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5.1 system

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zokker800
Stammgast
#1 erstellt: 24. Jan 2010, 21:35
Hallo bin am überlegen ob ich mein Heimkino erweitern will.
Immoment habe ich 2.0 also 2*b&w dm303 klanglich bin ich zufrieden. Aber es fehlt halt auch irgendwie an Tiefgang.
Mein Raum 20qm.
Gewohnheiten:
60%Musik (ALSO im stereo muss es gut sein)
30%Ps3
10% Fernsehen

Marken: Egal Klipsch gefällt mir sehr gut, B&w natürlich auch aber ist sehr teuer und bin noch schüler.

Preis: hmm will halt nach und nach aufbauen.

Klipsch hat halt viel auswahl.

Vielleicht erst nen subwoofer dann center und dann rears oder Brüllwürfel hats bei Klipsch auch viel. Freu mich über eure antworten.
AMGPOWER
Inventar
#2 erstellt: 24. Jan 2010, 21:55
hi solltest dennoch ein gewisses budget haben.

zum thema tiefgang und bass machen recht wenig ls der nubox 681 was vor. weiß aber nicht ob er dir zusagt.
zokker800
Stammgast
#3 erstellt: 24. Jan 2010, 21:57
HMM sagen wir mal 450 für subwoofer??? Oder sollte ich meine hauptlautsprecher auch ändern?? Für standlautsprecher ist schon plattz aber das wird dann zu voll.
AMGPOWER
Inventar
#4 erstellt: 24. Jan 2010, 21:59
hast du denn jetzt schon einen sub oder gar nicht?
zokker800
Stammgast
#5 erstellt: 24. Jan 2010, 22:07
Ne noch nicht. Trau mich irgendwie net wegen Nachbarn aber is mir egal ichwill es jetzt mal probieren.
Marken egal vll ausser Teufel
AMGPOWER
Inventar
#6 erstellt: 24. Jan 2010, 22:10
hm... das ding ist, was fehlt dir denn momentan? du willst ein 5.1 system, aber musik ist dir auch wichtig. möchtest du bei b&w bleiben? wenn ja solltest du dich nachm passenden center und 2 b&w ls ausschau halten um es aufzubauen.
oder möchtest du generell die marke wechseln?
zokker800
Stammgast
#7 erstellt: 24. Jan 2010, 22:15
Ja B&w is schon schön aber auch sehr teuer. Will jetzt erst auf 2.1 weil hab hinten leider kein platz. Werde erst ab Septemper meine Ausbildung anfangen da wird das zimmer dann umgeändert. und dann klappts auch mit den rear`s jetzt erstmal nen guten subwoofer.

Marke hmm hab gehört das subwoofer marke egal ist aber auch sehr gern B&W,klipsch usw Bass is Bass oder??
AMGPOWER
Inventar
#8 erstellt: 24. Jan 2010, 22:21
ich meinte eigentlich mit marke, der ls. des gesammten 5.1 sets am ende. möchtest du die b&w erweitern mein ich, oder komplett zu einer anderen marke wechseln?
zokker800
Stammgast
#9 erstellt: 24. Jan 2010, 22:25
Ja AMGpower was würden sie mir empfehlen. ja würd schon gern bei b&w bleiben. Danke schonmal für die Antworten.
Haiopai
Inventar
#10 erstellt: 24. Jan 2010, 22:25

zokker800 schrieb:
HMM sagen wir mal 450 für subwoofer??? Oder sollte ich meine hauptlautsprecher auch ändern?? Für standlautsprecher ist schon plattz aber das wird dann zu voll.


Moin zokker , wenn du mit den B+W zufrieden bist ,dann mach es dir doch einfach und erweitere passend .

Einmal der Center LCR 3 für 99 Euro neu (link)

Dazu ein zweites Paar DM 303
http://cgi.ebay.de/B...?hash=item3ca9873a54

Da kannst du ja nochmal einen günstigeren Preis vorschlagen , neu gibt es die 303 ja eh nicht mehr zu kaufen .

Als qualitativ passenden Woofer , würde ich dann mit Blick auf dein Budget den hier vorschlagen .

Mordaunt Short MS 309 für 279 Euro

Der dürfte vom möglichen Pegel und der gebotenen Präzision gut zu den B+W passen .

In der Konstellation wärst du günstig mit allem durch und hättest im Mehrkanal Betrieb ein homogenes System mit rundrum gleicher Bestückung , was auch bei mehrkanaliger Musik mit Sicherheit richtig Spass macht .

