigentlich das Teufel System 6, ist aber doch etwas zu groß. Außerdem sind Lautsprecher in weiß dezenter.

Daher habe nun auch die KEF 3005SE, Eole 2, Acousticmass 10 oder 15, Tannoy Arena, Focal Dome, ... (also klein schick und weiß) zur Auswahl.

Dies sind natürlich fast alles "Exoten" welche man kaum irgendwo beim Händler findet.

Bin mal gespannt ob es hier noch mehr Infos gibt.
Es wäre ja wirklich interessant, wie sich die kleinen im Vergleich zu Regallautsprechern wie System 5 oder System 6, ... schlagen. Gegen Standlautsprecher kann ich mir gut vorstellen, dass sie da keine Chance haben, oder?

Mein Raum ist ca. 18qm und ich habe einen Denon 2106 (Was man liest nicht so geeignet für KEF, aber wie sieht es mit den anderen aus?)

Hoffen wir mal, dass hier schon jemand die Systeme kennt.

Gruß
micha_pb
lauscher72
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 19. Okt 2009, 17:39
mein raum ist 6 mal 4 m. tv und frontlautsprecher stehen an der "langen" seite.

als avr habe ich mir den marantz 5004 ausgesucht. jetzt fehlen nur noch die boxen..

alternativ könnte man sich auch 4 kef iq1 oder andere regallautsprecher + sub + center kaufen. preislich nimmt sich das nicht viel, aber klanglich? mir wurde gesagt, dass man auch mit regallautsprechern in der preisklasse die 3005SE nicht toppen kann, was mich persönlich doch ein wenig wundern würde...

welche LS habt ihr denn schon gehört?
micha_pb
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 20. Okt 2009, 15:40
Hallo,

ich habe morgen frei und werde mal alle Händler in der nähe abklappern.
Einer soll auch Cabasse im Angebot haben. Bin mal gespannt was ich morgen so vorfinde.

Ich habe vor 3 Jahren meine Klipsch Qunitett II gekauft und vorher verschiedene Lautsprecher gehört (aber frag mich nicht mehr welche).

Hatte mich jetzt schon auf das Teufel System 6 festgelegt, habe nur noch auf ein Angebot gewartet.
Da ich aber auf die Optik schauen muss (WAF), muss es halt klein und Unauffällig sein. Daher suche ich erst seit kurzem wieder.

Bei dem Klipsch habe ich immer das Gefühl, dass mehr geht.
Irgendwie fehlt der letzte Pfiff.

Habe meiner Freundin gestern mal Bilder der möglichen Lautsprecher gezeigt (ohne Preis ohne alles, nur Bilder). 1. Platz ging an das Cabasse Eole, 2. Platz bekam Bose Acoustimass 10/15.

Ich denke dass die Cabasse Eole bestimmt besser sind als die Bose.

Ich bin dann mal gespannt ob ich ein Eole 2 System morgen anfinde. Mal schauen was meine Ohren dann sagen. Ich befürchte jetzt schon, dass die wieder was "Grosses" bevorzugen und ich 5 weitere Vorschläge bekomme.

Schade, dass kaum jemand Erfahrung mit den Eole 2 hat.

Gruß
micha_pb


[Beitrag von micha_pb am 20. Okt 2009, 15:40 bearbeitet]
lauscher72
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 20. Okt 2009, 16:27
da bin ich aber sehr auf dein feedback gespannt. hast du die kef 3005se schon mal gehört?

