Kaufberatung für Surround-System

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puntoGT19
Neuling
#1 erstellt: 18. Feb 2010, 01:48
Hallo an alle,

ich bin auf der Suche nach einem Surround-System (mind. 5.1 was eigentlich auch schon reicht) für mein Zimmer mit 20qm. Ich hab gewisse Vorstellungen von der Anlage, aber ich finde einfach keine passende für mein Zimmer.

-mein Budget liegt zwischen 300€-600€
-ein DVD-Player mit Upscolling auf 1080p sollte dabei sein
-ODER anstatt dem DVD-Player ein gescheiter Verstärker mit Fernbedienung
-Anschlüsse brauch ich für ne Playstation 3 (HDMI), Fernseher: Samsung LE40 B650 (HDMI) und mein Laptop (3,5mm Köpfhörbuchse)
-ich höre verdammr gerne Musik (HIP HOP, Minimal, Electro), TV schauen bzw. Filme auch gerne (ich hoff doch mehr als sonst, mit einer tollen Surround-Anlage) und zock abundzu mal
-der Bass sollte mich umhauen, wenn man auf halbe Lautstärke dreht und der Klang der Lautsprecher sollte sauber bzw. fein sein (wie BOSE nur in meiner Preisklasse)
-es dürfen keine Standlausprecher sein, außer der Subwoofer

Ich lasse mich ungern übereden mein Budget noch zu erhöhen, aber wenn es sich lohnt kann man sich es ja nochmals überlegen

Mfg


[Beitrag von puntoGT19 am 18. Feb 2010, 01:50 bearbeitet]
Holk1ng
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 18. Feb 2010, 02:38
Hol dir das Logitech Z5500 und nen gescheiten DVD-Player dazu, bist bei ca. 400-500 Euro insgesamt und für deine Ansprüche mit Sicherheit mehr als ausreichend.
Ein richtiges Heimkino mit AV-Receiver würde dein Budget bestimmt sprengen und die PS3 und dein Laptop kannste an das Logitech gut anschließen. Hat imho 2 Digitaleingänge und 2 analogeingänge (klinke) für deinen Laptop.
Fernbedienung ist auch dabei und eigentlich für zoggen richtig gut geeignet, Auch Musik spielt es passabel, der Bass hat ordentlich Dampf!
High Fidelity ist zwar eher nicht zu erwarten aber wenn man bedenkt dass manche Leute mehrere 1000 Euro in ihr Heimkino stecken ist sowieso alles relativ!
Achja, BOSE genießt hier im Forum keinen allzu guten Ruf. ^^
puntoGT19
Neuling
#3 erstellt: 18. Feb 2010, 18:12
Hol dir das Logitech Z5500 und nen gescheiten DVD-Player dazu, bist bei ca. 400-500 Euro insgesamt und für deine Ansprüche mit Sicherheit mehr als ausreichend.
Ein richtiges Heimkino mit AV-Receiver würde dein Budget bestimmt sprengen und die PS3 und dein Laptop kannste an das Logitech gut anschließen. Hat imho 2 Digitaleingänge und 2 analogeingänge (klinke) für deinen Laptop.
Fernbedienung ist auch dabei und eigentlich für zoggen richtig gut geeignet, Auch Musik spielt es passabel, der Bass hat ordentlich Dampf!
High Fidelity ist zwar eher nicht zu erwarten aber wenn man bedenkt dass manche Leute mehrere 1000 Euro in ihr Heimkino stecken ist sowieso alles relativ!
Achja, BOSE genießt hier im Forum keinen allzu guten Ruf. ^^

Vielen Dank für deine schnelle Antwort. Hab mal nach Erfahrungsberichten von der Logitech geschaut.. und nun ja die Logitech bekommt einerseitz sehr viel positives aber leider auch negatives wie zb. das ein Kabel öftermals durchbrennt (inneralb von nem halben Jahr 3mal). Dieses Problem ist halt kein Einzelfall bei der Logitech.

BOSE ist meiner Meinung nach was richtig edles. Mein Kumpel hat ne BOSE Anlage in seinem Audi verbaut und der Klang ist einfach nur wahnsinnig geil. Aber hier geht es nicht um Autoanlagen, sondern um meine zukünftige Heimkino-Anlage.