Gruß Haiopai
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 24. Jan 2010, 22:26
Hi zokker

Hast ja meinen Rat beherzigt und einen eigenen Thread eröffnet, gute Idee, hier bekommst du mehr und vor allem gezielte Antworten.
Wenn Du dich im Forum schon etwas belesen hast, wirst Du auch wissen, das noch ein paar wichtige Infos von Dir fehlen, überleg mal.

Zu den B&W wird sich sicherlich nur noch schwer die passende Surroundergänzung finden lassen.
Wenn Dir die Lsp. von B&W klanglich zusagen, kann ich mir nur sehr schwer vorstellen, das Dir Klipsch gefällt.
Aber vielleicht überzeugt Dich die Marke doch und Du willst von B&W nichts mehr wissen, wer weiss das schon.

Das erfährst Du aber nur, wenn Du dir die Marke einfach mal anhörst, meine oder andere Erfahrungen helfen Dir nicht viel weiter.
Wenn Du mir sagst, wo Du her kommst, gerne auch per PM, kann ich Dir vielleicht mit einem Klipschhändler in Deiner nähe weiterhelfen.

Saludos
Glenn
AMGPOWER
Inventar
#12 erstellt: 24. Jan 2010, 22:27

zokker800 schrieb:
Ja AMGpower was würden sie mir empfehlen. ja würd schon gern bei b&w bleiben. Danke schonmal für die Antworten.


ein du reicht

dann würde ich auch sagen das du das set erweitern sollst
zokker800
Stammgast
#13 erstellt: 24. Jan 2010, 22:29
was für subwoofer?? Von der series 600?? der 608 wenns der ist der hat glaub 20 cm. Das reicht ja bei 20qm hab nen händler in der nähe der hat B&W,Kef und T+A.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 24. Jan 2010, 22:39

zokker800 schrieb:

was für subwoofer?? Von der series 600?? der 608 wenns der ist der hat glaub 20 cm. Das reicht ja bei 20qm hab nen händler in der nähe der hat B&W,Kef und T+A.


Viel zu teuer die Subwoofer von B&W, für den Winzling 608 bezahlst Du schon 450€, dafür bekommt man aber ganz andere Kaliber!

Die Idee mit dem LCR3 ist gar nicht übel, wenn Du bei B&W bleiben willst, nur würde ich drei davon kaufen und die DM303 nach hinten stellen.
Den Preis bei H+I kann man sicherlich noch verhandeln, wenn man 3 Stk. bestellt, wenn die schon bei Ebay im Angebot sind, will er die loswerden.

http://www.hirschill...Surround-ahorn-.html

Noch einen guten oder auch zwei Subwoofer dabei, aber bitte kein überteuerten B&W und schon hast Du eine kleine aber feine Anlage.

Wie sieht das eigentlich mit einem AVR aus, hast Du schon einen?

zokker800
Stammgast
#15 erstellt: 24. Jan 2010, 22:44
Ja hab nen AVR Onkyo tx-sr 506 und bin sehr zufrieden.
Sorry aber für die rear`s hab ich immoment kein platz ich wohne in Weil am Rhein halbe stunde von freiburg entfernt.
Schweizergrenze hehe.

ja der subwoofer von b&w ist winzig das stimmt schon und teuer.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 24. Jan 2010, 22:53
Dann würde ich im Moment max. einen/zwei Subwoofer dazukaufen und warten, bis Du mehr Platz hast.

Empfehlenswerte Subwoofer:

1x http://www.mindaudio...ad=22_25&items_id=66

2x http://www.mindaudio...ad=22_25&items_id=74

In Sachen Klipsch ist das Drei-Länder-Eck tatsächlich ein weißer Fleck auf der Landkarte!
Wenn Du aber genaueres wissen willst, kannst Du gerne mal beim deutschen Vertrieb nachfragen.

http://www.osirisaud...art=0&lang=1&error=1

zokker800
Stammgast
#17 erstellt: 24. Jan 2010, 22:57
Ja aber in Freiburg wär ein händler.

Bin ab und zu mal dort und werde sicher dieses jahr auch hin gehen.


Da gefällt mir der subwoofer für 180 am besten Taugt der was??
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 24. Jan 2010, 22:59

zokker800 schrieb:

Da gefällt mir der subwoofer für 180 am besten Taugt der was??


Was glaubst Du?

zokker800
Stammgast
#19 erstellt: 24. Jan 2010, 23:01
Für`s erste reichts wohl oder nich??
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 24. Jan 2010, 23:05

zokker800 schrieb:

Für`s erste reichts wohl oder nich??


Mit Sicherheit, Du solltest den Sub nicht unterschätzen.

