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Neu hier und gleich eine Frage wegen Neuanschaffung eine 5.1 Anlage+A -A |
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Autor |
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MartinZwo
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 19. Jan 2010, 17:08 | ||||
Hallo, habe mich nach längerer Lektüre hier heute auch angemeldet und erlaube mir gleich mit einer Frage zu starten. Verspreche mir viel davon, in diversen Foto Foren hat das immer sehr gut geklappt und mir beim Auf- bzw. Ausbau meiner Ausrüstung sehr geholfen. Die Ausgangssituation: Anfang April bekommen wir eine neue Wohnung und diesen Anlaß möchten wir nutzen und auch btr. Sound zu verbessern. Derzeit betreiben wir eine alte, günstige Onkyo 5.1. Anlage. Fernseher ist ein neuer Sony Bravia KL... mit 94cm. Der Raum hat in Summe ca. 40 qm, der reine Wohnbereich ca. 30 qm. Rest ist eine zurückgesetzte Essecke und eine Wendeltreppe auf die Dachterasse. Gegenüber der Essecke ist teilw. eine Dachschräge. Anforderung ist 50% Film (DVD und Fernsehen über digitales Kabel TV) und 50 % Musik (Jazz, Klassik, Rock,..) Der Fernseher soll an der Wand (künstliche Holz-Vorsetzwand) montiert werden, Elemente darunter, Center und Front Lautsprecher bevorzugt auch an diese Wand, Kabel dahinter. Hinten im Ruam (hinter dem Sofa) wird es ein Bücherregal geben, da sollten die Rear Lspr. entweder rechts und links daneben oder im bzw. am Regal montiert werden. Falls es eine vernünftige Funklösung für Rear Lspr. gibt wäre das optimal da ich noch keine Ahnung habe wie ich mit Kabeln nach hinten komme. Sonstige Sonderwünsche von uns sind so wenig Fernbedienungen wie möglich zu haben. Dies auch der Grund warum ich, in Zusammenhang mit dem Fernseher, zu Sony tendiere. Den doofen Digital-Kabelreceiver werde ich zum zappen ja doch extra bedienen müssen (wenigstens hat der einen digitalen Audio Ausgang). Ach ja, noch eins: große Standboxen lehnt meine Freundin ab, Design ist also wichtig. Das Budget sollte, wenn möglich die 2000 € Grenze nicht oder kaum überschreiten. Meine momentanen Überlegungen: Komplettsystem Sony BDV-IT 1000 oder Einzelkomponenten (wahrscheinlich besser) Receiver: Sony STR-DA 2400 ES gesehen um 599,- BR Player: Sony BDP-S 360 gesehen um +- 140,- Boxen (und besonders da brauch ich Rat !!!) Teufel Motiv 6 --> scheinen vom Design am besten zu passen Teufel Motv 10 --> Design auch ok, schön kompakt Teufel System 4 Teufel Theater 100 Teufel LT2 (mit der Version 2xSäule vorne, 2xohne hinten) Teufel LT3 (eigentlich zu viel Säule aber grad verbilligt) Nubert NuBox Set mit: 2 x 311 Front 2 X 101 Rear 1 x 201 Center und 441 Sub Ist die teuerste Version und das Design halt sehr "konservativ". Wie schon angemerkt wäre natürlich eine drahtlose Lösung für die Rear Lspr. genial. Ursprünglich hatte ich auch mal an ein Bose Lifestyle V20 gedacht (Design ist genial) aber nachdem ich hier länger gelesen habe wohl kein Thema mehr (obwohl ich in meinem Wochenendhaus mit einer alten Acustimass 3 auf einer noch älteren Sony analog Stereoanlage zufrieden bin) Hoffe ich hab jetzt ned gelangweilt und zu viel geschrieben. Würde mich über jeden Hinweis, wenn möglich mit für und wieder, sehr freuen. LG aus Wien Martin |
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AMGPOWER
Inventar |
#2 erstellt: 19. Jan 2010, 17:43 | ||||
hi von den sets nimm das nubert set. allerdings vorne wenn es geht die 381 und als center den 411. den rest kannste so lassen. und ob du sony als avr nehmen willst würde ich mir auch überlegen, sind nicht so das gelbe vom ei |
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Eminenz
Inventar |
#3 erstellt: 19. Jan 2010, 17:48 | ||||