Ich denke mit der Logitech wäre mir nicht geholfen, da ich eine Anlage mit besseren Vorraussetzungen gern hätte.

weitere Vorschläge bitte....
Meischlix
Inventar
#4 erstellt: 18. Feb 2010, 18:46
Hi,

für das von Dir festgesetzte Budget wird es schwer etwas zu finden was Deinen Vorstellungen entspricht, da für Musik einigermaßen geeignete Systeme eher mehr kosten.

Ich würde mal bei Teufel vorbei schauen da die ein gutes Angebot auch in dem von Dir gewünschten Preissegment haben. Diese System taugen zwar letztlich auch nur für ein Heimkino, aber da sind sie gut. Musik hören kann man damit auch hören, wenn auch mit merklichen Abstrichen.

Zu Bose: Ich habe solche Systeme schon öfters in MM und im Stern gehört... nett, zumindest mit der zugehörigen Demo-CD. Nimm aber einfach mal eine eigene gute CD von Dir mit und hör sie Dir mal an... ich denke Du wirst Deine Meinung ändern

Bose ist nicht per se schlecht, aber viiiieeeel zu teuer für das was sie leisten.

Grüße
Meischlix


[Beitrag von Meischlix am 18. Feb 2010, 18:59 bearbeitet]
pimpmyroom
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Feb 2010, 19:58
hol dir nicht so eine überteuerte schei** wie das Logitech sondern hol dir n vernünftigen AVR zb Onkyo 507 oder Yamaha 465 und dazu dann das hkts 11 !! das ist wärmstens zu empfehlen damit biste dann maximal bei 680 wenn du den onkyo nimmst bei 620€ .. spar lieber dafür .. ! die übertragen auch sound über hd !

wenn du nicht so viel ausgeben willst hol dir den yamaha 365 oder onkyo 307 und dazu das kompakt 30 oder canton movie 120 ! das ist ein prima einsteiger set !!!
puntoGT19
Neuling
#6 erstellt: 19. Feb 2010, 01:21
Ok, Logitec ist aus dem Rennen und BOSE war ja nicht mal dabei.



Danke für die Antwort Meischlix. Habe mir das Set angeschaut von Teufel und wäre garnicht mal so schlecht, aber das was mir der pimpmyroom gezeigt hat, trifft denk ich genau auf das zu was ich mir vorgestellt habe. Ich denk die paar Euros bekomm ich auch noch zusammen damit ich mir einer der guten System kaufen kann. Will ja uch was für mein Geld haben mit dem ich zufrieden sein kann. Auch ein Dank an dich pimpmyroom.

Wenn ihr weiter solche Systeme habt für mich wie diese von pimpmyroom, dann nur raus damit!!!

Unter welchen Kriterien soll ich mich jetzt unter den verschieden System entscheiden. Sehen alle unterschiedlich aus aber von den Leistungen und Anschlüssen sind sie ja ziehmlich ähnlich. Und worauf muss ich achten, wenn ich ein AVR von einer Marke (z.B. Yamaha) mit Boxen von der Marke (z.B Teufel) fussionieren will??

Mfg


[Beitrag von puntoGT19 am 19. Feb 2010, 01:28 bearbeitet]
Holk1ng
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 19. Feb 2010, 12:31
Also Teufel gibt beispielsweise eine AV-Receiver Empfehlung auf ihrer Homepage für Ihre verschiedenen Lautsprechersysteme ab. Der Yamaha und das Kompakt 30 verstehen sich zum Beispiel gut.
Generell würde ich mich an deiner Stelle, wenn du dich mit Rücksicht auf dein Budget und deine Anforderungen für einen AV-Receiver entschieden hast, über die SuFU durch die unzähligen Erfahrungsberichte und sonstige Threads hier im Forum wühlen! Dabei stolpert man immer mal wieder auf sehr gute Tips und Anregungen!
Generell sind beispielsweise folgende Dinge bei den Receivern zu beachten, gerade wenn du en PS3 oder ein Blue-Ray Player drüber laufen hast:
1. Wird über HDMI Bild und Ton weitergeleleitet oder nur das Bild? (so der Fall beim Onkyo 307 und beim Yamaha 365, da musst du über digitalausgang extra den Ton verkabeln)
2. Wird auch im Standby des Receivers das Signal durchgeschliffen? (Pass Thru)