Bei dem Preis ist es sogar möglich auszubauen und einen zweiten zu nehmen, akustisch meist sinnvoller als ein großer Sub!

Schönen Abend noch...

zokker800
Stammgast
#21 erstellt: 24. Jan 2010, 23:07
Werd ihn demnächst bestellen.
zokker800
Stammgast
#22 erstellt: 25. Jan 2010, 11:48
So bestellt ist der sub. Überwiesen hab isch auch schon.

Freu mich mega hab noch kein subkabel ghet auch irgend ein chinch kabel??
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 25. Jan 2010, 11:58

zokker800 schrieb:

So bestellt ist der sub. Überwiesen hab isch auch schon.


Berichte mal wenn der Sub da ist und Du getestet hast!


zokker800 schrieb:

Freu mich mega hab noch kein subkabel ghet auch irgend ein chinch kabel??


Yep, z.B. das hier:
http://www.kab24.de/...185341264416897.html

Günstig und in verschiedenen Längen erhältlich!

Alternativ kannst Du auch die Kabel aus dem Auto-Hifi-Bereich nehmen, die sind sogar geschirmt!
Aber bitte keine überteuerten "High-End-Kabel" die bringen nichts, außer einen leeren Geldbeutel!

zokker800
Stammgast
#24 erstellt: 25. Jan 2010, 12:05
Ja mach ich bbräuchte noch hilfe wie man ihn einstellt weil es gibt ja auch viele einstellungen am avr reciever.
Werd mal ins geschäft gehen und anch einem Kabel schauen.

Wegen den einstellung wie gehe ich es am besten an? Noch mal Neu einmessen lassen vom avr reciever???
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 25. Jan 2010, 12:36
Da können wir gerne drüber diskutieren, wenn der Sub da ist und Du nicht klar kommen solltest!
Ich mag die Einmess Systeme nicht, andere schwören drauf, musst halt selbst probieren was gefällt.

Wichtig ist, den Sub so tief wie möglich zu trennen, dann klingt der Tiefbass einfach sauberer und ist nicht zu orten!
Bei Deinen B&W würde ich mal so zwischen 60-80Hz probieren, Du merkst dann schnell, wie es am besten für Dich klingt.

Hier mal was zum lesen und fortbilden:
http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17-2.html
http://allabout-hifi.magnetofon.de/index.php/topic,232.0.html
http://www.hifi-lounge.eu/subwoofer.html

zokker800
Stammgast
#26 erstellt: 25. Jan 2010, 13:18
Ok danke. Der sub steht erst mal rechts von meinem Schreibtisch oder hinter mir würde dann so am bett stehen.

Oder rechts in der mitte an der Heizung.
zokker800
Stammgast
#27 erstellt: 26. Jan 2010, 21:39
So hab noch nen Subwooferkabel und ein Optisch kabel bestellt von der marke Black Connect.

WIll es hinbekommen alles einheitlich zuhaben also Kabel und so alles von eine marke.
zokker800
Stammgast
#28 erstellt: 28. Jan 2010, 17:07
Mach mir sorgen um mein Geld.

Hab am montag überwiesen bis heute noch keine email sind das schumler oder so in der art, oder brauche die lange????
zokker800
Stammgast
#29 erstellt: 30. Jan 2010, 14:16
Toll meine Kabel sind schon da aber nur mein subwoofer nicht.

Eine email hab ich auch noch nicht bekommen soll ich mal ne email schreiben das die wieder wach werden.???

Weil es is ja mein geld das die ja noch haben!!!!!!



Black Connect kabel sind genial und sehr gut verarbeitet.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 31. Jan 2010, 23:47
Einfach nochmal mal per Mail nachfragen (erinnern), wo und wie hast Du denn überhaupt bestellt?

Saludos
Glenn
zokker800
Stammgast
#31 erstellt: 01. Feb 2010, 11:49
Hab bei miniaudio den XTZ 99W8.16 Bestellt. Hab überwiesen.

Hab auch heute ne email geschrieben. Naja dadurchsteigt wieder die vorfreude hehe.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 01. Feb 2010, 12:25
Hi

Von der Firma Mindaudio habe ich zu diesem Thema bisher noch nichts negatives hören können.
Das Problem ist aber, das die XTZ Subwoofer so gefragt sind, das jede neue Lieferung in kürzester Zeit wieder vergriffen ist.

Aber mit etwas Geduld wird das schon und Du wirst auch mit einem sehr guten und günstigen Subwoofer belohnt.

zokker800
Stammgast
#33 erstellt: 01. Feb 2010, 12:51
Jap Freu mich schon. Hab gelesen der is so gunstig weil xtz oder miniaudio auf werbung verzichtet.

