Upscaling mit Onkyo SR607, SR707 oder Vergleichbarem AVReceiver

MastaKilla123 schrieb:

Daher die primäre Frage, die sich mir hier stellt, ob AVR's so massiv bessere Ergebnisse liefern als die BluRay-Player, als dass sich eine teurere Anschaffung (z.B. Onkyo 876) lohnen würde?

Nein.

Tach!

Hier will ich mich mit einer ähnlichen Frage mal einklinken:

Auch ich mlchte meinen PC per HDMI/DVI an den Onkyo 607 anschließen. Vom Onkyo solls dann via HDMI in den TV (Samsung LE46B650) gehen.

Wie sieht´s denn nun aus, wenn ich auf dem PC SD-Material, z.B. mpeg-Videos abspiele.

Skaliert diese der Onkyo hoch?
Oder wird das Signal zum Samung durchgeschleift und der skaliert dann?
Wird übrehaupt skaliert?
Welche Qualität ist zu erwarten?

Mfg

also soweit ich das bei dem Onkyo SR607 verstanden habe skaliert der nur von analogen Quellen hoch.. sprich vom PC der über HDMI angeschlossen ist passiert garnix..

ich stehe im Moment vor einem ähnlichen Problem da ich mir nämlich auch ein neues Soundsystem samt AVR und Streaming Client(daher ist mir upscaling wichtig) leisten möchte.. bei mir stände deshalb ja der Denon AVR1910 ganz oben auf der Liste da dieser das upscaling von allen Quellen beherrscht (wenn ich mich nicht total verlesen habe) allerdings gibs bei dem Ding wohl Probleme mit Teufel Systeme

MastaKilla123 schrieb:

Noch vorn vorweg: Ich schaue maßgeblich (70-80%) DVDs, in Zukunft auch BluRays sowie SD Filme über TvOut bzw. DVItoHDMI vom PC, restlichen ~20% bisschen TV(DVB-S SD).

ähh was willst du dann mit den ganzen geräten? lass den pc das upscaling machen, wenn die hardware ausreichend ist und du bereit bist das alles zu konfigurieren dann macht der pc alles was du brauchst (außer signale für die lautsprecher verstärken^^).
informationen dort http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=134

---

und wie schon richtig gesagt wurde skalieren die kleinen/mittleren onkyos keine hdmi-signale.
wenn ein mpeg am pc abgespielt wird sollte es auch da skaliert werden.

Hallo,

@Eminenz: Vielen Dank, damit ist die Entscheidung schon fast gefallen.

@vstverstaerker: Also dass der PC dann auch skaliert, hab ich mir ehrlich gesagt noch nie so richtig Gedanken drüber gemacht Ok, dass er Ton nicht verstärken kann, dessen bin ich mir bewusst. Und ja, die Hardware hab ich dazu, denk ich mal.


Da ich auch sonst nicht überaus viel Upscalen werde (ausser halt DVDs und PC.. die ja eigenständig scalen), brauch ich diesbezüglich auch keinen höchstwertigen AVR. Der 607 wirds tun, damit bin ich für 7.1 und eventuelle Scalingaufgaben (sofern das der TV dann nicht eh besser macht) gewappnet. Oder gibts noch günstigere/bessere Alternativen als den Onkyo SR607, die Scalen (auch wenn nur auf 1080i) können und 7.1 haben? Was ist mit dem Yamaha RX-V565? Der hat eigentlich die selben Eigenschaften wie der Onkyo, ist auch preislich ziemlich gleich. Welcher is da eher zu empfehlen?


Gruß,
Simon

Um nochmals konkret zu werden:

Meine Grafikarte am PC (Geforce 8800GT) hat zwei DVI Ausgänge.
Ich kann nun also an einen den ganz normalen PC-Monitor klemmen und an den anderen DVI/HDMI--->AVR------>TV.

Ist es dann auch möglich die Scaling-Funktion nur für den einen Ausgang, der zum AVR geht zu nutzen, da ich ja evtl. mal gleichzeitig den PC-Monitor nutzen möchte ?!

hast du mal angeschaut wie scaling am pc funktioniert? die frage erweckt den eindruck, dass du falsche vorstellungen davon hast. aber prinzipiell kannst du es dann abschalten um es mal so auszudrücken.
du kannst es aber an lassen, ich schalte es auch nicht ab und lasse auch auf meinem 17" tft der auf 1280x1024 läuft skalieren. kommt halt schlussendlich auf die scaling-einstellungen an, wer skaliert und in welcher auflösung.