Ansonsten ließt man immer wieder, dass sich in den unteren Preiskategorien die bekanntesten Receiver von Yamaha, Onkyo, Denon, etc. klanglich nicht viel nehmen.
Schau daher auf den Preis, die Optik und die oben von mir genannten Aspekte, dann wirst du am Ende beim Onkyo TX-SR 507 landen (nur als guter Tip, zwar nicht wirklich im Bezug auf die Optik, aber Preis-Leistung ist bei dem Onkyo wirklich gut! Man findet auch hier im Forum immer wieder Kaufempfehlungen gerade im unteren Budgetbereich für diesen Receiver) ^^
Dann hättest du noch ca. 350 für Lautsprecher, um auf 600 zu kommen.
Jetzt ist folgendes zu beachten:
Die "klassischen" Heimkinosysteme ala Kompakt 30, Canton Movie, etc. erfüllen eben nicht bei der Musikwiedergabe klanglich allerhöchste Ansprüche, aber sie sind auch dafür nicht gebaut, sondern eben für ihren Verwendungszweck, dem Filme schauen und zoggen!
Räumst du dem Musik hören auf deinem zukünftigen System einen ebenso hohen Stellenwert, so ist es wohl besser sich über einen größeren Zeitraum (des Budget wegens) höherwertige Komponenten anzuschaffen (Regal -oder Standlautsprecher) beginnend mit den 2 Frontlautsprechern und 1 Subwoofer, die du anfangs als Stereo benutzt.
Im Internet und im Forum findet man eine große Auswahl an Lautsprechern, im Prinzip hilft nur einlesen in die Thematik.


[Beitrag von Holk1ng am 19. Feb 2010, 12:33 bearbeitet]
pimpmyroom
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Feb 2010, 15:40
also ich habe mich ja für den yamaha entschieden, da er optisch meiner meinung nach sehr gut aussieht und viel kleiner ist und in meinen fernsehschrank passt.. außerdem ist die wärmeentwicklung für mich beim onkyo zu hoch. ein weiteres mankel ist dass der onkyo zu viel strom verbraucht da verbraucht der yamaha schon um einiges weniger..

ich war gestern bei saturn habe mir canton movie 120mx und canton movie 102 cd angehört ! 102 cd war besser .. die hatten noch einen hochtöner mehr und da gefiel mir der musiksound mehr als beim 120.. bei sorround ist das 102er minimal besser ..

hkts 7 habe ich auch angehört .. also das ging richtig ab!!

wenn man mal bedenkt, dass das hkts 11 noch einen 2-Wege-Center-Kanal hat und das hkts 7 nur 1 .. für neue heißt das er hat 2 dickere pads und in der mitte ein kleineres pad und beim hkts 7 ist es ein dickes und ein kleines pad.. außerdem hat der bass vom hkts 11 200 w und der vom hkts 7 nur 100w.. naja was heißt nur.. ^^.. !!
Holk1ng
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 19. Feb 2010, 17:06
also ich hab grad mal nach HKTS 11 bei idealo.de geschaut, meiner Meinugn nach ist es kein guter Zeitpunkt es jetzt zu kaufen, es kostet ca. 400 Euro mit Versand, vor ein par wochen gab es dies noch für 330.
Vielleicht mal auf ein Angebot warten ausem MM oder ähnliches.
Wenn es denn unbedingt das HKTS werden soll.
Mir persönlich ist die Musikwiedergabe sehr wichtig bei nem 5.1 fast wichtiger als Film und Spiele.
Daher auch mein Rat mit den Stand-oder Regallautsprechern..
puntoGT19
Neuling
#10 erstellt: 20. Feb 2010, 23:49
Danke..... hab mir mal den Onkyo 507 und Yamaha 465 angeschaut und bin echt begeistert was heut schon alles wieder möglich ist, nur mit nem Verstärker. Wenn man auf nen DVD-Player verzichten kann, dann ist das auf jedenfall die erste Wahl und auch meine;)
Ich hab mich noch nicht auf irgenetwas festgelegt aber ich denke der Onkyo ist schon ein Hammer Teil das mich zufrieden stellt. Und dazu noch die HKTS 11. Wäre doch bestimmt eine gute Wahl oder??
Falls noch jemand andere Vorschläge für gute Vestärker hat, schreibt mir.

