AV-Receiver für ca. 1300 Euro gesucht

Hallo thomasio,
wenn es um mehrkanalige Musik und vor allen dingen auch um reine Stereowiedergabe geht ist Arcam sicherlich eine sehr gute Wahl. Ich habe aus dieser Sicht heraus einen Arcam A85 gewählt, der ende Mai mit einem 5.1 Modul aufgerüstet wird. Dazu kommt dann noch eine Arcam P85/3 3-Kanalendstufe.

Ich würde mir den AVR200 auf jeden Fall mal anhören am besten zuhause und im direkten Vergleich mit einem Gerät japanischer Herkunft. Dann kannst Du am ehesten entscheiden, welches Gerät für Deine Boxen geeigneter ist. Gute, 'musikalische' AV Receiver kommen zum Beispiel von Marantz und HK, reichen von der Klangqualität meiner Meinung nach aber an den AVR200 nicht heran.
- Gruss, Wilfried

Hallo Wilfried,
danke für deine Antwort. Ich werde in den nächten Tagen einen wohl einen Termin machen müssen und meine Boxen mit zum Händler schleppen und dann Probehören.
Kann du mir sagen, ob es ACRAM-Geräte auch irgendwo im Versand gibt? Oder sonstwo - möglichst in der Nähe von Köln - günstig? Für diesen ACRAM-Receiver sei der Listenpreis 1400 Euro und er wurde mir dann für 1350 angeboten.
Gruß Thomas

Hallo..

schau doch mal bei Ebay nach. Die 50 EUR die Dein Händler runtergeht sind auf jeden Fall sehr lächerlich, wenn man die Gewinnspanne betrachtet. Wieso leihst Du das Gerät nicht beim Händler aus und hörst es Dir zu Hause an? Das ist, denke ich, die bessere Alternative anstatt die Boxen zum Händler zu schleppen. Denn da hörst Du die Vorteile und Nachteile direkt bei Dir im Wohnzimmer bei entsprechender Vergleichbarkeit zu Deinem jetzigen Receiver/Verstärker.

Gruß
Sven

Edit: Hier gibt es z.B. einen (gebrauchten) Arcam AVR-200 für 500 EUR: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3025313655
Nur um ein Beispiel zu zeigen.

Hallo thomasio,
ich würde das Gerät auf jeden Fall zuhause testen um zu ermitteln wie es wirklich in Deinem Raum klingt.
Im Versand habe ich Arcam noch nicht gesehen, ist halt nicht der übliche Mainstream.
Wenn man bedenkt, dass Dein Händler Dir die Möglichkeit gibt, das Gerät bei Dir probezuhören und Du dann eine fundierte Entscheidung treffen kannst, ist meiner Meinung nach einen höheren Preis durchaus wert. Die meisten Käufer kaufen zwar ungehört nur über den Preis aber aufgrund Deiner Anfrage denke ich, dass Du höhere Ansprüche stellst.
- Gruss, Wilfried

Hallo thomasio,

ich selber habe ähnliche Ansprüche wie du (AV-Receiver, bis ca. 1500 Euro, guter Stereo- und 5.1-Musik-Klang). Mit dem Kauf selber werde ich noch bis nach meinem Urlaub im Sommer warten, aber nach Infos suche ich schon länger.

Meine Erkenntnisse sind ähnlich wie bereits geschrieben:
- Yamaha, Pioneer, Denon, Sony sind eher was für reine Heimkino-Anwendungen
- Marantz, Harman/Kardon schon etwas musikalischer

Dan wären da noch der etwas zu teure Rotel RSX-1055 (2000,--), der NAD T752 (1000,--) und NAD T762 (1500,--), sowie der Vincent SV 382 (1000,--) und SV 388 (1650,--) aus China, welche aber sehr puristisch ausgestattet sind.

