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AV-Receiver bis 1000 Euro, besonders gut im Stereo-Bereich+A -A |
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Autor |
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rauchsten.mgh
Gesperrt |
#1 erstellt: 05. Feb 2010, 22:50 | ||||
Hallo, ich bin zur Zeit auf der Suche nach einem neuen AV-Receiver. Da ich auch sehr gerne Stereo höre (ca. 50-60%), suche ich einen AVR der besonders gut im Stereo-Bereich auftrumpfen kann. Der zu beschallende Raum ist ca. 20m² groß. Ich betreibe als Front 2x Audio Physik Yara, als Rear 2x KEF IQ 1, als Center Dynaudio Audience 122c und als Sub Heco Concerto W30A. Ich habe im Moment ein Auge auf den Marantz SR 6004 geworfen. Harman Kardon würde ich gerne wegen der Verarbeitungsmängel ausschließen. Ich habe zur Zeit noch einen Denon AVR-2106. Sehr sehr gerne kann das Gerät auch günstiger als 1.000 Euro sein. Vielen Dank schonmal im voraus! [Beitrag von rauchsten.mgh am 05. Feb 2010, 22:52 bearbeitet] |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#2 erstellt: 05. Feb 2010, 23:15 | ||||
Uff! Da hast Du aber eine hübsche Mischung an LS zusammengestellt! War das so gewollt? Ich kann mir nur schwer vorstellen, daß der Dyn-Center mit den Yaras harmoniert, aber wenn's passt,OK. Günstiger als 1000,- geht es ganz leicht: den 6003 gibt es unter 700,- |
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HausMaus
Inventar |
#3 erstellt: 05. Feb 2010, 23:34 | ||||
hallo gut in stereo ,der yamaha rx-v3800 und rx-v3900 sind mit etwas glück schon unter 1000,- neu zu bekommen . |
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AMGPOWER
Inventar |
#4 erstellt: 05. Feb 2010, 23:50 | ||||
alternativ zu den anderen guten avrs wäre der denon 2809 auch sehr interessant. da du ja bisher auch denon hattest. |
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rauchsten.mgh
Gesperrt |
#5 erstellt: 06. Feb 2010, 11:16 | ||||
Hallo, also das Set hat sich bei mir so entwickelt... Früher hatte ich alles KEF, da aber meine Traumlautsprecher die Yaras waren, aber sie damals zu teuer waren habe ich sie mir nun endlich leisten können.... Den grottenschlechten Center KEF iq2c habe ich dann gegen den Dynaudio ausgetauscht und ich muss sagen, die Mischung klingt hervorragend. Das einzige was mich noch stört ist der Subwoofer. Früher oder später werde ich bestimmt alles auf Yara umstellen.... aber das kostet viel viel Geld Danke für die Hinweise! Ich werde mich mal ein wenig informieren über die genannten Modelle... Beim 2809 habe ich zum Beispiel gehört, dass dieser nicht so stark in Stereo sein soll (Erfahrungsberichte hier im Hifi Forum). Über weitere Modelle wäre ich sehr dankbar Was ist zum Beispiel von Onkyo zu halten? |
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jd17
Inventar |
#6 erstellt: 06. Feb 2010, 11:27 | ||||
onkyo gelten grundsätzlich nicht gerade als stereokünstler und sind es meiner erfahrung nach auch nicht. ich würde an AP ganz klar zu yamaha oder marantz raten. bei deiner lautsprecherzusammenstellung auf jeden fall yamaha, weil das einmesssystem noch am ehesten in der lage ist, die lautsprecher aufeinander abzustimmen! aber spaß beiseite - wenn du meinst, es passt zusammen glauben wir dir das. nur grade vom hochton gehen für mich AP und kef in völlig verschiedene richtungen... allerdings sind die rears ja auch nicht so entscheidend. neben marantz und yamaha könnte man noch rotel, cambridge audio oder arcam in betracht ziehen. alles hersteller, bei denen man guten stereoklang bekommt - wobei rotel und arcam dann eher als gebrauchtkauf in frage kommen, die sind meist was teurer. du kannst natürlich überlegen, noch etwas zu sparen und DEN STEREO-AVR ÜBERHAUPT gebraucht zu kaufen - marantz sr9600. der ist für 1200-1300€ zu haben und über jeden zweifel erhaben. nicht wenige sind davon überzeugt, dass er besser als der arcam avr600 ist. hier im forum, bei audio-markt und ebay solltest du fündig werden. |
