Kaufberatung bis ca.500€ die x.te

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Totti1001
Stammgast

#1 erstellt: 05. Dez 2009, 12:12

Sorry wenn ich schon wieder eine Kaufberatungsanfrage starte... gibt ja schon einige hier aber ihr habt mir hier im Forum schon bei der LCD TV Wahl geholfen und nun soll der Sound auch nicht zu kurz kommen.

Ausgangslage ist ein ca. 23m² Zimmer, Sitzposition leider nicht ganz mittig möglich, mehr rechtslastig.
Hauptsächlich möchte ich besseren Sound beim Filme schauen haben. Musik ist absolut nebensächlich.

Zur Zeit habe ich so eine billig 5.1 DVD Surround "Anlage" von Tevion.Aber die hab ich schon ewig nicht mehr genutzt, weil der Klang einfach nicht so dolle ist und was am meisten stört:
Man muss die Anlage immer recht laut aufdrehen um überhaupt einen einiger massen Surround Effekt zu bekommen.
Das ist in einer Mietwohnung leider recht nervig, da ich ja nicht immer das ganze Haus unterhalten kann.
Macht man sie leiser, sind die Stimmen teilweise nicht mehr richtig verständlich. Also hatte ich immer die Fernbedienung in der Hand um ständig die Lautstärke zu regeln.

Nun hab ich hier div. Berichte schon gelesen, einige nur teilweise, da sie doch sehr lang sind, um einen ersten Überblick zu bekommen.
Ausguckt hab ich mir bisher folgende Receiver:

Onkyo SR 507
Yamaha RX V465
Denon AVR 1610

Als Boxen hab ich bisher diese ins Auge gefasst:

Teufel Kompakt 30
JBL SCS 178
Onkyo SKS HT 528

Alternativ noch das Onkyo kompl.Paket Onkyo HT-C6215 Bluray
bzw. Onkyo HT-S6205.

Als Zuspieler stehen z.Z. ein Mediplayer sowie mein PC zur Verfügung (beide über HDMI am Toshiba 32XV635D).

Wie gesagt, Musik ist bei mir absolut nebensächlich. Wichtig ist mir, dass man einen relativ guten Surround Effekt hat ohne das man die Anlage zu laut stellen muss.

Würd mich freuen, wenn ihr mir hier auch wieder was empfehlen könntet. Die obige Gerätewahl ist nur eine Auswahl von mir, wer noch andere Geräte in der Preisklasse empfehlen kann, nur zu

Gruss
Totti

Lightrider
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 05. Dez 2009, 12:18

Hallo Totti,
bei mir im Wohnzimmer steht seit einer Woche das Onkyo 5205, also die Kombi aus TX-SR307 und SKS HT-528.
Ich bin mehr als zufrieden, und würde diese Kombi auch wieder kaufen.

Totti1001
Stammgast

#3 erstellt: 05. Dez 2009, 12:38

Hui, das ging ja fix... danke.
Die 5215 hatte ich noch garnicht gesehen. Preislich sehr interessant!
Allerdings lese ich gerade bei Amazon, dass der Receiver den Ton nicht über HDMI weiterleitet. Das wäre dann für mich ein Ausschlusskrierium.
Ist das wirklich so beim SR307? Hat der Sr507 das gleiche Manko?

Edit:

Gerade selber folgenden Text auf der HP von Onkyo gefunden bei SR307:Für die Wiedergabe von Mehrkanalklang ist eine separate Audioverbindung erforderlich

Schade...

[Beitrag von Totti1001 am 05. Dez 2009, 12:42 bearbeitet]

Lightrider
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 05. Dez 2009, 12:56

Ja, der 307 kann den Ton per HDMI zwar durschschleifen (s.B. an den TV) aber selber nicht dekodieren, dazu nutze ich ein Toslink-Kabel.
Der 507 kann Ton von HDMI dekodieren, kostet aber auch mehr ^^.
Generell reicht der 307 zumindest für meine Bedürfnisse vollkommen aus, auch wenn ich mir vorher nicht sicher war.

happy001
Inventar

#5 erstellt: 05. Dez 2009, 13:25

Bei der Wahl der AVR hast ja schon gute Vertreter ihrer Klasse gefunden. Bei der Boxenwahl ist da schon noch Luft nach oben.

Schade finde ich da du keine Angaben machst zur Raumgröße und das du dazu neigst eher mehr Geld in den AVR als in die Boxen zu investieren was grundsätzlich falsch ist. Lieber ein kleiner Onkyo 307 als ein 507 und das Geld in die LS investiert. Das Manko mit der getrennten Ausgabe für Bild und Ton erachte ich als kleinstes Übel in Zeiten wo Digitalkabel für ein paar Euro über den Tisch gehen. Wenn man darauf nicht verzichten will auch gut, kostet mehr und die Boxen klingen dadurch auch nicht besser eher schlechter weil man sich kleinere Boxen gekauft hat weil mehr Geld in den AVR floss.