Bis jetzt hat mich der NAD T762 von seinen Daten und Meinungen am meisten überzeugt. Er tauchte wohl seit Februar nur vereinzelt im Handel auf und ist bis jetzt fast nirgendwo zu bekommen. Laut NAD natürlich wegen der großen Nachfrage. Folgen satz hat mir NAD auch noch geschrieben:
"Der T762 wird - da sind wir uns sicher - in Stereo- und
Heimkino-Disziplinen neue Masstäbe setzen." NAD Stereo-Verstärker klingen zumindest recht ordentlich, weshalb ich beim T762 auch davon ausgehe. Der ganz kleine T742 (750,--) hat auch im Audio-Test sehr gut abgeschnitten.
Hört sich alles ganz gut an, nur selber gehört habe ich ihn auch noch nicht. Wenn es hier jemanden im Forum gibt der zu den NAD-Modellen was sagen ... nur zu!
Was mir allerdings bei NAD weniger gefällt ist das Design!

Der von dir genannte Arcam AVR200 hört sich nach einer guten Alternative an. Mal sehen ...

Berichte mir bitte (über Email oder PM) wie du dich entschieden hast und wenn du neue Kenntnisse gewonnen hast wäre das für mich auch von Interesse!

Viele Grüße
AyGee

Hallo AyGee,
ich werde dir in 2 Tagen wahrscheinlich einiges sagen können. Da jeder Verkäufer was anderes erzählt (und übrigens mir keiner die Receiver zwecks Probe mitgeben wollte) komme ich am selberhören nicht vorbei. Werde also in den nächsten Tagen meine Audiodata-Boxen und evtl. auch meinen alten T+A-Verstärker in die Lädens tragen und dann Probehören.
Gruß Thomas

Hallo AyGee,
Nachtrag zu meiner Antwort von eben: Welche von den von Dir genannten Geräten hast du denn selber gehört?
Und noch was Interessantes von einem Verkäufer der einen recht guten Eindruck machte: Er sagte mir als Faustregel auf meine Frage, welcher Preisklasse im Stereobereich ein AV-Receiver/Verstärker entspricht, dass der Preis ca. durch 3 zu teilen ist. Also ein 1500 Euro-AV-Gerät entspräche ungefähr im Stereo-Klang einem 500 Euro-Stereo-Gerät!!! Dies gelte insb. bei den üblichen Verdächtigen aus Japan!!!

Kann dies jemand bestätigen?

Berichte mir bitte (über Email oder PM) wie du dich entschieden hast und wenn du neue Kenntnisse gewonnen hast wäre das für mich auch von Interesse!

Bitte nicht über Email oder PM, dies ist ein Forum, wo solche Erkenntnisse schon veröffentlicht werden sollten, da es sich eine Reihe von Leuten gibt, die sich dafür interessieren. Ich melde schon mal Interesse an.

Gruß,

Markus.

Hi Leute,

wenn euch die Erfahrungen von thomasio auch interssieren, dann natürlich immer hier rein damit, in den Thread!!!

@thomasio
Ich habe mir erst mal im Internet usw. versucht einen Überblick über die Geräte zu schaffen und Infos zu sammeln (Ausstattung, Meinung in Foren etc.). Zu Hause bei mir habe ich noch gar keinen der Receiver gehört, nur im Laden. Doch da war es meist so, das Händler A die Marke X hat und Händler B die Marke Y. Und so kann man nun mal nicht vernünftig vergleichen! Wie gesagt werde ich das ganze erst nach meinem Urlaub (im Juni) richtig in Angriff nehmen. Vielleicht kannst du mir vorher schon deine Meinung und neuen Erkenntnisse mitteilen?!

