5.1 Anlage aus Alt- und neuteilen, geht das so?

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christoph-stefan
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 14. Jan 2010, 14:08

Hallo,
nachdem ich hier belehrt wurde, dass man für ca. 300 Euro keine vernünftige 5.1 Anlage bekommen kann, habe ich (knappes Budget) eine andere Lösung im Kopf kreisen....aber keine Ahnung ob diese wirklich machbar ist.

Also:
Auf meinem Dachboden verstauben noch zwei Paar 3-Wege Stereoboxen. Bei den Besseren handelt es sich um ca. 20 Jahre alte Universum-Boxen, die wirklich einen recht guten Klang haben. Dann stehen da noch ein Paar selstgebastelte 3-Wege Stereoboxen, die keinen guten Bass haben.

mein Plan

:

Ich kaufe mir einen Onkyo 507 Verstärker, nehme das bessere Boxenpaar als Frontlautsprecher und die weniger guten als Rearlautsprecher. Jetzt fehlt mir noch ein Bass, da würde ich gerne den Onkyo SKW-204 für ca. 115 Euro kaufen und ein Center. Als center gibt es hier im MM ein Ausstellungsstück, einen Designlautsprecher "Scandyna Micropod SE" von 99 auf 39 Euro reduziert (kein richtiger Center, ein normaler LS halt).

Mein Raum ist ca. 25qm groß und ich möchte zu 99% Bluerays und DVDs schaun.

Was ich nicht weiß: ob die alten Lautsprecher 4 oder 8 Ohm haben.(beim 507 steht etwas von 6 Ohm, geht das dann trotzdem???)

geplant ist dann in Zukunft ein Austausch der Lautsprecher (bis auf den Bass) gegen etwas Gutes wenn es mein Geldbeutel zulässt.

Ist meine Idee halbwegs erträglich für euch?

Anpera
Inventar

#2 erstellt: 14. Jan 2010, 14:17

Widerstand (Ohm) brauchst nicht zu beachten.
Auch würde ich (auf Grund der Homogenität) erstmal testen, ob du den Center wirklich benötigst!

Ein Center der Klanglich nicht zur restlichen Front passt, kann dieser das Klangbild mehr oder weniger Zerstören!

Gruß

blabupp123
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 14. Jan 2010, 14:42

Hallo!
Mein Vorschlag: das Geld für den (fragwürdigen) Center würde ich in den Onkyo 607 stecken und die beiden "alten" wie geplant dort anschliessen.

Da der Onkyo-Sub eher eine Alibi-Lösung ist, würde ich das Geld für einen "richtigen" zur Seite legen, wenn Du auch genug für bessere Front-LS hast.

christoph-stefan
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 14. Jan 2010, 15:30

Hallo, vielen Dank für eure Hilfe!

also dieser Designlautsprecher hat als Komplett-Boxenset schon sehr gute Bewertungen bekommen. der kostet auch im Netz 129Euro, deshalb dachte ich : Schnäppchen!!!
Ob er zu den anderen LS passt...hm... ich merk schon es wird komplizierter als erwartet.... ich dachte einen Center braucht man immer.

Zum Onkyo Bass:
der hat eigentlich auch recht gute Bewertungen bekommen,auch hier im Forum steht recht positives.
Den wollte ich dan eigentlich behalten (auch später),
meint ihr denn der ist so schlecht?

Beim Widerstand habe ich noch Probleme. Kann ich den Verstärker nicht zerstören wenn ich 4Ohm oder 8 Ohm anschließe?

ähäm... ich kleiner Sparfuchs habe gerade gesehen dass es den Onkyo 307 zZt für knapp 180€ gibt....das sind 80 weniger als der 507....ähäm....grübel...der müsste doch auch ok sein? ich würde zwar gerne über HDMI den Ton zum AV geben, aber zur Not geht bei meinem Blueray auch koax (LG BD350).

sorry für so viele Fragen...ich halte mich aber schon zurück

blabupp123
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 14. Jan 2010, 15:42

Bewertungen, seien sie noch so gut, nützen Dir nichts, wenn das Ausgewählte nicht zu Deinem Equipment und Raum passt.

Der kleine Sub verliert sich in den 25m² und der "fremde" Center wird höchst wahrscheinlich den Klang vorne eher verschlimmern, als daß er nützt.

Anpera
Inventar

#6 erstellt: 14. Jan 2010, 15:45

Zu aller erst:

sorry für so viele Fragen...ich halte mich aber schon zurück

Wir sind ein Forum. Und zu nichts anderem da um "so viele Fragen" zu beantworten! Also bitte: Raus damit! Frag uns!

Die Lautsprecher-Front sollte immer zusammen passen (Front = Links, Rechts, Center), damit auch alles gleich klingt.