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rauchsten.mgh
Gesperrt |
#7 erstellt: 06. Feb 2010, 11:30 | ||||
Hallo, danke für den guten Hinweis Ja also KEF und AP passen überhaupt nicht zusammen, aber die Rears kann man vernachlässigen... Musik höre ich nur in Stereo und sooo oft komme ich nicht mehr zum DVD/BluRay schauen. Aber früher oder später kommen die auch weg. Ich glaube der Denon 2106 kann die Unterschiede auch nicht so gut rausarbeiten. Wenn man PureDirect und Stereo vergleicht beim Denon liegen da Welten dazwischen. |
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AMGPOWER
Inventar |
#8 erstellt: 06. Feb 2010, 11:31 | ||||
das ist immer sehr subjektiv. mir persönlich gefallen die denons sehr gut in stereo. ich finde man muss beim avr einen guten kompromiss zwischen stereo und heimkino finden. ich fand zum beispiel marantz besser in stereo, allerdings im film betrieb nicht so gut wie ein denon. wie schon gesagt alles nur nach meinem hörempfinden. und onkyo ist im film betrieb top, aber beim stereo sind recht viele enttäuscht. gibt aber auch aussnahmen, bzw user die das anders sehen. |
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rauchsten.mgh
Gesperrt |
#9 erstellt: 06. Feb 2010, 11:38 | ||||
Ja das ist halt das Problem bzw. das interessante. Ich könnte mir auch vorstellen einen AVR zu kaufen und später noch einen Verstärker ranzuhängen der z.B. Power Amp Direct In hat. Aber am liebsten wäre mir doch ein All-in-One Gerät... Wenn ich AVR+Verstärker nehme, dann kommt ganz schnell wieder die Designfrage hoch. Marantz zum Beispiel finde ich optisch TOP und passende Verstärker gibt es auch dazu. Aber wenn die im Filmbetrieb nur durchschnittlich sind, dann macht das ganze keinen Sinn, wobei sich noch die Frage stellt ob ich sowas überhaupt heraushöre. Mein Favorit ist bis jetzt noch der SR 6004, wobei dort der Bass eher schwach ist. |
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jd17
Inventar |
#10 erstellt: 06. Feb 2010, 11:38 | ||||
der 2106 ist auch wirklich nicht als klangwunder in die geschichte eingegangen. trotzdem wundert mich die aussage ein wenig. der 2106 hat noch kein einmesssystem, d.h. der unterschied zwischen stereo kommt schonmal nicht durch eine EQ-kurve zustande. also spielen hier deine einstellung für lautsprecherabstand, pegel und subwoofernutzung eine rolle. spielt bei stereo denn der sub mit? wie siehts mit trennfrequenz aus? ich hatte lange zeit einen denon 1804 und die beiden sind sich recht ähnlich - bei mir waren die unterschiede zwischen direct und stereo minimal bzw. überhaupt nicht hörbar... |
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rauchsten.mgh
Gesperrt |
#11 erstellt: 06. Feb 2010, 11:40 | ||||
Naja nach dem ich die AudioPhysic bekommen habe, habe ich auch nicht nochmal eingemessen da für mich klar war, dass ein neuer AVR her muss. Mittlerweile ist der Denon auch schon verkauft und ich muss ihn nur noch abschicken und etwas neues kaufen Zur Not warte ich aber auch 1-2 Wochen mit dem Kauf und nutze den Ton des Fernsehers |
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jd17
Inventar |
#12 erstellt: 06. Feb 2010, 11:43 | ||||
-Robin-
Inventar |
#13 erstellt: 06. Feb 2010, 11:45 | ||||