Hallo AyGee, folgende Erkentnisse bisher:
Ich habe den Arcam AVR200, den NAD 762 und meinen alten T+A-Verstärker im Vergleich gehört (nur im Stereobetrieb). Der Arcam scheidet für mich aus, gegenüber den beiden anderen schiebt bzw. betont der die Bässe kräftiger. Zumindest an der Testbox Dynaudio 1.4 wurden die Bässe etwas ungenau. Wahrscheinlich wäre dies für Cinema jedoch gar nicht so schlecht. Der NAD ist da etwas schlanker oder um es postiv zu formulieren genauer. Im Bassbereich konnte ich gegenüber dem T+A keinen Unterschied heraushören. Den Mittelton und Hochtonbereich hat NAD gegenüber dem T+A etwas abgeschwächt. Hier kommt es meines Erachtens sehr auf die Boxen und das Kabel an, die dürfen nicht auch noch dunkel klingen. Der Verkäufer meinte, dass der NAD etwas lebendiger spielt. Ich hab's nicht gehört. Mir gefiel von den dreien mein alter Verstärker am besten, wobei der Unterschied zum NAD recht gering war.
Gruß Thomas

Hi thomasio,

es ist natuerlich absolut korrekt, dass Du Deine Hoertests machst.
Allerdings sollte man IMHO beachten, dass die
Dynaudio keine wirklich unkritische Box ist, d.h. sie braucht einfach "power".
Taete an Deiner Stelle wirklich auch mal an Deinen Boxen testen (bzw. moeglichst daheim), wobei sich in der angestrebten Preisklasse wohl jeder AV-Verstaerker gegen einen T+A-Amp (welcher ist es denn ?) schwertun wird ...

Gruss
Burkhardt

Hallo burki,
leider ist daheim nicht möglich da kein Verkäufer seine Receiver ausleihen wollte bzw. nur gegen eine Gebühr, die nur beim Kauf verrechnet wird. Und ich hatte keine Lust auf lange Diskussionen um die Verkäufer noch zu überreden. Ich habe den PA 1500 R.

Hallo,
habe gestern den Denon 3803 gegen meinen T+A gehört an Boxen von B&W (ca. 2500 Euro das Paar, Name weiß ich nicht mehr). Der Denon fiel deutlich ab, hatte insgesamt ein dünneres Klangbild, weniger "Körper" sagt man da wohl. Also bleibt für mich der NAD als bester im Stereobetrieb, aber ich behalte lieber meinen T+A und kauf mir nen billigen AV-Receiver den ich dann über die PreOuts mit meinem T+A verbinde.
Gruß Thomas

Hi thomasio,

find ich sehr interessant deine Beobachtungen. Wenn man so wie du schon einen guten Stereo-Verstärker besitzt, dann ist es natürlich wirklich sinnvoll diesen zu behalten und nur die Rear-LS und den Center über einen zusätzlichen AV-Receiver zu betreiben. Im Stereo-Betrieb dann natürlich den AV-Receiver ganz abschalten. Das ist sicherlich für Leute die auch großen Wert auf Stereo-Klang legen die beste alternative.

Bei mir sieht das ganze etwas anders aus. Ich besitze einen älteren, nicht gerade rosig klingenden, AV-Receiver und will mir einen neuen gönnen. Dieser sollte zum einen im Stereo-Betrieb eine deutliche Verbesserung zu meinem jetzigen sein und zum anderen Pro Logic II, DTS Neo:6 bzw. Logic 7 besitzen, damit ich bei 2-Kanal Surround Quellen (wie TV oder VHS) ein besseres Ergebnis habe.
Auf mehr als 5 Endstufen und 6.1 bzw. 7.1 Tonformate kann ich dagegen verzichenten, da meine räumlichen Möglichkeiten dies eh nicht zulassen. Allerdings gibt es ja kaum noch AV-Receiver die "nur noch" 5 Endstufen besitzen. Leider!

... aber ich behalte lieber meinen T+A und kauf mir nen billigen AV-Receiver den ich dann über die PreOuts mit meinem T+A verbinde.

Hast du schon einen Idee welcher "billige" AV-Receiver diese Aufgabe bei dir übernehmen soll?
Vielleicht einer der kleineren NAD's (752, 742)?!