Wunderbar,

danke!

Ich konnte mich bisher auf einen TV und einen BD-Player festlegen, fehlt nur noch der richtige AVR

Ich tendiere zwischen Onkyo SR607, Yamaha RX-V565 und Yamaha RX-V765.

Was mich beim 565 wundert, dass laut Übersichtsseite auf der Yamaha-Homepage folgendes bewirbt

Video-Upscaling-Funktion für analoge Signale auf bis zu 1080p

Im Datenblatt sind dann folgende Angaben zu finden:

Analog to HDMI Upscaling: Ja

und

Full Analog Video Upconversion to HDMI: Ja (max. 720p über analoge Eingänge)

Ja was denn nun? 720p oder 1080p?

Preislich nehmen sich der Yamaha 565 und der Onkyo 607 nichts. Und auch sonst sind sie qualitativ vergleichbar, der Yamaha stärker in Stereosound .. was für mich eher unerheblich ist, jedoch bessere DSP-Programme, was ich persönlich als Vorteil werte. Der Onkyo soll bessere Räumlichkeit bei Surroundsound vermitteln und pegelfester sein. Alles wohl Nuancen, die sich dennoch irgendwie die Waage halten. Einzig der Upscaler bereitet mir noch bisschen Kopfzerbrechen...
Und da ich bisher auch Yamaha-AVR-Nutzer war/bin, tendiere ich ohnehin zu Yamaha, aber 565 oder 100€ mehr für 765 der lt. Hersteller sicher bis 1080p scaled? .. Oder doch den Onkyo der bis 1080i scaled?

Gruß,
Simon

leider weiß ich es bzgl dem yamaha nicht genau, da sich aber sonst niemand meldet stelle ich mal die logische vermutung an:

analoge signale können auf 1080p skaliert werden.
aber diese analogen signale dürfen vorher (!) höchstens in 720p anliegen.
ist sicherlich etwas unglücklich formuliert dort. zumal der 565 überall ja auch mit 1080p upscaling beworben wird und ich konnte keine widersprüche dazu auf die schnelle finden.

Der 565 hat keinen Scaler und auch keinen Deinterlacer an Bord. Das Einzige was er wohl kann ist die Ausgabe analoger Videosignale über HDMI (bis 720p). Der 765 hat einen ABT Scaler (1080p) sowie einen Deinterlacer.

aber warum wird er dann überall mit 1080p upscaling verkauft dürfte ja ohne scaler ganz schlecht gehen

selbst hier im forum steht, dass er 1080p upscaling kann, ohne echten scaler

vstverstaerker schrieb:

aber warum wird er dann überall mit 1080p upscaling verkauft dürfte ja ohne scaler ganz schlecht gehen selbst hier im forum steht, dass er 1080p upscaling kann, ohne echten scaler

Hmm, das mag richtig sein. In der BDA des 565 steht:

Aufwärts-Konvertierung von Analog-Video auf digitales HDMI-Video (Composite Video → HDMI, Component Video → HDMI) für Monitorausgang Analog-Video-Upscaling für digitale HDMIVideoausgabe von 576i oder 576p → 720p, 1080i oder 1080p

Wenn ich das jetzt richtig verstehe dann kann der 565 nur 576i/p Signale hochrechnen.

Auf der Homepage steht beim V765, dass er analog-> hdmi mit 1080p skalieren kann.
Wie sieht es denn mit hdmi->hdmi aus?

GeißbockPower schrieb:

Auf der Homepage steht beim V765, dass er analog-> hdmi mit 1080p skalieren kann. Wie sieht es denn mit hdmi->hdmi aus?

Das kann er nicht und ist in der Regel auch nicht notwendig. Mein AVR 255 kann das (gezwungenermaßen), was beim T-Homereceiver noch zu gutem Bild führt, erzeugt bei Bluray ein leicht kriseliges Bild.

Hallo zusammen,

hier mein Fazit für alle möglicherweise Kaufinteressierten des Onkyo TX-SR607.
ich hab mich für den Onkyo TX-SR607 entschieden. Das Gerät wurde vorgestern geliefert und bis gestern abend hab ich eingestellt, eingemessen, feingetuned .. und bin soweit wirklich zufrieden bzw. begeistert.

