Bässe bei StandLS (für 5.0 Betrieb)

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Nodame
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Jan 2010, 15:39

Hallo

Ich bräuchte einen Tip worauf ich bei der Auswahl von möglichen Standlautsprechern achten soll, wenn ich ein Sourroundsystem ohne Sub betreiben möchte.

Ich weiss, dass ein Sub sicher von Vorteil ist. Meine Wohnung ist jedoch sehr hellhörig und mit knorzenden, alten Holzböden, die aus meinen kleinen Würfel unter dem PC Tisch eine Dröhn-Maschine machen.

Dazu bin ich kein Fan von sehr dominanten Bässen. Ich mag es wenn der Klang voll ist ohne dass der Raum durch die Bässe vibriert und den ganzen Rest des Klangspektrums wegdröhnt. Auch bei Filmen nicht, ausser in einem sehr grossen Kinosaal :hail. Da macht's wegen der Grösse des Raums auch sinn. Mein Wohnzimmer ist da nur 17.6 m2 gross. Auch habe ich mit Subs (bei 2.1 Systemen) die Erfahrung gemacht, dass leises Hören dank dem Sub unmöglich werden kann, weil der Bass dann zu stark ist. Kann aber auch an meiner Unfähigkeit liegen mit einem Sub richtig umzugehen.
Jedenfalls möchte ich auch in der Lage sein einen Film in einer moderaten Lautstärke sehen zu können.

Daher mein Plan anstatt ein 5.1 System mit dem HKTS11 aufzustellen (wie bis jetzt geplant) ein 5.0 Einzelkomponentensystem mit zwei Standlautsprechern in der Front.

Meine Frage ist jetzt, woaruf ich bei den Bassangaben achten muss, damit ich genug Bass mit zwei StandLS hinbekomme und ob man diesen auch über die Rears verteilen muss, oder ob ich dort auf normale Satelliten setzen kann. Muss dabei auch der Center allenfalls gut gewählt sein?

Ich frage deswegen, damit ich die Auswahl für eine Hörprobe besser einschränken kann. Ich bin Laie und blicke bei all den Lautsprechern sonst nicht durch.

Herbi100
Inventar

#2 erstellt: 16. Jan 2010, 16:55

Nodame schrieb:

Wenn Du doch ohne Bass hören willst, warum dann basstarke Boxen, verstehe ich nicht.
Aber Boxen die nur annähernd bei Film etwas basswürtiges wiedergeben gehen in die zig-tausende.
Aber Du hast was völlig falsch verstanden, ein Sub gibt richtig eingestellt nur das wieder was im Filmton beigemischt wurde.
Dein 2.1 System kann man damit nicht vergleichen, das macht, entschuldige, nur Krach und der Sub übernimmt das meiste, bloß manche verwechsel das mit Klang, dabei ist es klar, wenn man den Sub wegläst, kommt gar nichts mehr bei 2.1
Ich rate Dir lass das mit 5.0, ist so wie ein Sportwagen mit wenig PS.
Wenn Du Dir teure Standboxen mit starken Bass kaufst, dann vibriert der Boden auch, wie bei einem Sub, Bass ist Bass, man benutzt Subs eben, weil die, die anderen Boxen entlasten und super eingestellt werden können, vergleich einen guten Sub bitte nicht mit der Dröhnmaschine unter Deinem PC, das beleidigt jeden ausgewachsenen Sub. Ein Sub ist das Herzstück einern jeden Anlage, wer das nicht will, sollte sich nur 2 gute Standboxen und einen dazu passenden Center kaufen und gut ist es, aber 5.0, nein danke, es hat schon seinen Grund warum zu 99% 5.1 Systeme angeboten werden.

Nodame
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Jan 2010, 17:28

Danke für die Antwort

Ich dachte eher, dass die Standboxen eben weniger dröhnen, aber wie gesagt, ich bin Laie. Es ist nicht so, dass ich keinen Bass möchte, aber er muss nicht so dominant sein.

Wie ist denn die Bassreflex-Angabe bei den Spezifikationen zu deuten?
Gibt es bei Subs stärkere und schwächere?