Hallo, ich selber habe den SR6004 von Marantz und von voll auf mit dem Gerät zufreiden... Also das mit dem Bassschwach kann ich nicht beurteilen, da ich im Moment keinen Subwoofer an dem AVR betreibe, aber das Einmesssystem leistet sehr gute Arbeit... Ich hatte meine LS mal an einem Stereoreceiver ohne Einmessverfahren betrieben... da wurde mit dem Bass einfach versucht alles zu übertünschen vno wegen viel hilft viel... Dort hatte ich auch Probleme mit Dröhnen oder ähnlichem... Ich könnte noch mehr darüber schreiben wie toll der SR6004 ist aber das wurde hier im Forum schon in einem Thread gemacht. Evtl ließt du dich dort mal ein SR6004 Erfahrungen |
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jd17
Inventar |
#14 erstellt: 06. Feb 2010, 11:49 | ||||
den 6004 sehe ich momentan nicht als ernsthafte alternative, wo es doch den gleichguten 6003 bei h+i für unter 700€ gibt. |
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-Robin-
Inventar |
#15 erstellt: 06. Feb 2010, 11:54 | ||||
Hallo, also ich will hier den SR6003 nicht madig reden, aber ob er wirklich gleichgut ist lass ich mal im Raum offen stehen... Klanglich sind die beiden ein bischen anders abgestimmt. Das beste ist wirklich die beiden mal an den gleichen LS zu hören... dann kann man sagen welcher wem besser gefällt. Aber man muss bedenken für rund 120€ mehr bekommt man zusätzlich noch mehr Tonformate, Bluetooth, mehr Leistung... Aber es ist zweifels ohne so dass man mit keinem der beiden AVR's etwas falsch macht... sind beide zweifelsohen klasse... Klar geht es noch besser, aber dann sind wir locker im Bereich >1000€ |
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OldMansChild
Stammgast |
#16 erstellt: 06. Feb 2010, 11:59 | ||||
Also ich werfe vielleicht noch eine Kombi aus AVR und Endstufe in die Runde hinein... Ich höre auch sehr viel Stereo und bin hier im HiFi Forum auf die Alesis RA 500 Endstufe gestoßen... Die ich mir holen werde und mal ausprobieren möchte. Für ca. 250€ soll sie Geräte bis über 1000€ hinter sich lassen... Sie stammt aber aus dem Studio/Recording Bereich. Ein User hat den Yammi RXV 3900 der auch nicht gerade klein ist und gut in Stereo sein soll mit ihr verbunden und der hatte keine Chance... |
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jd17
Inventar |
#17 erstellt: 06. Feb 2010, 12:00 | ||||
ok, stimmt irgendwas an diesem beitrag? und woher nimmst du die beurteilung? area-dvd? mehr tonformate? hä? mehr leistung - du meinst die 10W mehr nach herstellerangabe? der einzig gültige vorteil des 6004 ist ein weiterer hdmi-eingang. ob der den aufpreis wert ist muss jeder für sich entscheiden. klanglich tun sich die beiden überhaupt gar nichts. |
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rauchsten.mgh
Gesperrt |
#18 erstellt: 06. Feb 2010, 12:02 | ||||
Okay, Endstufe hmm.... Was genau ist eine Endstufe bzw. wie funktioniert sie? Ich kaufe mir einen AVR und schließe dort statt dem Vollverstärker die Endstufe an und das Ergebnis ist das gleiche? |
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OldMansChild
Stammgast |
#19 erstellt: 06. Feb 2010, 12:11 | ||||
Du schließt die Endstufe an die Pre Out Ausgänge der Fronts. Die Lautsprecher schließt du an die Endstufe an. Dein AVR dient dann als Vorstufe macht die Signalverarbeitung und gibt dann das Signal an die Endstufe weiter die es dann verstärkt.Du kannst ganz normal die Lautstärke usw am AVR bedienen wie auch ohne Endstufe... Der Vorteil einer reinen Stereo Endtsufe ist mehr und vorallem gleichmäßigere Leistungsabgabe an die Lautsprecher... Auch dein AVR wird z.B. im Sourround Modus entlastet da er seine Leistung auf 2 LS weniger verteilen muss. Der Klang wird präziser und besser aufgelöst auch bei weniger hohen Pegel. |
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-Robin-
Inventar |
#20 erstellt: 06. Feb 2010, 12:16 | ||||
ok habe selber grade nochmal geguckt... aber der sr6003 kann ja auch dolby pro logc IIz...