Viele der genannten Systeme sind für 40m² recht klein dimensioniert. Generell ist der Wunsch nach kleinen Lautsprechern im Zusammenhang mit großem Raum eine eher ungünstige Situation, zumal das Budget auch noch knapp ist für die Anforderung (Design kostet, wie Frauen, Geld) Auch aufgrund des recht hohen Musikanteils würde ich mich von Teufel generell verabschieden. Deren Stärken liegen im Surroundbereich. Mein Vorschlag: 5x Nubert Nuline WS-12 mit zwei AW 441. Für die Lösung ohne Kabel bietet sich die KEF Wireless Konzepte an, allerdings musst du beim Thema Wireless beachten: Es ist KEIN richtiges Wireless, da die hinteren Lautsprecher Strom brauchen. AVR-technisch würde ich mich von Sony verabschieden, sie spielen im AVR-Bereich eher eine untergeordnete Rolle. Wenns was fürs Auge sein soll, dann baut Harman Kardon besonders für Frauen ansehnliche Modelle, allerdings haben diese die ein odere anderen Macken (Stichwort Bugthread). Ansonsten bieten sich da Geräte an von Yamaha, Marantz oder Denon an, viele von ihnen kommen mit einer programmierbaren Fernbedienung mit der man dann alle Komponenten (inkl. TV) steuern kann. Ansonsten: Stichwort Logitech Harmony [Beitrag von Eminenz am 19. Jan 2010, 17:51 bearbeitet] |
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Anpera
Inventar |
#4 erstellt: 20. Jan 2010, 10:25 | ||||
Um mal bei Nubert zu bleiben.....die Lautsprecher sehen nicht Alt aus, sondern Zeitlos Der Vorschlag von Eminenz (5x Nuline WS-12 + 2x AW 441) ist auf jeden Fall eine Überlegung wert. Allerdings auch das von AMG-Power (2x 381, 2x 101, 1x 411 Center). Ansonsten....vielleicht auch bei Wharfdale Diamond nachschaun? Ist da das Desing besser? Gruß |
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MartinZwo
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 20. Jan 2010, 11:12 | ||||
Herzlichen Dank frü die raschen Antworten. Der Hinweis auf Logitech Harmony ist klasse, auf die Idee bin ich noch gar nicht gekommen. Habe mir das mal auf der Homepage angesehen, ist ja vielleicht sogar eine Lösung für meine UPC Digibox. Die Lösung von Eminenz gefällt mir eigentlich recht gut, fraglich ist nur ob ich da mit dem Budget zurecht komme. Denke dei Version von Amgpower werde ich noch näher ins Auge fassen. Muss jetzt mit meiner besseren Hälfte auch mal eingehend über die Designthematik reden. Mir würden ja vorne Boxen auf Ständern auch gefallen und die Rear dann an- oder ins Regal oder neben Regal an die Wand. Sind in letzterem Fall Dipole zu empfehlen ? Am Wochenende werden wir mal zu Mediamarkt oder Saturn pilgern um Boxen (Hersteller mal egal) live zu sehen und meiner Holden mal ihre Designwünsche zu entlocken (wenn sie nix live sieht geht gar nix) Wharfedale hab ich mir jetzt im Net auch angesehen. Die Diamond 10.1 oder 10.2 gefallen mir eigentlich recht gut. Mal schauen ob ich dazu einen Händler in Wien finde um die ev. mal live zu sehen. Da durch die Logitech ja das bedienungsprobelm gelöst wäre eine Frage zu Receivern: welche Typen so bis max. 700 - 1000 € könnten Ihr empfehlen. Und eine letzte Frage noch bevor ich zu viel nerve: wenn Filme von der Silberscheibe nicht sooo die Toppriorität haben, würdet Ihr dann trotzdem BlueRay nehmen oder tut es ein einigermaßen tauglicher DVD Player auch ? Vielen Dank im voraus, Martin |
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MartinZwo
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 20. Jan 2010, 11:50 | ||||
Hallo, ich war jetzt noch mal auf der Nubert Page. Wie ist Eure Meinung zu folgender Kombi: Front + Center Nubox WS 201 (alle 3 Wandmontage) Rear: Nubox DS 301 auf einem Ständer Sub: Nubox AW-441 Und noch eines: gibt es günstigere Kabellose Lösungen als jene von KEF ? Strom hinten ist kein Problem aber eben die Lautsprecherkabel durch das ganze Zimmer. LG, Martin |
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Eminenz
Inventar |
#7 erstellt: 20. Jan 2010, 11:58 | ||||
Generell spricht nichts dagegen. Für die Verwendung von Dipolen im Rearbereich solltest du dir DAS (Abschnitt Dipollautsprecher) mal durchlesen. Der 441 ist zu klein für den Raum. Entweder zwei 441 oder einen 991.