Hab zurzeit 2 Standlautsprecher in meinem Zimmer stehen, die ich warscheinlich auch stehn lassen werde, wenn es möglich und nützlich ist sie zu benutzen, ohne darauf zu achten wo sie im Raum stehen. Leider steht keine Marke oder sont irgendein Hinweis auf den Lautsprechern. ABER DANN BRÄUCHTE ICH JA WIEDERRUM EINEN 7.1 VERSTÄRKER

Die Canton Modelle schauen nicht schlecht aus und sind kleiner als HKTS aber HKTS 11 find ich eleganter und schauen nach noch mehr POWER aus (das er auch haben).

Ich hab leider echt nicht den nötigen platz für 2 Standlautsprech um sie in die richtige Position zu stellen, damit es einigemaßen symetrisch wäre. Wenn es egal wäre wo und in welche richting sie stehen würden, dann könnten ihr mehr gerne Standboxen zeigen.


[Beitrag von puntoGT19 am 20. Feb 2010, 23:52 bearbeitet]
pimpmyroom
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 21. Feb 2010, 04:45
verkauf die standlautsprecher ... die würden sich nur hin und her fuschen ! also 7.1 formate gibt es so selten habe noch nie eine bluray mit 7.1 gesehen außer der goldene kompass..

also echt das ist übertrieben verkauf die und hol dir für das geld noch die ständer..

yamaha 565 ist ein 7.1 receiver..
wannaknow2005
Inventar
#12 erstellt: 21. Feb 2010, 05:28
machen wir es mal ganz einfach:

man sagt 1/3 Receiver, 2/3 Boxen

Wenn wir die Faustregel befolgen, kommen wir auf 200/400 EUR.

Du sagst Du hörst gerne viel Musik --> Teufel fällt raus!
Du sagst Du hörst gerne viel Musik --> am besten ein System mit mindestens Kompakt LS, besser Stand LS

Du hast keinen BR Player, also interessieren auch die HD Tonformate nicht!

Ich würde als Receiver von daher zu einem Yamaha 365 oder dem Onkyo 307 greifen. Die können zwar kein Ton über HDMI abgreifen, aber ein zusätzliches Kabel ist billiger als der Aufpreis zum Onkyo 507/Yamaha 465, etc.

Da biste bei unter 200 EUR!

Dann kommen wir zum Soundsystem:

Da Du 20m² Platz hast und schon 2 StandLS hast, gehe ich davon aus, das Du den Platz dafür auch wirklich hast!

Das Jamo Black Ash dann biste leicht über 600 EUR, hast ein gutes System. Musik geht gut, Filme sollten fürs erste passen. Dann noch ein bisschen sparen und einen Subwoofer später nachkaufen.

Oder Du sagst: Musik ist mir doch egal, dann kommt das HKTS 11 wieder ins Spiel. (wegen dem Sub, die Boxen vom Jamo wären trotzdem besser)

Ein Kompromiss wären die Infinity Beta HCS.


Das wäre meine kleine Empfehlung.

Ansonsten wenn Dir das + in der Ausstattung der AVR wichtig ist, dann musste zum Onkyo 507/Yamaha 465/565 greifen. Dann biste aber locker über den 600 EUR.

Bei so einem Budget muss man immer Kompromisse machen, jetzt musste mal gucken, welchen Du machen möchtest.

LG

PS: Das Problem mit Deinen StandLS ist, dass Du nicht weißt was es ist. Um Homogenität zu haben, sollte der Center aus derselben Reihe stammen, da Du das aber nicht weißt, würde ich die ausrangieren.


[Beitrag von wannaknow2005 am 21. Feb 2010, 05:31 bearbeitet]
puntoGT19
Neuling
#13 erstellt: 22. Feb 2010, 02:27
Meine Standlautsprecher zu verkaufen würde sich nicht lohnen, da sie einfach schon zu alt sind.

Der Yamaha 565 ist ja ein 7.1, genau so wie z.B. der Onkyo 577 und 607.