Klar das ist kaum was aber ganu die meinte ich
Ich nehme diese Beurteilung nicht nur von diesen Testberichten sondern verlasse mich dabei auch auf das was ich gehört habe... und irgendwie klangen die beiden für mich unterschiedlich
Stimmt nur bedingt... Beim Sr6004 bekommt man direkt noch das Bluetooth modul dazu (kostet auch gut etwas mehr wie 100€) daher wäre der eigentlich Aufpreis knappe 20 bis 30€... Aber wie schon beschrieben es sind beides klasse geräte und man macht mit keinem der beiden etwas falsch...
Die endstufe sorgt soweit ich weis für die Leistung.. die Vorstufe für den Klang... |
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rauchsten.mgh
Gesperrt |
#21 erstellt: 06. Feb 2010, 12:18 | ||||
Danke für die Informationen! Hatte gerade schon bisschen über Endstufen gelesen.... Das heisst wenn ich mir eine Endstufe hole ist diese für Stereo verantwortlich obwohl das Signal vom AVR kommt. Ich müsste dann also nicht mehr allzu viel Wert auf eine gute Stereoleistung bei einem AVR legen, sondern könnte einen AVR holen der TOP im Heimkino-Bereich ist und um die Stereoqualität zu verbessern schließe ich dann einfach die Endstufe an? |
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rauchsten.mgh
Gesperrt |
#22 erstellt: 06. Feb 2010, 12:54 | ||||
Wie wäre es denn mit der Kombi von Onkyo AVR bzw. Yamaha AVR (ca. 600 Euro) + Alesis RA-500 Endstufe? Würdet Ihr sowas empfehlen? |
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-Robin-
Inventar |
#23 erstellt: 06. Feb 2010, 13:02 | ||||
Hallo, warum möchtest du denn überhaupt einen AVR mit einer Endstufe kombinieren?? |
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rauchsten.mgh
Gesperrt |
#24 erstellt: 06. Feb 2010, 13:13 | ||||
Weil mir Stereo extrem wichtig ist (ca. 50-60%) und ich somit vllt einen "Günstigeren AVR" kaufen kann und mit der Endstufe noch mehr Stereo-Sound rauskitzle. Also preislich ist es vielleicht besser es so zu machen als einen 1000 Euro AVR zu kaufen oder habe ich nun alles durcheinander gebracht? |
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-Robin-
Inventar |
#25 erstellt: 06. Feb 2010, 13:20 | ||||
Endstufe sorgt nicht für den Klang... das macht die Vorstufe. Die Endstufe sorgt das Plus an Leistung... Wenn du das Geld nur in den AVR steckst wirst du besseren Klang haben, anstatt Geld in AVR und Endstufe zu investieren. Weil in deiner Kombination würde auch nur der AVR für den Klang sorgen |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#26 erstellt: 06. Feb 2010, 13:23 | ||||
Die zusätzliche Endstufe macht schon Sinn, sollte dann aber den eingebauten Endstufen schon überlegen sein, sonst macht das keinen Sinn! Solche Endstufen gehen natürlich ins Geld. Zusammen mit dem AVR kommst Du mit 1000,- kaum aus. Versuchs doch erst mal ohne, nachkaufen kannst Du immer noch. |
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rauchsten.mgh
Gesperrt |
#27 erstellt: 06. Feb 2010, 13:31 | ||||
Okay... und was sagt Ihr zum SR 6003? Weiter oben ist ja schon eine kleine Diskussion ausgebrochen Aber den 6003 gibts in schwarz für ca. 650 Euro und auf Bluetooth kann ich auch verzichten... Und ob diese 10 Watt so entscheidend sind... wage ich zu bezweifeln... Auf jeden Fall hätte ich dann genug Geld um noch eine Endstufe auszuprobieren und notfalls wieder zurückzusenden. Was haltet Ihr denn vom Denon 2310 und 3808? Insbesondere im Bezug auf Stereo. Vielen Dank übrigens für die super schnellen und hilfreichen Antworten |
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AMGPOWER
Inventar |
#28 erstellt: 06. Feb 2010, 13:38 | ||||