Wenn ich den sub hab suche ich erstmal lautsprecherständer für meine b&w`s.
zokker800
Stammgast
#34 erstellt: 01. Feb 2010, 15:59
So e-mail bekommen. Wenn sie die ware bekommen schicken sie es gleich morgen raus. Verzögerungen wegen dem Wetter.

Naja der mann war sehr sehr nett freu mich.
zokker800
Stammgast
#35 erstellt: 03. Feb 2010, 15:32
Super morgen kommt mein subwoofer freu mich mega.
zokker800
Stammgast
#36 erstellt: 04. Feb 2010, 13:33
So er ist eingetroffen und schon paar probleme.

Er gibt kein ton von sich und ich hab soviele einstellungen.

Er steht neben dem schreibtisch.

Bitte um antworten
zokker800
Stammgast
#37 erstellt: 04. Feb 2010, 14:16
So ton kommt schon. Nur noch gut einstellung hab die lautstärke voll aufgedreht beim subwoofer.

Nur was mach ich mit Crossover und phase(da steht 0-180) wo hin muss ich da drehen. Und beim reciever auch einiges

1. Subwoofer -12db / +12db kann ich einstellen
2. Doppelbass on/off
3. crossover am reciever immoment bei 40hz
MadeinGermany1989
Inventar
#38 erstellt: 04. Feb 2010, 15:23
crossover am receiver und am sub sollten am besten die gleiche Einstellung haben, damit der sub nicht geortet werden kann, wären 100 oder 80 hz empfehlenswert. die +/- db kannst du nach deinem Geschmack einstellen, bei +0 spielt er halt linear, so wie es klingen sollte. bei den andern sachen kann ich jetzt nicht sagen, was eingestellt werden muss.
zokker800
Stammgast
#39 erstellt: 04. Feb 2010, 15:47
Danke bei crossover sind keine zahlen ich nehme an mitte ist 100. Ja bei db hab ich immoment -11db weill mitt oder plus knallt er mir zu stark oder es kommt einfach zu viel bass.


Gibts bei miniaudio rückgaberecht???????? Wenn ja wie lang noch ?
zokker800
Stammgast
#40 erstellt: 04. Feb 2010, 16:09
So ich bins nochmal.

Er klingt wirklich toll auch bei leiser musik lautstärke.

Spielt präzise und klingt schön alles zusammen rund und warm.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 04. Feb 2010, 16:29
Hi Zokker


zokker800 schrieb:

So ich bins nochmal.

Er klingt wirklich toll auch bei leiser musik lautstärke.

Spielt präzise und klingt schön alles zusammen rund und warm.


Wie ich es mir gedacht habe, hat wohl doch nur an der Einstellung gelegen, wie in 99,9% der Fälle!
Die korrekte Ein und Aufstellung ist für den Klang von enormer Wichtigkeit, wie Du jetzt feststellen konntest.

Was genau hast Du jetzt am Subwoofer und AVR eingestellt?

zokker800
Stammgast
#42 erstellt: 04. Feb 2010, 16:40
Phase auf null (morgen kommt nen freund der hilft alles noch den letztens chliff zu geben)

Crossover so 70-80

Lautstärke: 3viertel aufgedreht

Reciever

-10db (hab bei meinen regalboxen bass 0 is ja in ordnung weil für den bass hab ich ja den sub oder???)

Hab meine regalboxen auf small stehen is das richtig oder soll ich large machen??

Crossover am reciever ist80hz

Werd morgen mit einem freund den subwoofer noch an drei andere stellen hinzustellen und schauen wie es dort klingt.

Hab sozusagen so zwei kleine holzkisten bringt es was den subwoofer dadrauf zu stellen????

Hab bemerkt im mitte vom raum is etwas weniger bass.


Oder soll ich mal alles mit meinem messmikrofon machen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 04. Feb 2010, 17:14
Also

Die Frequenz wirst Du am besten beim AVR einstellen und somit solltest Du den Subwoofer auf die höchst mögliche Trennfrequenz einstellen.
Warum, damit sich beide Weichen kanglich nicht in die Quere kommen und es zu unschönen Überlagerungen oder Überschneidungen kommt.

Die Lautstärke für den Subwoofer würde ich am AVR auf 0 stellen, so hast Du je nach Aufnahme die größt mögliche Verstellmöglichkeit.
Am besten ein Lied/Film mit ausgewogenem Bass auflegen, AVR im Menü auf 0 und den Feinabgleich am Lautstärkeregler des XTZ einpegeln.
Der Bassregler hat damit eigentlich weniger zu tun, der bleibt bei mir auf 0 sprich neutral, den Rest regele ich je nach Geschmack über die FB am AVR.