Nein. Funk ist teuer und die billigen Lösungen taugen nichts. |
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AMGPOWER
Inventar |
#8 erstellt: 20. Jan 2010, 12:06 | ||||
also ws als front würde ich nicht holen. ich finde das sind nur behelfs ls. wenn wirklich kein platz vorhanden ist. denn denen fehlt merklich der tiefgang. wenn du die 381 vorne nicht willst dann nimm zumindest den großen center dazu 411 |
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MartinZwo
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 20. Jan 2010, 12:08 | ||||
Hallo Eminenz, danke für den Hinweis und den Link. So gesehen sollten die DS 301 ja eigentlich pasen wenn ich die links und rechts neben dem hinteren Bücherregal auf Ständer mit entsprechendem Abstand zur Wand stelle. Der "beschallte" Raum ist so um die 25qm (in etwa quatratisch) groß, auf einer Seite hinten offen Richtung Essecke. Ist der 441 dafür nicht ausreichend ? LG, Martin |
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Eminenz
Inventar |
#10 erstellt: 20. Jan 2010, 12:26 | ||||
Dipole müssen direkt an die Wand!
Beim Bass zählt die gesamte Raumgröße und die hattest du oben mit 40m² angegeben. Den 441 kenne ich selber und der bekommt schon ab 25m² seine Probleme. Deshalb lieber zwei davon oder einen 991. Vor allem wenn du die Wandlautsprecher wählst, die nicht so basspotent sind, sollte der Bass nicht vernachlässigt werden. |
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MartinZwo
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 20. Jan 2010, 13:32 | ||||
Hallo Eminenz, hoffe da komm ich dann nicht bald deutliche über mein Budget Wird wohl davon abhängen wieviel Receiver und DVD/BR Player kosten (da wart ich ja noch auf Empfehlungen). Mir war klar, dass Dipole an die Wand gehören. Habe nur bei Nubert über einen gewissen Mindestabstand der hinteren Abstrahlfläche (nennt man das so ?) gelesen. Langsam aber sicher schwirrt mir schon der Kopf. Warum hab ich nicht einfach zu irgendeiner Sony oder Bose Komplettanlage die einfach gut ausschaut gegriffen LG, Maritn |
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Anpera
Inventar |
#12 erstellt: 20. Jan 2010, 14:01 | ||||
[quote]Warum hab ich nicht einfach zu irgendeiner Sony oder Bose Komplettanlage die einfach gut ausschaut gegriffen[/quote] Weil du klanglich das Beste rausholen willst, was du fürs Geld bekommst [Beitrag von Anpera am 20. Jan 2010, 14:02 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
#13 erstellt: 20. Jan 2010, 14:20 | ||||
Genau, die brauchen bei Montage an der Seitenwand 1-2m zur Rückwand (also die Rückwand vom Hörplatz aus)
Noch ist es nicht zu spät dein Geld aus dem Fenster zu werfen Das Nubox Set aus 3x WS 201 und 2x DS 301 sowie ein AW 991 liegt bei 1.484,-. Das klanglich etwas bessere Set aus 2x 311, 1x 411 und 2x 301 + 991 liegt bei 1.434,- und da brauchst du noch STänder und Halterungen.... Bei der Konstellation bietet sich ein Denon AVR 1610 an und ein günstiger Einsteigerplayer wie der Sony BDP-S360 Es hätte ja auch unkompliziert gehen können, indem du einfach das Jamo S 606 HCS, zwei Victa Subs einen Marantz 6003 + ein Einsteiger BR-Player kaufst. Dann haste guten Klang im Oberklassebereich und bist noch unter der Budgetgrenze. [Beitrag von Eminenz am 20. Jan 2010, 14:21 bearbeitet] |
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MartinZwo
Ist häufiger hier |
#14 erstellt: 20. Jan 2010, 14:31 | ||||
Danke ! Mir persönlich würden die Jamo´s ja gut gefallen nur wenn ich damit ankomme schmeißt mich meine Beste hochkant raus Welchen Receiver würdest Du empfehlen wenn ich, unter Berücksichtigung eines der beiden Nubert Sets auf in Summe 2500 € gehen würde ? Das mit dem Abstand der Dipole hab ich jetzt nciht ganz kapiert. Nubert schreibt was von 3 cm Abstand der Bassreflexöffnung. Werde mich in das Thema aber eh noch genauer einlesen. LG, Martin |
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Anpera
Inventar |
#15 erstellt: 20. Jan 2010, 14:31 | ||||
Sonst hätte ich ähnliches auch schon genannt (Nur bei dem Sub wäre ich bei der Raumgröße mehr als Vorsichtig. Sogar ich will ihn [bei nur 26m²] raus schmeißen :p ) Gruß |
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Eminenz
Inventar |
#16 erstellt: 20. Jan 2010, 14:51 | ||||
Tjo, das Leben ist kein Ponyhof. Ich schmeiß meine Frau raus, wenn sie mir wegen meinem Hobby blöd kommt
Ich denke, der o. verlinkte Marantz bietet bereits ein hervorragendes Preisleistungsverhältnis. Er ist der unmittelbare Vorgänger des 6004, klanglich aber gleich. Günstigere Geräte zwei Klassen darunter wären Denon 1910, Yamaha 765 oder Marantz 5004. Eine Stufe darüber analog Denon 2310, Yamaha 1065. Dann kommt die Liga des Marantz 6003/6004 mit Yamaha 1900 und Nachfolger 2065, und Denon 3310. Meine Favoriten für das Set wären: < 400: Denon 1610 401-600: Yamaha 765 600-800: Marantz 6003 800-1000: Yamaha 1900 alternativ der 2065.