den 3808 sehe ich in ner anderen liga als die genannten. und den 2310 kann man auch nicht mit dem 3808 vergleichen. zumal du musst selbst wissen ob dir das wert ist. denn bedenke für den preis von einem 3808 kriegste ca. 2 6003. ansonsten ein top avr der 3808 |
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rauchsten.mgh
Gesperrt |
#29 erstellt: 06. Feb 2010, 14:05 | ||||
Danke für die Tipps... Ich werde jetzt gleich zu Saturn fahren und dort den SR 6004 für 699 kaufen (gebe einen alten Tuner ab - Alt gg Neu 100 Rabatt) .... Ich bräuchte jetzt eine endgültige Entscheidung bzgl. 5004 vs. 6004 Denn Probehören wird da ja nicht so möglich sein.... Beste Grüße Sten |
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AMGPOWER
Inventar |
#30 erstellt: 06. Feb 2010, 14:12 | ||||
hi also ich würde den 6004 nehmen, da ich finde das er doch einiges mehr bietet. 4 hdmi eingänge z.b. find ich schon ok, und das er einen usb anschluss hat find ich auch praktisch. |
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jd17
Inventar |
#31 erstellt: 06. Feb 2010, 14:23 | ||||
ich persönlich würde AP nicht mit denon kombinieren - das klingt langweilig. aber geschmäcker sind verschieden. |
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AMGPOWER
Inventar |
#32 erstellt: 06. Feb 2010, 14:42 | ||||
jemand der aus gesoundete b&w ls hört, glaub ich das gern das denon für ihn langweilig klingt. |
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jd17
Inventar |
#33 erstellt: 06. Feb 2010, 14:50 | ||||
oh weia. jetzt wirds langsam wirklich traurig. hast du sonst nichts zu tun? merkst du nicht wie lächerlich du dich machst? aber wir wissen ja, dass du gerne urteile über dinge fällst, von denen du offensichtlich keine ahnung hast. wie mit den neuen tonformaten, nicht wahr? |
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AMGPOWER
Inventar |
#34 erstellt: 06. Feb 2010, 14:54 | ||||
weiß gar nicht was du hast. b&w ls sind gesoundet. kann ja nix für das es so ist. und wenn du schon was rauskramst, dann hättest du auch auf mickey maus antwort reagieren gegenüber dem yamaha 1900. da warste mucksmäuschen still. hm... ich stelle mich wenigstens immer und gebe auch mal zu wenn ich was nicht weiß bzw nicht kenne oder was auch immer. du nimmst das viel zu persönlich bzw wenn du doch mal zurückstecken musst antwortest du einfach nicht. es wäre doch dennoch nett wenn du mickey maus in dem thread antworten würdest, und warum du trotz der gravierenden nachteile des 1900 den nehmen würdest. thx |
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_ES_
Administrator |
#35 erstellt: 06. Feb 2010, 15:12 | ||||
Den TE beraten, nicht sich miteinander streiten- bitte beherzigt das ! |
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jd17
Inventar |
#36 erstellt: 06. Feb 2010, 15:30 | ||||
@R-Type - ich weiß du bist im begriff das hier sofort zu löschen. es tut mir leid, dass ich so abschweife aber ich habe versucht den TE zu beraten und du hast je selber gesehen was aus meinem urteil gemacht wurde. deswegen - lass das ganze doch wenigstens ein paar minuten stehen, damit ich mein gegenargument mitteilen konnte - danach löschst du dann alles ab:
