Jamo HCS 3 oder Mordaunt Short Avant zu Denon 1610

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Veeega
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Dez 2009, 14:49

Da mein Leidensweg kein Ende nimmt wollte ich nun mal meinen eigenen Kaufberatungs-Thread starten...

Die Geschichte fing vor einigen Wochen an, als ich mir ein Teufel-Brüllwürfel-Set für um die 500,- € inkl. Receiver kaufen wollte.
Schnell war klar, dass das doch nichts für mich ist. Dann bin ich recht fix bei einem Set Heco Victa 700/300/100 gelandet und war auch fest entschlossen diese zu kaufen... probegehört hatte ich sie schon.

Dann blieb die Frage des Receivers. Schnell war ich beim Onkyo 507. Doch nach etwas Recherche hier im Forum (Erfahrungsbericht von CarstenO) ersetzte ich den Onkyo 507 durch den Denon 1610...
Also sollte es ein Set aus Heco Victa und Denon 1610 sein.

Doch der kleine "Ich-bin-nie-zufrieden-Mann" in meinem Kopf musste weiter und weiter schauen...

Dadurch kam ich von den Victas zum Jamo HCS 3 Set, welches ich leider nicht probehören kann (da ich keinen Laden in meiner Nähe finde), aber überall gelobt und auch im Direktvergleich zu den Victas bevorzugt wird.

Also Meinung geändert und Jamos HCS 3 + Denon 1610 war die Wahl!

Dann habe ich nochmal in den Thread von CarstenO geschaut, der die Mordaunt Short in Verbindung mit dem Denon sehr lobte. Als ich den Thread das erste mal gelesen hatte fand ich jedoch kein gutes Angebot.

Und jetzt kommt das Dilemma: Ich habe ein Angebot für Mordaunt Short Avant 906i/902i/905i für 555,- € gefunden. D.h. preislich sind Jamo und Mordaunt gleich auf und ich stehe wieder mit 1.000 Fragezeichen im Gesicht da.

Also von dem Denon 1610 bringt mich jetzt keiner mehr ab, aber zwischen den beiden Lautsprecher Systemen kann ich mich leider nur schwer entscheiden, da ich vorallem keine Läden finde die ein oder beide Systeme führen. Überall kommen sie mir gleich mit Heco, Magnat und Canton...
Eigentlich bin ich kein Freund von Blind... äähh... Taubkäufen, aber in diesem Fall muss es mal so sein.

Das System wird zu 50% für Filme und Fernsehen, 30% Musik und 20% PS3 Games genutzt...

Jamo... Mordaunt... Jamo... Mordaunt... Jamo... Mordaunt?!?

[Beitrag von Veeega am 02. Dez 2009, 16:17 bearbeitet]

Veeega
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 02. Dez 2009, 16:13

Ich schieb das Thema nochmal hoch...

boyke
Inventar

#3 erstellt: 02. Dez 2009, 16:17

Was für Dich die beste Wahl ist, kannst nur Du selbst mit Deinem Gehör entscheiden!

Ich weiß, dass diese Antwort nicht so befriedigend für Dich ist, aber sie ist die einzig wahre!

AMGPOWER
Inventar

#4 erstellt: 02. Dez 2009, 16:22

haste sie denn mal gegengehört?

edit: sehe grad das du sie nicht hören könntest gegeneinander

[Beitrag von AMGPOWER am 02. Dez 2009, 16:51 bearbeitet]

Dodge
Inventar

#5 erstellt: 02. Dez 2009, 16:24

Bei mir wars die Entscheidung Canton GLE, Jamo S 606 oder Heco Victa. Habe mich letztendlich für die Canton entschieden, weil ich die Jamos eben nicht probehören konnte und sie ja auch relativ aufstellungskritisch sein sollen.

Wenn die Aufstellung passt bin ich sicher, dass die Jamo eine gute Wahl sind. Bin allerdings auch davon überzeugt, dass man generell fast immer zufrieden mit einem neuen Boxensystem sein wird und hier im Forum oft einiges schlecht geredet wird. Letztendlich ist halt wichtig, dass du zufrieden bist (auch wenn du dir später anhören musst, dass du diverse Aufstellungsfehler gemacht hast ;)).

Der kleine "das ist mir noch nicht gut genug" und "da bin ich mir jetzt aber doch nicht sicher"-Mann im Kopf ist mir ebenfalls bekannt...der bleibt da übrigens sitzen bis du das System endlich bei dir stehen hast. Meist wird er dann abgelöst vom "Ha, alles richtig gemacht"-Mann

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 02. Dez 2009, 16:50

Hi

Wie alle hier sagen, die Entscheidung musst Du treffen und Dein Geschmack zählt!