Du meinst:
Das gilt lediglich für den Betrieb der 301 als DIREKTSTRAHLER. Du kannst ja durch einen Hebel zwischen Direktstrahler und Dipolbetrieb wechseln. |
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MartinZwo
Ist häufiger hier |
#17 erstellt: 20. Jan 2010, 14:58 | ||||
Hi Eminenz, das mit den Hobby´s ist so eine Sache: ich hab in letzter Zeit grad so um die 10.000 für Kamera und Objektive ausgegeben und so nebenbei stehen noch 2 Segeljollen und ein renovierungsbedürftiges Starboot bei unserem Wochenendhaus herum Danke für den Yamaha Link, an die Marke hab ich noch gar nicht gedacht. Übrigens: ist Sony wirklich komplett zu vergessen (die einheitliche Marke bzw. Erscheinung zwischen Fernseher-Receiver-BP Player reizt noch immer) LG, Martin |
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AMGPOWER
Inventar |
#18 erstellt: 20. Jan 2010, 15:24 | ||||
zum thema sub, würde bei dem raum den großen 991 vorziehen, gegenüber zwei kleinen. zumal der auch 20hz schafft und mehr kino gefühl vermittelt wie die kleinen |
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Eminenz
Inventar |
#19 erstellt: 20. Jan 2010, 17:26 | ||||
Nuja, ich bin Student und bin froh wenn morgen mein Auto anspringt
Bisher unter den "Mainstream" Marken mein bevorzugter Hersteller. Ich betreibe nach viel Wechselei und Hinundher einen Yamaha 1800 (Vorgänger des 1900) bei mir und der macht mich richtig glücklich.
Die Player sagen mir nicht zu in ihrem schnöden Plastikgewand. Abgesehen von der PS3 sehe ich da keinen Player, der gegen Pioneer und vor allem Denon rankommt. Sony ist halt ein Elektrogigant, aber bei AVR hat er Nachholbedarf, seit Jahren sind die Geräte unterhalb der 1000.- nur Mittelmaß. |
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MartinZwo
Ist häufiger hier |
#20 erstellt: 21. Jan 2010, 16:59 | ||||
Herzlichen Dank für die bisherigen Ratschläge. Um die Gesamtsituation etwas zu verdeutlichen habe ich jetzt auch mal eine Skizze von unserem neuen Wohnzimmer gemacht. Vielleicht gibt es anhand dieser noch den einen oder anderen guten rat für mich LG, Martin [Beitrag von MartinZwo am 21. Jan 2010, 17:00 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
#21 erstellt: 21. Jan 2010, 17:03 | ||||
Welche Skizze? |
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MartinZwo
Ist häufiger hier |
#22 erstellt: 21. Jan 2010, 17:03 | ||||
.. irgendwie dürfte das mit dem Bild nicht geklappt haebn: neuer Versuch: <a href="http://www.directupload.net" target="_blank"><img src="http://s12.directupload.net/images/100121/zp9f9ihg.jpg" title="Kostenlos Bilder und Fotos hochladen"></a> |
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Anpera
Inventar |
#23 erstellt: 21. Jan 2010, 17:04 | ||||
Wo ist denn besagte Skizze? Ich kann sie nicht finden Da war ich wohl zu flott - versuchs nochmal mit dem Bild [Beitrag von Anpera am 21. Jan 2010, 17:04 bearbeitet] |
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MartinZwo
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 21. Jan 2010, 17:04 | ||||
... kann mir bitte jemand sagen wie ich hier vernünftig Bilder rein bekomme |
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Eminenz
Inventar |
#25 erstellt: 21. Jan 2010, 17:05 | ||||
Kopiere einfach den zweiten Link von der Uploadseite ins Textfeld. [Beitrag von Eminenz am 21. Jan 2010, 17:05 bearbeitet] |
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MartinZwo
Ist häufiger hier |
#26 erstellt: 21. Jan 2010, 17:06 | ||||
Eminenz
Inventar |
#27 erstellt: 21. Jan 2010, 17:13 | ||||
Joa, deine Planung sieht gut aus |
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MartinZwo
Ist häufiger hier |
#28 erstellt: 21. Jan 2010, 17:16 | ||||