btw ist meine pn angekommen?
easy6
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 20. Okt 2009, 16:59
Hallo,also bisher hat mir jeder Händler gesagt,dass so ein Sub Sat System nie ein Regal bzw. Standbox ersetzen kann,aber das wissen wir ja selber.KEF und Cabasse setzen ja auf Coax Chassis und entwickeln und bauen selber,schon über Jahre! Diese Punktschallquelle macht sich in solchen kleinen Boxen recht positiv bemerkbar,obwohl sie die Physik auch nicht austricksen können,deswegen denke ich,dass der Unterschied in dieser Preisklasse nicht so unbedingt groß ist.Für das KEF spricht der besser und größer dimensionierte Center,die Cabasse sind optisch und mit dem Magnethaltern für die Wandhalterung einfach Klasse.Die KEF gibt es auch in weiss (Geheimtipp)!
10er oder 13er Chassis spielen nun mal blos bis 120Hz runter und deshalb ist die Aufstellung des Woofers nicht so einfach und mit dem UFO Design des KEF Woofers kann ich mich garnicht anfreunden,bin also auch gespannt über das Probehörergebnis.
micha_pb
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Okt 2009, 17:23

lauscher72 schrieb:
da bin ich aber sehr auf dein feedback gespannt. hast du die kef 3005se schon mal gehört?

btw ist meine pn angekommen?


Ich hatte damals die 2005 gehört, aber habe ja hier gelesen, dass die 3005 noch besser sein sollen.

Die PN ist als Mail angekommen, habe auch per Mail geantwortet.
micha_pb
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 20. Okt 2009, 17:35

easy6 schrieb:
Hallo,also bisher hat mir jeder Händler gesagt,dass so ein Sub Sat System nie ein Regal bzw. Standbox ersetzen kann,aber das wissen wir ja selber.KEF und Cabasse setzen ja auf Coax Chassis und entwickeln und bauen selber,schon über Jahre! Diese Punktschallquelle macht sich in solchen kleinen Boxen recht positiv bemerkbar,obwohl sie die Physik auch nicht austricksen können,deswegen denke ich,dass der Unterschied in dieser Preisklasse nicht so unbedingt groß ist.Für das KEF spricht der besser und größer dimensionierte Center,die Cabasse sind optisch und mit dem Magnethaltern für die Wandhalterung einfach Klasse.Die KEF gibt es auch in weiss (Geheimtipp)!
10er oder 13er Chassis spielen nun mal blos bis 120Hz runter und deshalb ist die Aufstellung des Woofers nicht so einfach und mit dem UFO Design des KEF Woofers kann ich mich garnicht anfreunden,bin also auch gespannt über das Probehörergebnis.


Die Cabasse sollen ja noch mehr Erfahrung haben bei Coax Chassis, KEF ist wohl erst später eingestiegen.

Ja, als Center könnte ich mir auch etwas wie beim KEF vorstellen. Hier ist die kleine Kugel nicht so passend über oder unter dem TV. Aber in den Ecken passen die weißen Cabasse wieder gut. Aber man muss ja auch auf die Homogenität achten.

Du nennst die weissen KEF's ja als Geheimtip, aber die haben doch ein schwarzes Chassis und eine schwarze Abdeckung, oder. OK, die Kombi schwarz/weiß sieht gut aus,
aber unauffällig integrieren tun die sich nicht, oder?

Mit den tiefen Frequenzen habe ich auch so meine Probleme,
Cabasse gibt 170Hz für die Satelitten an, KEF gibt glaub ich 70Hz an (aber ist bestimmt Marketing). Dies stört mich immer an einem satelitten System. Aber wie du schon schreibst die "Physik". (So ein Mist)
lauscher72
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 20. Okt 2009, 17:47
hat eigentlich schon jemand einen test vom 3005SE gesehen? bisher habe ich immer nur testberichte des 3005 (ohne SE) gelesen.

oder noch besser wäre es, wenn jamand beide systeme schon mal gehört hat und wie groß die unterschiede sind...
syncixp
Stammgast
#13 erstellt: 20. Okt 2009, 18:58
Dann steig ich auch mal mit ein Stand vor kurzem genau vor dem selben Hagel wie Ihr

Habe mir nun die KHT 3005 bestellt, jedoch nicht(!) die SE aber dennoch mit HTB2 als Sub. Bin mal gespannt drauf, sollten spätestens diesen Donnerstag eintreffen.