Was ich sagen kann, die Jamos sind das Power Set und Mordaunt Short der Feingeist, vielleicht hilft Dir das bei der Entscheidung.
Ganz wichtig zu beachten, wie "dodge" schon schrieb, die Jamo ist Aufstellungskritisch und sollte auf jeden Fall frei aufgestellt werden.

Letztendlich nutzt Dir das Probehören beim Händler nur bedingt, weil deine Raumakustik und Aufstellung entscheidet über gut oder schlecht!

Saludos
Glenn

Veeega
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 02. Dez 2009, 17:39

Danke euch! Das hilft mir schonmal sehr weiter...

Aufstellungskritisch bei den Jamos sind aber nur die Front Speaker, oder? Wie weit sollten sie denn von Möbeln, der Wand und gegenseitig entfernt stehen? Wenn die Aufstellung nicht ganz hinhaut, ist der Ton dann totaler Murks oder nur nicht zu 100% perfekt?

Jamo = Power, Mordaunt = Feingeist... also wenn ich keinen Sub dazu stellen möchte, spricht das eher für die Jamos.

Aber die Jamos spielen schon sehr viel feiner als die Magnat Monitor Supreme, oder? Die konnte ich mal probehören und fand sie nicht so toll...

Sir_Flo
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 02. Dez 2009, 17:52

Hallo Veeega,

ich bin selbst gerade am Suchen.
Derzeit schwanke ich zwischen dem Jamo S 606 HCS 3 und dem Asonori Concert. (Vielleicht habe ich dir ja noch ein System in den Kopf gesetzt.

)

Die Jamos sollen allerdings einen relativ potenten Receiver benötigen um ihr Potential ausspielen zu können.

http://www.areadvd.de/hardware/2008/jamo_s606_hcs3.shtml
(Irgendwo klar, die Woofer stecken ja auch in den Frontlautsprechern, einen aktiven Sub gibt es nicht)
Der Denon 1610 könnte etwas klein sein.

lg,
Florian

[Beitrag von Sir_Flo am 02. Dez 2009, 17:52 bearbeitet]

boyke
Inventar

#9 erstellt: 02. Dez 2009, 17:53

Sir_Flo schrieb:

Die Jamos sollen allerdings einen relativ potenten Receiver benötigen um ihr Potential ausspielen zu können.

Auch das jamo kommt für vernünftiges Heimkino nicht um einen Sub herum!

Sir_Flo
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 02. Dez 2009, 17:59

boyke schrieb:

Auch das jamo kommt für vernünftiges Heimkino nicht um einen Sub herum!

Der Threadersteller schreibt aber das er das HCS3 gerne als Heimkinosystem verwenden möchte.

lg,
Florian

boyke
Inventar

#11 erstellt: 02. Dez 2009, 18:03

Sir_Flo schrieb:

boyke schrieb:

Auch das jamo kommt für vernünftiges Heimkino nicht um einen Sub herum!

Der Threadersteller schreibt aber das er das HCS3 gerne als Heimkinosystem verwenden möchte.

lg,
Florian

Kann er ja auch!

trotzdem wird er bei allen Sets früher oder später einen Sub dazu kaufen!

Veeega
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 02. Dez 2009, 18:07

Ich würde das Set gerne ohne Sub zu Hause testen...
Wenn mir Bass fehlt, kann ich ja immernoch einen Sub dazu kaufen.

Von areadvd halte ich eiegntlich nicht sonderlich viel, aber dieser Satz macht mir doch Sorgen:

Die Jamo Kombination hat einen nur durchschnittlichen Wirkungsgrad. Daher sollte man einen leistungsfähigen AV-Receiver verwenden - Modelle unterhalb der heutigen Mittelklasse (ab ca. 550 EUR) brauchen daher erst gar nicht antreten.

EDIT:
Habe gerade im Erfahrungsbericht-Thread von CarstenO bezüglich des Denon 1610 zu der Frage, aber welchem Wirkungsgrad der Denon schlapp macht folgende Antwort gefunden:

ich vermute, hier sind Werte á la "84 dB/1 Watt/1 m" gefragt.

... nur leider sagt mir das nichts

EDIT 2:

Habe nochmalschnell einen Grundriss ausm Kopf raus gemacht:

[Beitrag von Veeega am 02. Dez 2009, 18:29 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 02. Dez 2009, 18:54

Nur an Hand der Messwerte/Daten, würde ich das nicht entscheiden, lt. Jamo hat die Box 89db und die 906i 90db!

Ob der Denon ausreichend ist, hängt auch noch von folgenden Faktoren ab, wieviel qm sollen effektiv beschallt werden und wie laut hörst Du für gewöhnlich.
Bei Heimkino ist ein Subwoofer immer ratsam, da muß ich boyke vollkommen recht geben, auch eine S606 liefert nicht ausreichenden Tiefbass.
Wenn ich mir außerdem Deine Skizze ansehe, bleibt für die Jamo S 606 meiner Meinung nach zu wenig Platz um die Lsp. anständig zu positionieren.
Mit freie Aufstellung meine ich mindestens 50cm Luft zu jeder Wand, kannst Du das realisieren und wieviel qm hat Deine Hörzone wirklich?