Herbi100
Inventar

#4 erstellt: 16. Jan 2010, 18:15

Wenn Du bassstarke Standboxen, Center und Rears für viel Geld kaufst und Du möchtest "laut" hören, kannst Du den Bass nicht verringern, da er ja mit der Lautstärke automatisch auch lauter wird.
Mit einem guten Subwoofer kannst Du laut hören und dann am Sub oder durch den Verstärker (AVR) den Bass nach unten regeln. Man trennt die Frequenzen.
Boxen spielen sagen wir mal von 30-30000hz. Rears und Center wahrscheinlich weniger. Sie müssen sich bei Tiefbass richtig quälen, es hört sich evtl. auch gequält an.
Deshalb regelt man die Boxen (das macht der AVR) bei ca. 100hz nach unten ab (Crossover) und der Sub übernimmt fast den kompletten Bass, dadurch spielen die Boxen frei, den für richtig Bass werden Sie ja nicht gebaut, sonst bräuchte man keinen Sub, und man kann den Bass wunderbar getrennt von der eigentlichen Lautstärke zurüchdrehen oder bei Bedarf erhöhen.
Ich höre auch Musik fast pur ohne Sub. Aber wenn ich mal meinen R&P Tag habe, wird der Sub zugeschaltet und man kann super den Bass den man haben möchte einregeln.
Dazu braucht man einen aktiven Sub, den man getrennt von Boxen einstellen kann.
Evtl., ist aber Geschmacksache, sind für Dich vier gleiche Kompaktboxen, ein passender Center (müsste aber wegen der homogenität von der gleichen Serie sein), ein kleiner aktiver Sub, bei 17qm besser, da Standlautsprecher oft in kleineren Räumen aufstellungskritischer sind und auch oft nicht nötig.
Evtl. kannst Du mal schreiben, was Du ausgeben möchtest, ob Du einen Verstärker (AVR) hast usw.

[Beitrag von Herbi100 am 16. Jan 2010, 18:33 bearbeitet]

Nodame
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 17. Jan 2010, 13:09

Also doch Kompaktlautsprecher? Platzmässig hätte ich ja das grosse Problem. Habe gestern jedoch umgestellt und konnte Platz freischaufeln (meine Mitbewohnerin findet ich spinne, alles extra für ein Homecinema zu verunstalten, aber das muss jetzt sein

)

Kompaktlautsprecher sind sicher auch Budgetfreundlicher, denn auch ich bade nicht gerade im Gold.

Für den Receiver habe ich an den Onkyo TX SR507 gedacht.

Momentan habe ich noch gar nichts (nur einen prähistorischen Röhren TV von Nokia).

Ich habe gedacht ich fange mal mit einem Budget für LS von ca. 1000.- (Schweizer Franken...also etwa 700€) an. Ich muss ja nicht gleich zu Beginn das ganze Boxenset haben.

Mickey_Mouse
Inventar

#6 erstellt: 17. Jan 2010, 13:44

du darfst dich nicht zu sehr verwirren lassen!

ich vermute mal, dass deine bisherigen Erfahrungen mit "Sub-Woofern" entstanden sind, die aus dem PC Bereich stammen?
Diese kleinen Kisten in Schuhkarton Größe (ok, übertrieben), haben mit einem "echten" Subwoofer nicht viel gemeinsam. Meistens wummern die irgendwo im Bereich bei 70...90Hz rum. Mein Sub geht auf 10Hz (-3db) runter und da ist nix von "dominant" oder "Dröhnen"!

Mal ganz platt ausgedrückt: je größer der Sub, desto geringer die Wahrscheinlichkeit des Dröhnens! (nicht zu wörtlich nehmen).

wenn du dir ein System aus nicht zu kleinen Regal-LS und einem Sub kaufst, dann hast du den Vorteil, den Sub so im Raum unterbringen zu können, dass er am besten spielt und nicht dröhnt!
Diese Flexibilität hast du bei Stand-LS nicht!

Ein Freund hat meine ausrangierten Infinity Kappa 8 bekommen, weil ihm die bei mir so gut gefallen haben. In seiner Wohnung haben die unerträglich gedröhnt. Seine Frau wollte die LS unbedingt direkt an der Wand stehen haben, einen Meter von der Wand weg (so wie sie bei mir gestanden hatten) war das ein ganz sauberer und tiefer Bass!