Die in vielen Tests erwähnte räumliche Ausarbeitung bei Mehrkanalton ist beeindruckend. Mit den selben 7 Jahre alten Boxen schaffte mein vollständig manuell konfigurierter alter Yamaha RX-V640 nicht das, was der Onkyo kann. Ich höre Details, die ich definitiv vorher nicht hörte (z.B. bei dem üblichen DTS-Trailer mit dem Klavier... da sind plötzlich Geräusche/Töne die ich vorher noch nie in diesem Trailer hörte!!!).

Und eben die erwähnte Räumlichkeit ist der Wahnsinn. Hätte nie eine so deutliche Steigerung erwartet!! Hab schon einige DVD-Filme und BluRay in allen möglichen Soundformaten (DD, DD EX, DTS-ES, DTS-HD, Dolby TrueHD) getestet und muss sagen dass durch die Bank der Bass prägnant ankommt, teilweise etwas zu prägnant, das kann man aber durch manuelle Korrekturen schnell beheben.

Das Einmesssystem für die Boxen hat auch BESTENS funktioniert, lediglich die Abstände der Surround-Boxen meiner 5.1-Anlage habe ich ein bisschen nachjustiert.. was aber wohl nicht unbedingt nötig gewesen wäre. Die Lautstärke-Anpassungen der Boxen gemessen an der "Haupthörposition" ist auch tadellos.

Das OSD gefällt mir auch sehr gut. Hatte ja lange zwischen dem Yamaha RX-V565 und dem Onkyo TX-SR607 überlegt. Beim Yamaha ist ja nur ein äußerst billiges/unübersichtliches Menü dabei (was man so liest.. habs selber nicht gesehen). Kenn nur das Zeilenmenü meines alten Yamaha und das war schon gewöhnungsbedürftig! Das des Onkyo ist schon sehr nett, übersichtlich, klar strukturiert (meistens jdfs) und einfach zu bedienen.

Die HDMI-Signale werden anstandslos durchgeschleift, das Upscaling meines alten DVB-S-Receivers (angeschlossen über Composite) auf 1080i ist auch gut.. deutlicher Unterschied zu erkennen, wenn nicht hochskaliert wird. Und für mich reicht das sowieso allemal, da ich ja nicht so viel TV schau. Nachrichten und hier und da mal n Film oder ne Doku... aber das mach ich zu selten um dafür teures Geld in bessere Fernsehöglichkeiten zu investieren (das beträfe auch eher den TV bzw. einen HD-fähigen DVB-S2 Receiver, nicht aber diesen AVR )

Das einzige was ich etwas ankreiden muss, ist der Klang von Musik. Egal ob von CD über den BluRay-Player (über HDMI angeschlossen) oder Mp3s vom PC(über Digital Coax angeschlossen), hier habe ich noch keine vollauf zufriedenstellende Einstellung gefunden. Einige DSP-Programme liefern hier zwar recht gute Ergebnisse ab, aber subjektiv immer noch hörbar schlechter als mit meinem alten Yamaha. Da werd ich mich die nächsten Tage noch bisschen spielen und evtl. hier ein paar Absriche machen, aber unterm Strich ist auch die Musik-Audioqualität ok.

Gesamteindruck: Überragend, ich kann nur eine klare Kaufempfehlung aussprechen.

Danke auch an die User des Hifi-Forums, die mich durchwegs gut beraten haben!

Grüße,
Simon

MastaKilla123 schrieb:

Das einzige was ich etwas ankreiden muss, ist der Klang von Musik. Egal ob von CD über den BluRay-Player (über HDMI angeschlossen) oder Mp3s vom PC(über Digital Coax angeschlossen), hier habe ich noch keine vollauf zufriedenstellende Einstellung gefunden.

Besonders für diese Information bin ich dankbar. Lass es uns wissen, wenn du eine zufriedenstellende Lösung für das Problem gefunden hast.

Ansonsten klasse Bericht

Freut mich, dass ich gleich mal helfen konnte

Habe nochmal alles ein bisschen feinjustiert und hier und da was umgestellt(z.B. die Audyssey-Verbesserungs-irgendwas-Einstellungen ausgeschaltet ) und seitdem bin ich mit dem DSP-Programm Dolby Prologic 2 Music (Dolby PL II Music) für Musik sehr zufrieden. Die Bässe da kommen angemessen, nicht zu schwach oder zu stark, und auch sonst ein subjektiv sehr zufriedenstellendes Hörerlebnis. Jetzt bin ich vollkommen zufrieden.

Gruß,
Simon