Allerdings können hier alle nur Vermutungen anstellen, mehr nicht, Du bist erst schlauer, wenn Du das Set in den eigenen 4 Wänden testest und als AVR den Denon 1610 benutzt.

Saludos
Glenn

Veeega
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 02. Dez 2009, 19:10

Klar, ob es passt und gut klingt merke ich erst, wenn das System zu Hause steht. Aber Risiken kann man ja minimieren

Das ganze Wohnzimmer hat etwa 30m². Zu beschallen wäre etwa die Hälfte, sprich 15m²...

ABER ich wohne nicht in meinem Eigenheim, in dem ich ewig hocken werde, sondern bin eigentlich nebenbei noch auf Wohnungssuche (bin da von der Lage etwas pingelig, daher könnte das noch etwas dauern).

Also das Set sollte 1-2 Umzüge mitmachen und daher nicht unbedingt auf mein jetziges Wohnzimmer zugeschnitten sein...

[Beitrag von Veeega am 02. Dez 2009, 19:11 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 02. Dez 2009, 19:18

Veeega schrieb:

Klar, ob es passt und gut klingt merke ich erst, wenn das System zu Hause steht. Aber Risiken kann man ja minimieren

Dann kauf das Jamo nicht!

Veeega schrieb:

Das ganze Wohnzimmer hat etwa 30m². Zu beschallen wäre etwa die Hälfte, sprich 15m²...

Das bestätigt meine Aussage!

Veeega schrieb:

ABER ich wohne nicht in meinem Eigenheim, in dem ich ewig hocken werde, sondern bin eigentlich nebenbei noch auf Wohnungssuche (bin da von der Lage etwas pingelig, daher könnte das noch etwas dauern).

Also das Set sollte 1-2 Umzüge mitmachen und daher nicht unbedingt auf mein jetziges Wohnzimmer zugeschnitten sein...

Wenn Du Hellseher bist und weisst, wie Deine zukünftige Wohnung zugeschnitten ist und welche Akustik der Raum hat, dann kannst Du natürlich dafür ein Lsp. Set kaufen.

Saludos
Glenn

Veeega
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 02. Dez 2009, 20:47

GlennFresh schrieb:

Veeega schrieb:

Klar, ob es passt und gut klingt merke ich erst, wenn das System zu Hause steht. Aber Risiken kann man ja minimieren

Dann kauf das Jamo nicht!

Das kann ich jetzt nicht ganz nachvollziehen...

GlennFresh schrieb:

Veeega schrieb:

Das ganze Wohnzimmer hat etwa 30m². Zu beschallen wäre etwa die Hälfte, sprich 15m²...

Das bestätigt meine Aussage!

Wieso? Wären die Jamo uberdimensioniert?

GlennFresh schrieb:

Veeega schrieb:

Wenn Du Hellseher bist und weisst, wie Deine zukünftige Wohnung zugeschnitten ist und welche Akustik der Raum hat, dann kannst Du natürlich dafür ein Lsp. Set kaufen.

Saludos
Glenn

Nein, Hellseher bin ich nicht. Aber soll ich mir für jede Wohnung neue Lautsprecher kaufen?

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 02. Dez 2009, 20:58

Nö, das ist nicht nötig, aber deshalb wählt man Lsp. die anpassungsfähiger sind als die Jamos!
Aber ich gönne Dir natürlich die Jamos, wollte nur meine Bedenken äußern, mehr nicht.

Letztendlich entscheidest Du, aber wäre doch schade, wenn die Lsp. kurze Zeit später bei Ebay zum Verkauf stehen, oder Du klanglich enttäuscht bist?

Saludos
Glenn

Veeega
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 03. Dez 2009, 19:32

Was wären denn für dich "anpassungsfähigere" Lautsprecher in der Preisklasse?

Ich habe ja im Eingangspost groß getönt, dass mich keiner mehr vom Denon 1610 abbringt... tja, weit gefehlt. Jetzt ziehts mich doch zum Onkyo 607.

Kennt vielleicht jemand 'nen Hifi-Laden in Frankfurt am Main, der die Jamos führt?

[Beitrag von Veeega am 03. Dez 2009, 19:33 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 03. Dez 2009, 19:57

Hi

Ohne Dich groß verwirren zu wollen, die Mordaunt Short würde ich den Jamos vorziehen.
Das fehlende Tiefbassfundament (bei Beiden) musst Du eh mit einem Subwoofer füllen.