@amg: ich sehe keinen grund bei der yamaha-debatte noch irgendetwas beizutragen. mickey hat seine argumente genannt - die für mich und genug andere alle nicht wirklich gegen das gerät sprechen. dass der tuner nicht gut ist habe ich nie bestritten - das ist bei zahlreichen av-receivern so. den bedürfnissen des TE widersprachen diese dinge nicht. und nur weil ein user unzufrieden mit etwas ist, sehe ich noch lange keinen grund das gerät als schlecht abzustempeln - dann gäbe es keine guten geräte. des weiteren hatte sich der TE schon lange gegen das gerät entschieden, weil ihm die optik des 2065 eher zusagt. du selbst beschuldigst andere gern, dass sie wegen markentreue empfehlen, oder gar weil sie fans sind - aber selber empfiehlst du grundsätzlich nur denon av-receiver. ich versuche das richtige gerät je nach anspruch zu empfehlen, wobei der herstellername völlig egal ist. und ich persönlich empfinde AP-lautsprecher an denon verstärkern eben nicht als die richtige kombination. ich halte es für wichtig, dem TE dies mitzueilen, denn es könnte ihm genauso gehen. und was tust du? du versuchst mein urteil ins lächerliche zu ziehen, indem du meine lautsprecher schlecht redest? sind wir hier im kindergarten? dann definier mir doch bitte mal den ausdruck "gesoundet". und hast du meine lautsprecher schon gehört? natürlich nicht. glaubst du, nubert-lautsprecher sind das tollste, weil sie oft einen homogenen frequenzgang aufweisen? schonmal davon gehört, dass geschmäcker verschieden sind? obwohl ich selber keine nubert-lautsprecher besitze, empfehle ich hier jedem zweiten, diese in erwägung zu ziehen. ich habe noch nie gesehen, dass du zu b&w-lautsprechern rätst. hauptsächlich empfiehlst du - natürlich - nubert. denn deine anlage muss ja auch für allen anderen das beste sein. du verhälst dich wie ein 14-jähriger, der es nicht ertragen kann, dass irgendjemand etwas gegen seinen heiligen denon-verstärker zu sagen wagt. |
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AMGPOWER
Inventar |
#37 erstellt: 06. Feb 2010, 15:42 | ||||
endlich verstehste mich mal. ich hab um gottes willen nix persönlich gegen dich. und es zählt am ende der persönliche geschmack. und b&w kann man nun mal nie mit nubert vergleichen. b&w sind recht stark gesoundet, wenn du das nicht glauben willst dann nicht. und ja hab b&ws gehört. und ich hab nie gesagt das b&ws generell schlecht sind oder was auch immer. nur muss man das mögen. ich persönlich mag so aufgedickten bass nicht, wo er grad nicht nötig ist. deswegen nubert. und warum ich nubert empfehle ist auch so, das man mit fast jeder musik richtung und auch jedem avr zufrieden wird bei nubert. denn die greifen nicht ins klangbild ein. wenn ich jemanden b&w empfehle der etwas schon verfälscht und der TE sagt mir dann: hey die musik klingt aber anders, so kenne ich das gar nicht? was soll ich ihm dann sagen? ach ja hab ich vergessen zu erwähnen b&ws dicken bißchen auf oder wie? und zu denon. wie schon gesagt finde ich gute allrounder. deswegen empfehle ich die gern. und ich empfehle nur sachen wo ich so gut wie nix negatives gehört habe bzw selbst erlebt habe. z.b. ich würde nie yamaha unter der 7er reihe empfehlen, und zwar wegen den klemm anschlüssen. was soll das denn auch. es gibt genug andere avrs die bessere anschlüsse haben. das war nur ein beispiel. deswegen nix gegen dich |
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jd17
Inventar |
#38 erstellt: 06. Feb 2010, 15:50 | ||||
b&w-lautsprecher so zu verallgemeinen ist einfach nur humbug. es gibt ein paar wenige ausreißer wie 684, 683 und cm7 die im bass zu dick sind - und das sage ich auch jedem, der diese lautsprecher in erwägung zieht. bei allen anderen b&w's ist es einfach nicht so. und auch ich empfehle die 365-565er yamaha modelle nicht. und obwohl ich selber einen yamaha besitze empfehle ich längst nicht nur yamaha modelle - wie man in jedem 2ten thread hier sehen kann. z.b. könnte man ja auch jedem hier erzählen - wenn wir schon dabei sind - dass denon verstärker durch die audyssey-einmessung den bass grundsätzlich zu stark aufdicken. das hauseigene einmesssystem von yamaha macht dies nicht. gerade jemand wie du, der angeblich auf neutralen klng steht, sollte dies wissen. |