Stell mal eine Canton GLE nach forne links und eine Jamo S606 nach vorne Rechts.

Beides keine schlechten Lautsprecher, aber so gemischt - GRAUSAM!!
Genau so ists, wenn du zwischen 2 Lautsprecher einfach nen Center stellst, der klanglich gar nicht dazu passt. Hört sich grausam an! (Meine Meinung).

Zum Sub.........naja. Bei 25m² brauchst schon einen mehr oder weniger potenten Sub. Was kleineres als einen Heco Victa Sub 25a (bzw. Canton AS 85 SC).

Bässer wäre bei der Raumgröße ein XTZ 99W10.16 (

http://www.mindaudio...0223b5c45d4f7f4eaec1 )

Beim AVR...schlecht ist der TX SR 307 nicht! Wenn du damit leben kannst, für jedes Gerät dann 2 Kabel zu legen, ists auf jeden Fall ne günstige Alternative!

Gruß

buddysk
Stammgast

#7 erstellt: 14. Jan 2010, 15:46

Wenn du im Stereodreieck sitzt kannst du notfalls auch auf einen Center verzichten. Die Wiedergabe des Center-Signals erfolgt dann über die Front-Ls. (Phantomcenter)

Zwecks AVR kommt es eben auch drauf an wie anspruchsvoll (Wirkungsgrad) deine Ls sind und was du bei der Ausstattung des AVR benötigst. Den AVR würde ich aber lieber eine Nummer größer wählen, als dass der dann immer am Limit läuft.

Zwecks Subwoofer hätte ich da auch noch eine Alternative:

siehe hier

christoph-stefan
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 15. Jan 2010, 07:31

Hallo zusammen,
nochmals Danke.

@buddysk: danke für den Hinweis, aber die Farbe geht leider gar nicht. Da würde mich meine Kleine erwürgen, passt nicht zur Einrichtung. Ich brauche Schwarz, Weiss oder Silber....sorry

So...hm...was würdet ihr meinen? Ist ein 25cm Sub für 25qm zu klein?

Weil: ich hab noch was gefunden:
Einen Magnat Betasub 25 A, der hat aber laut Leistungsangaben etwas weniger als der Onkyo.
Wenn 25cm aber zu wenig sind...hm..wirds wohl etwas teurer.

Mein Plan ist nun:
Ich hole mir den 307 für 180Euro und einen Sub (welchen auch immer) baue alles auf und bestelle mir bei Amazon einen Center für so...ab60€...höre mir das ganze an und tausche den center zur Not um.

Eine andere Sache: Ich hatte ja schon geschrieben, dass die alten Universum-Boxen (die als Front-LS dienen sollen) einen wirklich guten Klang hatten. Auch der Bass war im Stereobetrieb recht stark.
Kann ich versuchsweise auf einen Sub verzichten? und den Bass nur an die Frontlautsprecher schicken? geht das einzustellen?

Ach...gleich noch was (ich darf ja viel fragen

) der Magnat Sub hat das Downfireprinzip, der Onkyo wohl nicht...ähm...macht das was? (man könnte fast annehmen, dass ich keine Ahnung habe)

Anpera
Inventar

#9 erstellt: 15. Jan 2010, 08:37

und bestelle mir bei Amazon einen Center für so...ab60€...höre mir das ganze an und tausche den center zur Not um.

Warum versuchst dus nicht erst OHNE Center? Dann kannst dir den Aufwand mim Umtauschen sparen, wenns ohne Center auch passt!

Ist ein 25cm Sub für 25qm zu klein?

Ich habe wie gesagt einen Heco Victa Sub 25a (ebenfalls 25cm Membran). Bei gehobener Lautstärke, stößt der Sub an seine Grenzen.

Magnat Beta Sub 25a ist auch eine alternative, Leistungstechnisch aber auf jeden Fall mit dem Victa Sub 25a vergleichbar. Deshalb denke ich, dass der Sub bei MIR ebenfalls recht schnell an seine Grenzen kommt.

Der Onkyo TX SR 307 ist für 180,- auf jeden Fall sein Geld wert!

Eine andere Sache: Ich hatte ja schon geschrieben, dass die alten Universum-Boxen (die als Front-LS dienen sollen) einen wirklich guten Klang hatten. Auch der Bass war im Stereobetrieb recht stark.
Kann ich versuchsweise auf einen Sub verzichten? und den Bass nur an die Frontlautsprecher schicken? geht das einzustellen?

Ja, kannst du. Der AVR legt den Bass automatisch an die Front-LS, wenn kein Sub angeschlossen ist. Musst du also nix einstellen

Bevor du dir so nen Schrott-Sub hinstellst (damit mein ich den Onkyo ;)) solltest du es wirklich erstmal mit den Stand-LS versuchen!