Als AVR hab ich den Onkyo 607 gewählt, dieser steht bereits hier. Bin mal gespannt ob er für die doch leistungshungrigen KEFs ausreicht.

@lauscher72

Die Unterschiede würden mich auch mal interessieren. Wobei ich mir kaum vorstellen kann das es welche gibt die man wirklich raushört. Ist halt reines Marketing würd ich sagen, jeder Hersteller braucht mal ne neue Produktlinie, die KHT3005 waren "alt", da muss was neues her, machen wir mal ne SE Serie daraus, setzen eine "Blume" vor den Hochtöner, stimmen die Satelliten anders ab und verändern ein bisschen was am Sub, tada neues Produkt.


[Beitrag von syncixp am 20. Okt 2009, 19:00 bearbeitet]
micha_pb
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 21. Okt 2009, 15:36
So, ich war heute mal 5 Stunden unterwegs. Hier mal eine kurze Zusammenfassung:

1. Geschäft Radio, TV,... Fachhandel
Hier gab es keine kleinen Lautsprecher also direkt weitergezogen.

2. Geschäft EuronicsXXL-Geschäft
Hier gab es nur Bose was ich mir auch nur mit der Bose Demo-CD anhören konnte (Was sich natürlich i.O. anhörte.
Zum Vergleich gabs noch kleine B&W M1 allerdings ohne Sub. Also nicht Vergleichbar.

3. Geschäft Mediamarkt
Hier gab es zwar eine große Auswahl, aber natürlich keinen unserer Favoriten. Hier konnte man gut zwischen allen Lautsprecher umschalten. Kurz zusammengefasst:
Bei Surround konnte man schon viele Systeme nehmen, habe dann bei Musik im Stereo weiter ausselektiert. Als Satteliten-System hat das HKTS11 gewonnen. Hier konnte ich fast keinen Unterschied zum Bose Acoustimass 10 feststellen. Leider waren diese beiden auch die Top-Modelle.
Als Regallautsprecher haben mir die Bose 301 jedoch sehr gefallen. Ich stand zwar näher am rechten Lautsprecher aber hier hatte man im Stereo das Gefühl die Stimme kommt aus der Mitte, egal wo man steht. Dies war bei allen anderen nicht so.
Da es leider keine höherwertigen Satelliten gab konnte ich leider nicht feststellen ob bei diesen der Unterschied zu Stand- oder Regallautsprechern noch geringer ist.
Zu diesem Zeitpunkt liegt also das HKTS11 vorne (schon deutlich besser als das HKTS7).

4. Geschäft Hifi-Fachhändler
Auch hier wieder das Problem, dass es keine Satelliten-Systeme gab außer das Klipsch Quintett. Aber das habe ich ja. Hat nochmal gesagt wie gut das doch ist und wenn ich was weisses benötige soll ich sie doch lackieren.

5. Geschäft Hifi-Fachhändler aber Spezialisiert auf Stereo
Er hatte leider kein 5.1 System, wie ich aber im MediaMarkt gemerkt habe, ist es wichtig, dass es sich in Stereo gut anhört, in Surround passt es dann auch.Der Hauptgund warum ich dort war, er hat Cabasse im Angebot und ich habe gehofft er hat die Eole im Laden. Und ich hatte Glück, ich konnte sie mir anhören in 2.1. Hier fehlr mir leider der direkte Vergleich zum bisherigen Favorit das HKTS11. (Mein Ohr speichert sowas nicht so lange.) Ich konnte sie nur im Vergleich zu Mordaunt Short Regallautsprecher (ohne Sub) hören. Hier war das Cabasse Eole 2 um längen voraus. Die Eole hörten sich richtig harmonisch an. Nicht so im Hochton bereich wie viele andere Satelitten. Die höhen waren nicht zu stark, die Mitten waren wirklich voll vorhanden und der SUB hat sich sehr gut eingepasst.
Die KEF KHT 3005 hatte er bis vor 6 Monaten im Laden stehen. Er hat Sie dann aus dem Programm genommen weil alle die den direkten Vergleich zum Cabasse hatten auch das Cabasse genommen haben. Er hat jetzt nur noch das Cabasse Eole als Satelitten-System im Angebot, da er nicht Systeme daneben stellen möchte die schlechter klingen, nur damit die Kunden dann das Cabasse kaufen.