Aber wie gesagt, meine Vermutung, das die Jamo in Deinem Raum unsauber klingen, muss nicht stimmen, liegt aber nahe!
Für deinen Raum, sehe ich ein Kompaktboxen Set mit einem oder zwei Subwoofern klar im Vorteil, weniger ist manchmal mehr!

Ach ja, Dein Geschmack zählt natürlich, aber die Jamos in einem Studio Probe zu hören nutzt Dir herzlich wenig.
Die Raumakustik und die Aufstellung beeinflussen den Klang der Lsp. um bis zu 50%, also, keine Äpfel mit Birnen vergleichen.

Saludos
Glenn

Veeega
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 03. Dez 2009, 20:02

Das die Jamo in meinem Raum unsauber klingen (könnten) vermutest du, weil die zu beschallende Fläche recht klein ist?

Wären die 30m² rechteckig oder quadratisch würdest du eher die Jamos nehmen?

2,50 m auseinander würde ich die Frontspeaker schon bekommen.

Keine Angst... mehr verwirren kannst auch du mich nicht mehr

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 03. Dez 2009, 20:36

Nein, ich vermute das, weil Du die Jamos nicht frei und vernünftig stellen kannst.
Der Abstand zueinander muß nicht zwingend 2,50mtr. betragen, im Gegenteil, das ist Abhängig von der Entfernung des Sitzplatzes (Stereodreieck).

Ich besitze selbst Lsp. mit seitlich Bass und die Boxen stehen bei mir 60cm von jeder Wand.
Außerdem hat bei Dir der rechte Lsp. eine Wand auf seiner Seite hat und der Linke kann frei atmen.
Die 15qm sind natürlich auch etwas klein, aber sicherlich nicht das Hauptproblem.
Ein rechteckiger Raum von 30qm ist immer besser, qudratisch hingegen ist akustisch schwierig.

Das sind alles Dinge die auf den Klang einen starken Einfluss nehmen, daher meine Ratschläge:

1. Jamo nicht kaufen
2. Jamo zu Hause testen

Ich will Dich nicht verwirren, sondern nur vor einem Fehler bewahren, mehr nicht.

Saludos
Glenn

Veeega
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 03. Dez 2009, 21:45

Wie weit sollten die Frontspeaker denn auseinander stehen, wenn der Sitzabstand 3,50m beträgt?

60 cm Abstand zu allen Seiten muss aber nicht unbedingt sein, oder? Habe verschiedene Meinungen gehört, die zwischen 30 und 50 cm geschwankt haben...

Kann man die Wand am rechten Speaker nicht durch eine andere Einstellung als am linken Speaker berücksichtigen?

Kaufen oder nicht kaufen... das ist hier die Frage

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 03. Dez 2009, 23:37

Veeega schrieb:

Wie weit sollten die Frontspeaker denn auseinander stehen, wenn der Sitzabstand 3,50m beträgt?

http://www.ringgi.co...echeraufstellung.pdf

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

Fakt ist auch, ein Sofa direkt an der Wand ist akustisch wenig sinvoll.
Meine Empfehlung, später mal ein wenig mit dem Abstand des Sofas zur Wand experimentieren.
Du wirst Dich wundern, wie der Klang sich verändert und das schönste ist, es kostet nix!

Veeega schrieb:

60 cm Abstand zu allen Seiten muss aber nicht unbedingt sein, oder? Habe verschiedene Meinungen gehört, die zwischen 30 und 50 cm geschwankt haben...

Lies erst einmal die beiden Links oben und vielleicht bist Du danach schlauer.
Viele Leute stellen ihre Lsp. nach den vh. Möglichkeiten und nicht nach dem Optimum.
Daher bleibt viel potenzial der Lsp. auf der Strecke, ohne zu Wissen, das es besser geht.
Aber egal, viele Anwender sind damit wohl zufrieden, auch weil sie es nicht besser kennen.

Veeega schrieb:

Kann man die Wand am rechten Speaker nicht durch eine andere Einstellung als am linken Speaker berücksichtigen?

Ja ja, die netten Klangverbieger (DSP), die alles verschlimmbessern, für mich ist das nix.
Lieber bei den Lsp., der Aufstellung und der Akustik das best mögliche herausholen und auf den DSP verzichten.

Saludos
Glenn

sp0ntan
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 04. Dez 2009, 01:41

Hi, hab da gleich nochmal eine Frage. Kommt der Denon 1910 oder der Onkyo 607 überhaupt gut mit den Jamos klar? Hab in ein paar Tests und Threads mal aufgeschnappt das sie gerne gut befeuert werden wollen.

Habe nämlich einen ähnlichen Wunsch wie der Threadersteller und bin von beiden Receivern und den Jamos sehr angetan.
Hab mal eine kleine Skizze angefüngt.