[Beitrag von happy001 am 05. Dez 2009, 13:27 bearbeitet]

Totti1001
Stammgast

#6 erstellt: 05. Dez 2009, 14:26

Danke Happy01 aber meine Raumgrösse steht oben

Mit den Boxen hatte ich auch soweit rausgelesen und die mit oben aufgeführt, die vom Preis-Leistungsverhältnis hier eigentlich recht gut bewertet wurden.
Du hast sicher recht mit dem Digitalkabel aber mir geht es nicht um die paar Euro für das Kabel sondern um die in meinem Fall aufwendigere Verkabelung.
Ich muss vom PC zum TV ca.6m verkabeln. Hatte schon bedenken wegen des langen HDMI Kabel aber es geht. Jetzt noch wieder zusätzlich ein extra Audiokabel möchte ich eigentlich vermeiden, zumal das Zimmer dann nachher wie ein Tonstudio aussehen würde

Ich habe gerade auch noch ein-wie ich finde- gutes Angebot zum Onkyo HT-C6215 Bluray gefunden (599 inkl Versand) und für den HT-C6205 419.- inkl..
Beide haben ja den SR507 aber wie sieht es mit den dazugehörigen Lautsprechern aus? Würde ja ganz gut in mein Budget passen wobei der 6215 eigentlich schon drüber liegt...

[Beitrag von Totti1001 am 05. Dez 2009, 14:30 bearbeitet]

Lightrider
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 05. Dez 2009, 14:31

Nur das 6215 hat den TX-SR507, das 5215 hat den TX-SR307.
Das Boxenset ist aber bei beiden das gleiche, nämlich das HT-528.
Das mit den zu überbrückenden 6m ist natürlich ne Hausnummer, da hast du recht.

Edit: Aso, du meintest einmal mit und ohne Bluray-Player, alles klar. Boxenset ist aber trotzdem das selbe ;).

[Beitrag von Lightrider am 05. Dez 2009, 14:33 bearbeitet]

happy001
Inventar

#8 erstellt: 05. Dez 2009, 14:39

Wer lesen kann ist klar im Vorteil - 23qm

Totti1001
Stammgast

#9 erstellt: 05. Dez 2009, 15:04

Lightrider schrieb:

Das Boxenset ist aber bei beiden das gleiche, nämlich das HT-528.

Leider finde ich hier keine Berichte zu den Boxen.
Wie ist denn bei dir der Lautstärkepegel? Muss man das auch lauter drehen um den Surround Effekt zu bekommen (über normale Zimmerlautstärke)?
Das ist bei meiner jetzigen Billiganlage so und deshalb ist das Teil eigentlich nur noch ein Staubfänger.
Das möchte ich natürlich bei einer neuen Anlage vermeiden.

Lightrider
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 05. Dez 2009, 18:14

Meine ersten Erfahrungen zu dem System findest du hier:

http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1184

Die Onkyo-Receiver haben zwei Vorteile, nämlich
a) den Night-Modus,der die Dynamik einschränkt und leise Passagen lauter macht,
und
b) einen dynamischen EQ, der das Klangbild an die eingestellte Lautstärke anpasst, was erstaunlich gut funktioniert.

Einen ordentlichen Surround-Effekt hast du so bereits bei moderater Zimmerlautstärke, dass dieser aber mit höheren Lautstärken besser wird, ist denke ich mal bei jedem boxensystem so.

Totti1001
Stammgast

#11 erstellt: 05. Dez 2009, 19:02

Danke Lightrider, den Bericht hab ich eben nochmal gelesen. Hatte ich schon mal aber da wusste ich noch nicht, welches Boxensystem dabei ist. Würde aber gern mehr davon lesen!

War gerade bei uns im Saturn weil in einem anderen Thread geschrieben wurde, dass es den SR507 dort für 222€ gibt. Leider nicht bei uns (349.-)

Aber so konnte ich ihn zumindest mal live sehen... leider nicht hören.

Ich bin nun am überlegen, ob ich nicht auch mit dem SR307 leben könnte, obwohl ich dann leider auf HDMI Sound verzichten müsste und extra Audio Verkabelung legen müsste. Was auf Grund der PC Entfernung wohl scheitern würde.

Was mich aber noch interessiert: Wie sieht es eigentlich mit dem TV Sound aus? An der HDMI Out Buchse hängt ja der LCD TV. Ist das eine bidirektionale Leitung oder muss vom TV wieder ein extra Audio Kabel zum Receiver gelegt werden wenn man 5.1 Sound vom TV haben möchte?

Das mit der Lautstärke hört sich schon mal ganz gut an. Das es mit steigender Lautstärke intensiver wird hatte ich mir schon gedacht aber mein jetziges System ist bei normaler Lautstärke nicht brauchbar.

Also bisher gehe ich in Richtung Onkyo wenn nicht noch was für mich Nachteiliges zu dem Gerät kommt.

JackRyan
Inventar

#12 erstellt: 05. Dez 2009, 19:10

Nein, das ist keine bidirektionale Leitung, da brauchste wieder extra Kabel.
Was mich aber noch interessieren würde:

Wie gedenkst du den Ton vom PC aus über HDMI zu übertragen ? Kann deine Grafikkarte das ?