Fazit: Ein Bose Satelitten-System zu kaufen lohnt sich wenn nur wegen der Optik und dem Image, da sich das HKTS11 genauso anhört. Das Cabasse hörte sich noch etwas besser an als das HKTS11 (da ich keinen direkten Vergleich (Zeitlich und Räumlich) habe kann ich nicht sagen wieviel besser. Ob sich der Mehrpreis lohnt (etwa 3x so teuer) muss ich mir noch Überlegen. Die Optik und die einfache Ausrichtung der Cabasse sind auf jedenfall ein Pluspunkt.

Gruß
micha_pb
Insomnia7
Stammgast
#15 erstellt: 21. Okt 2009, 18:25
Ich hab mich damals gegen eines der fertigen Minisysteme entschieden.
Fand 4x KEF IQ3 mit Center und Sub deutlich besser.
Im Surround-Betrieb deutlich mehr Volumen und Präsenz. Und auch in Stereo für die Größe ganz überzeugend.
Physik läßt sich nun mal nicht ändern.
Wenn man das Gewicht der Boxen vergleicht, erkennt man schnell die Grenzen der Mini-Systeme.
Durch die hohe Trennfrequenz sind die Ansprüche ein einen Subwoofer auch sehr hoch. Und bei der Ortbarkeit der Subwoofer mit Frequenzen über 100HZ wird oft der Wunsch nach einem zweiten wach.
lauscher72
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 21. Okt 2009, 20:44
ich bin auch schon am überlegen, ob ich mir nicht zwei iq7, zwei iq1 + center und sub holen soll. klingt so ein surround system wirklich so viel besser wie die 3005er? konnte es leider noch nicht zur probe hören...

hat eigentlich jemand erfahrung mit marantz receivern und kef lautsprechern? harmonieren die gut? habe hier nämlich einen 5004er stehen...


[Beitrag von lauscher72 am 21. Okt 2009, 20:48 bearbeitet]
lauscher72
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 22. Okt 2009, 18:39
hat jemand schonmal die focal dome gehört bzw weiß jemand, wo man die satelliten günstig bekommen kann. konnte bislang nichts finden...
easy6
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 22. Okt 2009, 18:47
Hallo lauscher72, bei Focal ist es so wie bei B&W, die haben keine Ramschpreise,musst wohl oder übel nachfragen,vielleicht bekommst Du auf dem e mail Weg ein besseres Angebot.Auch die Cabasse habe ich noch nicht unter 1200€ gesehen,nur KEF gibt es öfters günstiger.
Frage doch mal hier nach dem Wunschpreis:
http://www.hifi-regler.de/shop/focal/focal_dome_5.1.php
Insomnia7
Stammgast
#19 erstellt: 22. Okt 2009, 18:49

lauscher72 schrieb:
ich bin auch schon am überlegen, ob ich mir nicht zwei iq7, zwei iq1 + center und sub holen soll. klingt so ein surround system wirklich so viel besser wie die 3005er? konnte es leider noch nicht zur probe hören...

hat eigentlich jemand erfahrung mit marantz receivern und kef lautsprechern? harmonieren die gut? habe hier nämlich einen 5004er stehen...


hab ein KEF 2005.3 gegen 4xIQ3 mit IQ6c gehört. Die Satelliten hatten meiner Meinung nach keine Chance.

Hab meine KEF mal am Marantz SR 8002 getestet. Passt sehr gut, stehen nun aber im Wohnzimmer und werden mit einem Onkyo 607 betrieben.


[Beitrag von Insomnia7 am 22. Okt 2009, 18:53 bearbeitet]
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