Was für Lautsprecher besitzt du eigentlich?

Hallo AyGee,
leider haben die ganz billigen AV-Receiver keine PreOuts. Aber zur Zeit gibts bei uns (in Köln) den Yamaha RX-V 630 teilweise für 400 Euro. Wegen dem neuen - und lt. area-dvd allerdings wesentlich besseren 640 - wird der jetzt ausverkauft. Den halte ich für ok, denn im Cinema-Bereich habe ich keine so großen Ansprüche.
Ich habe im Augenblick von audiodata welche, bin aber auf der Suche nach anderen. Favorisiere zur Zeit welche von B&W (Name weiß ich nicht, kosten Liste 2500).
Gruß Thomas

Hi Thomas,

taete mir an Deiner Stelle die "Billiglsg." nochmals ueberlegen.
Momentan moechtest Du evtl. nur etwas kaufen, um ab und zu einen Film im Mehrkanalmodus anzuhoeren und irgendwann steht evtl. Mehrkanalmusik bzw. der Mehrkanalton im Vordergrund (kenne das zumindest von einigen Leuten --> war auch bei mir so).
Gerade T+A bietet doch diverse Aufruestungsmoeglichkeiten an.
Auf www.audiomarkt.de wird z.B. eine neue T+A-AV-Vorstufe DD 1210R verkauft und ich hab schon haeufig entsprechende Angebote gesehen.
Den Stereoamp an PreOuts eines einfachen AV-Verstaerkers anzuschliessen geht natuerlich, doch wer weiss wie lange Dich das befriedigt ...

Gruss
Burkhardt

Hi Thomas,

was die Zukunftssicherheit angeht, hat Burki vollkommen recht – jetzt 400 € ausgeben und dann wieder ordentlich für einen neuen 5.1 / 7.1 er investieren????

Bei dem von dir genannten Budget um 1300 € - gibt es zahlreiche AV`s, die auch hohen Ansprüchen bei der Stereo – Wiedergabe gerecht werden können.

Egal wo deine künftigen Schwerpunkte liegen 5.1 Musik / Kino – am flexibelsten kannst du
den einzelnen Disziplinen mit einem hochwertigen 7.1èr AV Gerechtwerden.

Hier würdest du lediglich den Schwerpunkt durch die Wahl der LS festlegen.

Leider kann ich dir in diesem Preisrahmen (ca. 1500 €) nur einen 7.1 empfehlen (habe nur einen)

http://www.onkyo.net/de/cms/products/home/av_rec/0130-TX-DS898/indtip.htm

„der Stereomodus bestätigt die Sensation, die wir bereits während des Multikanaltests fühlen konnten“


Gruss

PS. Was die Schwerpunkte der LS angeht:
Surround & Heimkino » Allgemeines » 7.1 oder gar 10.1 THX etc. wie geht das?

Hi Thomasio,

hast du dir eigentlich schon mal den Rotel RSX-1055 gehört? Nun ja, der kostet ein wenig mehr als 1300 Euro. Nämlich 2000 Euro um genau zu sein. Aber vielleicht kann man da ja noch ein bisschen runter handeln. Jedenfalls wurde ihm in den meisten HiFi-Blättern ein herrausragend guter Stereo-Klang bescheinigt! Vielleicht wäre das ja noch eine Alternative für dich? Zumindest würde mich ein Vergleich zu deinem T+A Amp interessieren.

Hai AyGee, der Rotel kam aus zwei Gründen nicht in Frage: Zum einen weil er über 1500 Euro liegt (ich hätte ihn bei zwei Händlern nach etwas Verhandlung für 1800 haben können)und zum anderen finde ich ihn ziemlich...na ja, sagen wir unschön. In einen Schrank oder sonstwie alleine kann man den gut hinstellen, aber in einem Türmchen (wie bei mir) passt der einfach nicht.