Totti1001
Stammgast

#13 erstellt: 05. Dez 2009, 19:19

Jip, ist ne ATI 3850. Musste mir allerdings einen orig. Adapterstecker DVI/HDMI besorgen weil der nicht dabei war und andere wohl nicht immer funktionieren sollen.
Hab den PC damit am Toshiba 32XV635 dran und geht problemlos. Selbst bei der Kabellänge von 7,5m.
Allerdings hab ich bisher auch nur Xvid codierte Filme darüber geschaut.

Totti1001
Stammgast

#14 erstellt: 08. Dez 2009, 19:03

Ich habe mich jetzt für das Onkyo 5205 (beinhaltet den SR307 Receiver und das HTP-528 Boxensystem) System entschieden.
Hauptgründe waren zum einen der recht günstige Komplettpreis von 339€ inkl. Nachnahmeversand zum anderen aber auch die relativ guten Kritiken hier und in anderen Foren.

Die tel. Beratung beim dem Händler fand ich auch recht ansprechend. Eigentlich wollte ich den SR507 Receiver aber der Verkäufer hat mir zwar nicht direkt abgeraten aber er meinte für meine Ansprüche würde der kleine auch reichen.
Zumal er mir auch sagte, dass bei Anschluss von HD Geräten, die Bildqualität beim durchschleifen leiden würde. Verlustfrei wäre das erst bei wesentlich teureren Geräten möglich.
Und das war eigentlich mein Hauptargument für den 507.
So wird jetzt zwar die Verkabelung etwas aufwendiger aber dafür kann ich das gesparte Geld in eine gute Universal Fernbedienung oder einen Bluray Player investieren.

Ich werde meine Geräte ( HD Mediarecorder HDMI, DVD Player YUV, PC m. HDMI) jetzt direkt per HDMI bzw. YUV Kabel an den Toshiba X635D anschliessen und vom TV dann per Toslink an den Receiver.

Allerdings wird die Aufstellung der Komponenten bei mir nicht ganz einfach. In unserem Schrank ist kein ausreichend grosses Fach für den Receiver und so muss ich den Schrank erst noch umbauen und die Kabel wollen auch ordentlich verlegt werden, sonst gibst Mecker mit der Regierung ;).

Wenn Interesse, kann ich ja mal einen kleinen (subjektiven) Erfahrungsbericht schreiben.

Den Händler könnt ihr

HIER erreichen (war übrigens ein Tipp hier ausem Forum) und zumindest bei den Onkyo Geräten hab ich keinen besseren Preis gefunden.

Totti

happy001
Inventar

#15 erstellt: 08. Dez 2009, 19:15

Mein Beileid zu diesem fachlich kompetenten Händler bzw. dessen Verkäufer.

Zumal er mir auch sagte, dass bei Anschluss von HD Geräten, die Bildqualität beim durchschleifen leiden würde. Verlustfrei wäre das erst bei wesentlich teureren Geräten möglich

Das sollte er mal genau erklären

Bei digitaler Übertragung gibt es keine Verluste ...
Schreib doch mal Onkyo an ....

Lightrider
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 08. Dez 2009, 19:27

Ich gratuliere dir zu deiner Entscheidung,
ich denke du wirst mit dem Set genau so zufrieden sein wie ich.
Bei Fragen kannst du mich gerne ansprechen, habe meins inzwischen ganz gut eingestellt. Erfahrungen mit dem Durchschleifen habe ich noch nicht gesammelt, ich kann mir aber eigentlich nicht vorstellen, das es bei digitalen Signalen Probleme gibt. Habe heute aber ein weiteres HDMI-Kabel aufgetrieben und werde das mal ausprobieren.

Totti1001
Stammgast

#17 erstellt: 08. Dez 2009, 20:04

Danke Lightrider, komm ich bestimmt noch mal drauf zurück.
Angeblich geht die Anlage heut noch raus.
Muss mir aber noch einige Kabel bestellen, da ich für die hinteren Lautsprecher einmal 10 und einmal 15m brauche und soviel ist da ja nicht bei.
Ausserdem brauch dann noch 2 Toslink (muss ich da auf was spez.achten bei ca.1m Länge) und ein YUV Kabel.

Dann muss ich unseren Schrank noch etwas "modifizieren".
Ich werde wohl in die Rückwand einen 12cm Lüfter einbauen, da das Fach geschlossen ist und ich mir etwas Sorgen mach wegen der Abwärme.
Und eine Infrarot Verlängerung muss ich mir auch noch bestellen, da die Geräte dann hinter einer Klappe im Schrank stehen werden.
Allerdings sind mir die Sachen von Marmitek eindeutig zu teuer (rd. 100€ nur für ne IR Verlängerung...) und ich werd deshalb mal

DIES ausprobieren.

Dann stellt sich noch die Frage nach einer geeigneten Fernbedienung... Logitech oder Philips??