Ob die Kombination in Large oder small besser klingt musst Du einfach mal ausprobieren, das hängt von der Leistungsfähigkeit der B&W ab.
Mir hat es in den meisten Fällen auf Large besser gefallen und den Sub trenne ich so tief als möglich, klingt am saubersten und man kann ihn nicht orten.
Wie tief Deine B&W spielt kann ich nicht sagen, aber zwischen 60 und 70Hz sollten durchaus möglich sein, welche Einstellung davon beherrscht Dein AVR?

Wenn Du den optimalen Standort des Subwoofers finden willst, stell ihn auf den Hörplatz und krabbel so lange am Boden herum, bis Du die beste Stelle gefunden hast.

Die optimale Auf und Einstellung des Subwoofers zu finden, erfordert etwas Geduld, Experimentierfreude, Fingerspitzengefühl und Zeit.
Wenn aber alles korrekt eingestellt und der perfekte Standort gefunden ist, dankt es die Kombination mit einem sauberen und nicht ortbaren Tiefbass.

Ich persönlich halte nichts vom Einmess-System, andere wiederum schwören drauf, auch das musst Du ausprobieren und nach deinem Geschmack entscheiden.
Ach ja, das mit den Kisten und den Subwoofer drauf stellen, würde ich an Deiner Stelle mal ganz schnell vergessen, das wird zu 99% negative Auswirkungen haben.

Viel Spaß und Erfolg und wenn Du noch Fragen haben solltest, schieß einfach los.......

Saludos
Glenn
zokker800
Stammgast
#44 erstellt: 04. Feb 2010, 17:36
Ja ein frage ist noch. Ich kann den subwoofer am reciever nicht auf null stellen. Kann nur db+/- 12 machen mehr nich.

Den rest werd ich morgen ausprobieren weiles wird abend und da will ich die anchbarn nicht ärgern.

Hab festgestellt manche lieder da klingt er MEGa genial aber es gibt eins da kkommt mir de rbass einfach zustark naja es ist auch ein starkes bass lied.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 04. Feb 2010, 17:57

zokker800 schrieb:

Ja ein frage ist noch. Ich kann den subwoofer am reciever nicht auf null stellen. Kann nur db+/- 12 machen mehr nich.


Kann man beim Onkyo die Lautstärke für den Subwoofer wirklich nicht stufenlos von -12 über 0 bis +12db verstellen, das ist aber Sch.....!
Mit dieser Option kann man (ich) nämlich bequem die Basslautstärke für jedes Lied/Film optimal und bequem per FB einpegeln.

Nun denn, kommt Zeit, kommt Rat und Morgen ist ein neuer Tag und Du kannst in Ruhe mit Hilfe deines Kollegen nochmal alles durchgehen.

Saludos
Glenn
zokker800
Stammgast
#46 erstellt: 04. Feb 2010, 18:24
Jap mach ich.


Aber für 180 kann man nich mäckern.

Geiler sub muss man sagen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 04. Feb 2010, 18:29

zokker800 schrieb:

Jap mach ich.


Aber für 180 kann man nich mäckern.

Geiler sub muss man sagen.


Hatte ich Dir doch prophezeit, oder habe ich zu viel versprochen?

zokker800
Stammgast
#48 erstellt: 04. Feb 2010, 20:05
Man GlennFresh danke ich geb dir ein bier aus
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 04. Feb 2010, 20:50

zokker800 schrieb:
Man GlennFresh danke ich geb dir ein bier aus :prost


Dazu muss einer von uns aber weit reisen, trotzdem Danke!

zokker800
Stammgast
#50 erstellt: 05. Feb 2010, 15:26
So mein freund war da haben ihn bisschen anders eingestellt und klingt noch besser.

4ohren hören besser als zwei.



Ich liebe diesen sub.
zokker800
Stammgast
#51 erstellt: 08. Feb 2010, 20:49
Passt zwar nich hierein aber das muss sein.


Wo liegt der bild untschied zwischen http://www.samsung.d...7EMDKUEN/detail.aspx

und

einem normalen lcd ??? Weil bei lcd bekommen ich keinen in der größe MIT full hd was ist an den anders.

Mein problem ist wenn mein alter lcd abkackt würde ich gern fullhd nehemn aber es gibt keinen 26 zoll LCD mit fullHD aber die pc monitore schon warum das??
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