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AMGPOWER
Inventar |
#39 erstellt: 06. Feb 2010, 15:55 | ||||
da gebe ich dir ja recht. aber ich finde man muss unterscheiden. im filmbetrieb finde ich es sehr gut aufgedickten bass. da geht halt die post ab auf gut deutsch. deine b&ws z.b. wären ohne audssey von denon meinen nuberts schon überlegen in zimmerlautstärke. bei musik habe ich es halt wieder gerne neutraler. wie schon gesagt andere avrs sind auch klasse und ich versuche niemandem was einzureden. als der TE mich gefragt hat ob 3808 oder 6004 habe ich auch nicht darauf geharrt das er den 3808 nehmen soll. |
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jd17
Inventar |
#40 erstellt: 06. Feb 2010, 16:03 | ||||
und was willst du damit sagen? du kennst doch meine lautsprecher gar nicht. sie haben nämlich keineswegs einen aufgedickten bass. |
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AMGPOWER
Inventar |
#41 erstellt: 06. Feb 2010, 16:05 | ||||
ok falls es nicht so ist. dann habe ich mich geirrt. es war nur bei meinen erfahrungen bzw höreindrücken von b&w so. das heißt kann auch sein das ich immer die falschen b&ws gehört habe und die mittlerweile auch neutrale ls bauen. |
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jd17
Inventar |
#42 erstellt: 06. Feb 2010, 16:59 | ||||
entschuldigung an den TE! ich denke aber, es ist auch alles zum AVR gesagt. die wichtigsten modelle kennst du nun und musst die wahl selber treffen! vorher anhören ist nie verkehrt, doch verstärker richtig vergleichen ist sehr schwer - für den laien eigentlich fast unmöglich. die lösung mit der endstufe ist so leicht nicht. denn auch die vorstufe beeinflusst den klang immer. abgesehen davon würde ich eine solche enstufe nicht kaufen wollen, nur weil ein einziger user sagt, der klang mit zusätzlicher endstufe ist dem klang ohne diese weit überlegen. denn mit höchster wahrscheinlichkeit hatte auch dieser user nicht die mittel, korrekt zu vergleichen. grundsätzlich ist es nie verkehrt, genügend ausgangsleistung zur verfügung zu haben, sodass die lautsprecher oder der verstärker auch bei hohen lautstärken nicht verzerren. aber im normalfall reicht die ausgangsleistung dieser AVRs mehr als aus. man möchte ja kein stadion beschallen. die genannten modelle sollten jedenfalls mit deinen APs alle keine probleme haben. |
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HausMaus
Inventar |
#43 erstellt: 06. Feb 2010, 19:13 | ||||
ich bin nicht für diese art der diskussion ! besser warees für den te wenn er noch etwas spart und sich nach einem Z7 oder Z11 die sollen der hammer im bereich stereo sein . |
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rauchsten.mgh
Gesperrt |
#44 erstellt: 06. Feb 2010, 19:52 | ||||
Hallo, wie vorhin gesagt, war ich heute bei Saturn und habe mir für 699 den Marantz SR 6004 gekauft. Ich bin gerade am Einmessen, konnte es aber nicht erwarten vorher schonmal Musik zu hören. Mein 1. Fazit vor dem Einmessen ist: Optisch TOP Klanglich holt er mehr aus meinen Audio Physik heraus, aber NOCH liegen keine Welten zwischen dem AVR 2106, trotzdem bin ich bereits jetzt über den Kauf froh. Ich werde jetzt die nächste Woche mal testen und dann schauen wie der Höreindruck ist In Prozent würde ich eine Verbesserung VOR DEM EINMESSEN von ca. 20% schätzen. Mal schauen wie es danach aussieht und vor allem wie is dann im Surround-Betrieb aussieht Grüße Sten |
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OldMansChild
Stammgast |