Dann stimmt nicht ganz. Ein extra BRP hab ich nicht aber eine PS3.

Ich hab 2 Standlautsprecher aber die standen nicht symetrisch in meinem Zimmer. Der ein auf meinem Kleiderschrank un der andere hinter der Couch (in Bett_Richtung zeigend). Siehe Bild


Ps.: Die Wand an der der Heizkörper befestigt ist eine schräge Wand.

Es gibt leider wie schon gesagt keinen Platz um zwei Standlaustsprecher in mein Zimmer symetrisch zu stellen. Wäre es möglich zwei Standlautsprecher an die Wand wo der Fernseher und der Kleiderschrank stehen zu besfestigen, ohne das dadurch Nachteile entstehen?? Natürlich in horizontaler Lage

Meinst du die: Jamo Set 405 (black ash)??

Die Infinity Beta HCS sind so zwischen den üblichen Standlautspechern und HKTS 11 oder wie soll ich des verstehen mit dem Kompromiss??

Danke

Mfg


[Beitrag von puntoGT19 am 22. Feb 2010, 02:29 bearbeitet]
Peter_H
Inventar
#14 erstellt: 22. Feb 2010, 02:51
äh, jetzt bitte nicht übel nehmen, aber wer schon STEREO nicht vernünftig aufstellen kann, der sollte sich vielleicht überlegen, ob Mehrkanal dann sinn mancht. Gerade bei der Wohnzimmereinrichtung sehr suboptimal machbar. Lautsprecher HORIZONTAL kannst Du vergessen, denn die Teile sind von der Abstrahlcharakteristik so ausgelegt, dass sie in normaler Aufstellung korrekt klingen - Centerlautsprecher z.B. sind entsprechend anders eben auf "liegende" Aufstellung ausgelegt.

Also wenn Du ernsthaft ein Mehrkanalsystm planst, dann würde ich mit der Couch in der Ecke und an der Wand an 7.1 mal gar nicht denken, sondern höchstens 5.1 probieren - ohne Möbelrücken wird das aber auch nix.

Wie und warum und an was man sich beim Aufstellen halten soll und was schon bei Stereo an Effekten durch die Möblierung entstehen ist hier sehr gut beschrieben:

http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17-1.html
wannaknow2005
Inventar
#15 erstellt: 22. Feb 2010, 05:09
agree to Peter_H
puntoGT19
Neuling
#16 erstellt: 22. Feb 2010, 15:13
Wenn ich die Möglichkeit hätte die Standlautsprecher vernünftig aufzustellen, dann würde ich es auch machen. Da ich aber noch eine weile bei meinen Eltern im Haus leben werde, bleibt mir nichts anderes übrig. Wie man ja auf dem Skizze sieht, steht alles in einem Zimmer.
Was sich ich aber garantiert noch ändern werde, ist die Couch rauszuschmeißen und dafür ein oder zwei Sessel dafür reinzustellen. Des würde mein Zimmer im allg. etwas auflockern.
Die Seite werde ich mir sicher merken. Wenn ich mal in meine eigene Wohnung ziehe, dann werd ich das mit der Aufstellung besser beachten.

Das mit den Standlautsprechern horizontal hinstellen wäre dann gestrichen.

Das mit der Aufstellung lasst mal bitte meine Sorge sein, Denn sonst werde ich ja nie zu einem Ergebniss kommen;)
Ihr seit da schon ziehmlich genau, wenn es um Raumordnung geht.
Das bin ich auch, aber bei meinem Auto. Wie schon gesagt, in meiner eigener Wohnung werde ich das beachten.

Und nun zrück zum System selber. Wie war das nochmal mit dem Kompromiss und den Infinity Beta HCS gemeint??

Infintiy Beta HCS oder HKTS 11??


[Beitrag von puntoGT19 am 22. Feb 2010, 15:13 bearbeitet]
Peter_H
Inventar
#17 erstellt: 22. Feb 2010, 21:49
Die Lautsprecher der Beta-Serie beim Beta HCS sind halt schon "richtige" kleine Regalboxen d.h. die klingen auch ohne Sub schon wie ein Lautsprecher und Du kannst später evtl. durch ander Boxen der Infinity Beta-Serie "aufrüsten".
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