Hallo Eminenz, eine Frage zu den Rear´s: da ich die ja direkt ins Regal stellen könnte und dann etwas über 1 m hinter der Sitzposition sind: DS 301 oder 311 ? Bin mit dem Regal noch flexibel also wären z.B. auch DS auf Ständer neben Regal Richtung Essecke möglich (auf der anderen Seite müsste ich mir noch was einfallen lassen) Danke, Martin |
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Eminenz
Inventar |
#29 erstellt: 21. Jan 2010, 17:23 | ||||
Ich vergaß das mit den Nuberts. Also Dipole scheiden wegen der offenen Raumhälfte aus, d.h. die müssen nach hinten. Allerdings sind die Nuberts für die Regalvariante nicht die beste Lösung. Aufgrund der geschlossenen Bauweise wäre die WS 201 da im Regal besser aufgehoben. |
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MartinZwo
Ist häufiger hier |
#30 erstellt: 23. Jan 2010, 21:45 | ||||
Hallo Leute, seit heute Vormittag gibt es eine vollkommen neue Wendung ! Wir waren "nur mal so" in einem großen Elektofachmarkt um uns einen Eindruck zu verschaffen und meiner Freundin die Möglichkeit sich einen eigenen Eindruck zu verschaffen. Das Ergebnis kurz gefasst: Standlautsprecher sind nun zulässig (wir haben Canton Vento 890 Dc gehört, ist allerdings eine Liga die deutlich unser Budget überschreitet). Trotzdem hat der direkte Vergleich meine bessere Hälfte von Standboxen überzeugt. Daher nun neue Überlegungen: 2x Nubert 511 1x Nubert CS 411 2x Nubert 311 Sub: AW 441 oder sogar denkbar: Als Front 2x die 681 Die Frage ist ob zu den 681 vorerst auch ein AW 441 passt (mit Option später mal einen 2. aufzustellen) oder ob man bei beiden Varianten gleich einen AW 991 braucht. Den Sub würde ich übrigens, wenn möglich und sinnvoll, in die vordere rechte Raumecke (unter der Dachschräge) mit Abstrahlung Richtung Raummitte, also ca. 45° gedreht, stellen Bei den Receivern tendieren wir derzeit zu Denon oder Marantz. Und noch eine letzte Frage zu BlueRay Playern: ein Freund hat ins Spiel gebracht als solchen eine PS3 einzusetzen. Ist das komplett abwegig oder kann man das machen. Bin schon auf Eure Meinungen gespannt, Lg, Martin |
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Anpera
Inventar |
#31 erstellt: 23. Jan 2010, 21:54 | ||||
Die PS3 ist sogar nen richtig guter BD-Player! Einzige was manche stört ist der Stromverbrauch! Bei der Slim hält sichs in Grenzen, aber dennoch um die 70W glaube ich! Wenn euch das nicht stört habt ihr mit der PS3 ne nette Mediastation mit der man sogar zocken kann |
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AMGPOWER
Inventar |
#32 erstellt: 24. Jan 2010, 03:10 | ||||
hi würde statt der 511 lieber die 681 nehmen, da der bass wesentlich besser ist, und der ls an sich lässiger spielt. und den 441 würde ich eher zu den 511 holen aber zu den 681 auf jeden fall die 991. habe selber die kombi mit 681 und 991 und das passt wirklich super. dazu habe ich nochn denon avr da er für mich der beste kompromiss war |
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Eminenz
Inventar |
#33 erstellt: 24. Jan 2010, 08:23 | ||||
Völlig egal welche Lautsprecher vorne stehen, wegen dem Raum solllte es schon der 991 sein. Aber jetzt kannst du dich ja auch bei anderen Marken umschauen |
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AMGPOWER
Inventar |
#34 erstellt: 24. Jan 2010, 11:14 | ||||
das schon, allerdings habe ich mal die 681 mit dem kleinen sub in der kombi gehört, und da geht der sub echt unter bzw fand ich das er nicht soviel bringt |
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Eminenz
Inventar |
#35 erstellt: 24. Jan 2010, 12:39 | ||||
Die 681 ist nicht umsonst als eine ruppige Partybox bekannt |
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