#45 erstellt: 06. Feb 2010, 23:56 | ||||
Google doch erstmal nach Alesis bevor du behauptest dass nur ein einziger das behauptet! Ich wollte nur einen wahrscheinlich qualitativ hochwertigsten Tipp für Stereo in seinem Preisbereich geben... Außerdem hat eine Endstufe nur bedingt etwas mit lautstärke zu tun. Niemand im HiFi Bereich kauft sich eine ES um taub zu werden. Dynamik, Impulsverhalten, Reaktionsvermögen, Genauigkeit so etwas erwartet man von einer endstufe... Und genau da limitieren in fast allen AVR´s die Netzteile so lange man nicht einen Boliden sein eigen nennt. Es hat schon grund warum selbst bei Einsteiger Vollverstärker mindestens doppelt so große Elkos und laststabilere Netzteile verbaut sind, als bei AVR´s des mehrfachen Preises... |
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rauchsten.mgh
Gesperrt |
#46 erstellt: 07. Feb 2010, 01:43 | ||||
Hallo, habe mir gestern einen Marantz SR 6004 gekauft und bin soweit sehr zufrieden. Mein Problem ist aber, dass wenn ich auf den SAT-Receiver umschalte kein Bild und Ton erhalte. Mache ich meinen Sat-Receiver komplett aus (hinten An/Ausschalter, kein Standby) dann funktioniert alles bestens. Wenn der SAT-Receiver im Standby war klappt dies allerdings nicht und ich möchte ungern jedes mal zum Fernsehen den richtigen Schalter drücken, sondern einfach nur per Fernbedienung umschalten können. Angeschlossen ist mein Technisat HD8+ per HDMI an den Marantz SR 6004 (HDMI IN) und vom HDMI Out geht das Kabel zum HDMI In des Fernsehers... |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#47 erstellt: 07. Feb 2010, 02:18 | ||||
Hi! Also doch der 6004 für 700,-? Glückwunsch. Dein Sat-Receiver Problem sollte gelöst sein, wenn Du beim Einschalten die Reihenfolge beachtest: zuerst den Sat-Receiver und Tv, dann den AVR einschalten. Das hat was mit HDMI-"Handshake" zwischen den Geräten zu tun. |
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rauchsten.mgh
Gesperrt |
#48 erstellt: 07. Feb 2010, 10:32 | ||||
Jap genau der ist es geworden. War ja sehr sehr spontan gestern, aber es war auch der letzte Tag der Alt gg Neu Aktion von Saturn und somit kann ich auch kaum meckern :-) Vielen Dank für den Hinweis bzgl. des Handshakes! Jetzt muss ich nur noch einem passenden BluRay Player schauen. Da stellt sich bei mir ja nur die Frage ob BD 5004 oder BD 7004.... Weiss jemand den preislichen Unterschied? Wollte für einen BD Player eigentlich nicht all zu viel Geld ausgeben (400). Grüße Sten |
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rauchsten.mgh
Gesperrt |
#49 erstellt: 07. Feb 2010, 10:49 | ||||
Ich habe gerade mal ein bisschen herumprobiert wegen der Reihenfolge des Einschaltens, aber leider bringt das auch nichts Was gibt es noch für Alternative Lösungsmöglichkeiten? |
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AMGPOWER
Inventar |
#50 erstellt: 07. Feb 2010, 10:52 | ||||
zurückgeben neuen tv holen neuen sat receiver kaufen das wären spontan meine ideen |
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rauchsten.mgh
Gesperrt |
#51 erstellt: 07. Feb 2010, 11:08 | ||||
Also das kommt nicht in Frage Mit dem Receiver bin ich TOP zufrieden gewesen und mit dem TV bin ich auch zufrieden. Das wäre mir viel zu aufwändig Zur Not schließ ich den SAT-R direkt an den TV an und gehe dann über KOAX/Optisch an den AVR... Das müsste dann aber zu 100% funktionieren oder? So hatte ich es bei meinem Denon weil der kein HDMI hatte. |
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AV Receiver bis 1000? filou33 am 19.03.2012 – Letzte Antwort am 21.03.2012 – 18 Beiträge |
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