Downfire: Membran "schaut" auf den Boden.
Frontfire: Membran "schaut" nach vorne

Downfire-Subs neigen in Ecken eher zum Dröhnen, als Frontfire Subs (die in Ecken trotzdem das Dröhnen anfangen). Klanglich sollten sich die Unterschiede allerdings in Grenzen halten.

Gruß

christoph-stefan
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 15. Jan 2010, 09:57

Ohjeeee, bitte erschlagt mich nicht:

Ich wollte gerade den Onkyo 307 bei Amazon in den Warenkorb legen. Da wird ein Sonderangebot angezeigt, man würde 75€ erlassen bekommen wenn man gleich das Canton Movie 120 MX Boxenset dazu bestellt. Würden also 200 Euro für das Boxenset sein.....muhaaaa...ich werd noch bekloppt

....ist das nicht eine gute Anfängeranlage? die Bewertungen hören sich recht gut an????????

Anpera
Inventar

#11 erstellt: 15. Jan 2010, 10:16

Das Canton Movie wird sich im Vergleich zu deinen Universum Stand-LS anhören, als würde der Klang aus ner Cola-Dose kommen.

Den Onkyo gibts bei

www.redcoon.de auch schon für 180,- oder so!

Gruß

christoph-stefan
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 16. Jan 2010, 23:15

Hallo Philipp, ich möchte mich erst einmal für deine Geduld bedanken. Ich schwanke mit meinen Wünschen doch recht stark.

Ich habe mich mal bei MM umgesehen, dort gab es das Canton Movie 120MX Set als Einzelstück zum Wahnsinnsschnäppchenpreis von 379Euro (vorher 439). Leider war kein Probehören möglich.
Preis ist natürlich ein Hammer, bei Amazon würde es in Verbindung mit einem Receiver 205 Euro kosten.

Jetzt war ich schon der Meinung, ich kaufe den 307 und das Canton Movie 120 dazu.

Dann habe ich noch etwas rumgeschmökert und habe gelesen, dass erst ab 507 die "neuen" Tonformate wiedergegeben werden können. Da ich einen Bluerayplayer nutze (LG BD 350) habe ich jetzt Bedenken, dass es in einem Jahr keine alten Vormate mehr auf BD geben wird....kann das sein?

Der 507 würde aber 80 Euro mehr kosten....bin ich dann aber auf der sicheren Seite????

Ich werde wohl noch auf ein gutes Abgebot warten und versuchen mich etwas in die Materie einzulesen....das ist wirklich nicht so einfach

Vielleicht frage ich in einem neuen Tread mal ob Jemand die Movie 120 MX hat und etwas zum Klang sagen kann.

Bin leider sehr unentschlossen, sorry.

Nochmals vielen Dank!

Anpera
Inventar

#13 erstellt: 17. Jan 2010, 16:48

Da ich einen Bluerayplayer nutze (LG BD 350) habe ich jetzt Bedenken, dass es in einem Jahr keine alten Vormate mehr auf BD geben wird....kann das sein?

Deine Angst ist unbegründet. Wenn der AVR die HD-Tonformate nicht wiedergeben kann, wird einfach über Dolby Digital (o.Ä.) decodiert.
Die neuen Tonformate werden sich bei dir haargenau so anhören, wie die alten Formate. Einfach weil die Lautsprecher zu schlecht sind.

Aber ohne Probehören würde ich keine LS kaufen.

christoph-stefan
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 22. Jan 2010, 14:19

Hallo Philipp,
ich denke bei der grossen Hilfe die du geleistet hast, sollte ich kurz Rückmeldung geben:
Ich habe bestellt

Und zwar:
Onkyo 507
Infinity Beta HCS
30m 2,5mm Lautsprecherleitung
1 auf 2 Chinch Subwooferleitung
HDMI Kabel

Alles bei Amazon, auch wenn der Verstärker etwas teurer war als in anderen Shops.

Juhuuu, jetzt werden mir bald die Kugeln um die Ohren fliegen.

Wenn ich bedenke, dass ich am Anfang ein Komplettset für max. 300 Euro gesucht habe, muss ich dem Hifi-Forum sicher dankbar sein.... ich denke meine geringen audiophilen Neigungen wird die gewählte Anlage im vollen Umfang befriedigen.

Besten Dank nochmal für die erhaltene Hilfe an alle Beantworter.

Anpera
Inventar

#15 erstellt: 22. Jan 2010, 14:49

Schön dass du dich Entschieden hast

Denke auch dass du mit der Lösung zufrieden sein wirst. Wenn dies irgendwann nicht mehr der Fall sein sollte, hast du auf jeden Fall schonmal nen AVR den du weiternutzen kannst :-)

Wenn alles Aufgestellt ist, würde ich gerne noch wissen wies dir gefällt :-)

Gruß