Kaufberatung bis 1100€. Ich blick nicht mehr durch

-Joker001- schrieb:

Achso, und ich steh nicht sooo auf diese kleinen Boxen. Weiß nicht warum, aber irgendwie habe ich immer so dann das Gefühl, dass die keine Luft innen haben zum Atmen.^^

damit hast du ja auch völlig recht!

ok - die voraussetzungen (raum) sind gut und die einstellung stimmt auch.

sind vor den fenstern vorhänge oder etwas ähnliches? sonst hast du an der linken fensterwand teilweise mit starken reflexionen zu kämpfen.

ansonsten zu lautsprechern mal die drei standardtipps - die auch aus gutem grund standardtipps sind!

1. jamo set (900€)
2. nubox set bestehend aus 2x 481, 1x cs411, 2x311 (1015€)
3. kef set 2xiq7se und 2xiq1 (4helden - 740€) + center iq6/60c

also details zu den sets:

1. die standlautsprecher haben ausreichenden bass - bei dem set braucht man eigentlich keinen subwoofer mehr. für 900€ hättest du alles was du brauchst, die standlautsprecher sind allerdings etwas aufstellungskritisch - heißt, sie brauchen nach innen und hinten etwas luft zum atmen. falls es wirklich keine 1200€ sein dürfen (av-receiver) könnte man diesen auch gebraucht kaufen - für 200€ bekommt man schon sehr gute geräte. neu würde sich z.b. ein onkyo 507, denon 1610 oder vergleichbares empfehlen.

2. da der center momentan eh noch nicht verfügbar ist und das set auch etwas zu teuer ist, könnte man überlegen, den center nachzukaufen und erstmal mit den front und rear lautsprechern glücklich werden. irgendwann kann man auch noch einen sub nachkaufen, der bass der 481 ist aber schon recht ordentlich.

3. problem ist nur der center, den bekomt man nicht günstig bei 4helden, ist aber im netz und bei ebay und co. aufzutreiben. hier müsste früher oder später ein sub dazugekauft werden. bass ist etwas schwächer als bei den nubert 481 - dafür klingen die iq7 mE schöner.


für den av-receiver bleibt bewusst wenig geld übrig, denn man sollte immer so viel wie möglich in die lautsprecher investieren! wenn dir die beiden neugerätalternativen (onkyo 507 und denon 1610) nicht zusagen, halte ausschau nach angeboten und gebrauchtgeräten. hier ist die auswahl groß. sowas könnte man z.b. wählen, oder hier im forum oder eben ebay.

Also an den Fenstern sind Vorhänge.
Hm.
Was ist denn eigentlich mit den Heco?
Vielleicht so:
- 2 x Victa 700 für Front
- 1 x Victa 100 für Center
- 2 x Victa 300 für Rear
- Sub irgendwann nach kaufen.

oder so:

- 2 x Aleva 400
und den rest nachkaufen.

mfg

vorhänge sind gut.

die victas können mE klanglich mit keinem der genannten sets mithalten - aber geschmäcker sind verschieden.

heco metas dagegen sind recht ordentlich - wenn du die ins budget bekommst, durchaus eine alternative!

ich habe ja nur beispiele genannt. am besten gehst du in hifi-läden und hörst dir erstmal ein paar lautsprecher an!

Was haltat ihr von:
- 2 x KEF iQ9 für Front
- 1 x KEF iQ2c als Center

und dann den Rest so nach und nach.


mfg

der 2c ist das allerletzte und passt vor allen dingen nicht zur größten iq9. kauf einen iq6/60c dazu und es passt.

der iq2c ist einfach kein guter center.

j.d.0504 schrieb:

der iq2c ist einfach kein guter center.

Das war ja wohl nichts, oder?
Der IQ2c ist nicht schlechter oder besser, als andere, es kommt nur darauf an, mit welchen LS er zusammenspielt.

Und mit dem IQ6/60 wird er wahrscheinlich auch keine Freude haben, zusammen mit den IQ9.

Varadero17 schrieb:

j.d.0504 schrieb: der iq2c ist einfach kein guter center. Das war ja wohl nichts, oder? Der IQ2c ist nicht schlechter oder besser, als andere, es kommt nur darauf an, mit welchen LS er zusammenspielt.

mE ist es völlig egal, mit welchen lautsprechern der 2c zusammenspielt - hast du den mal gehört? das ist eine kleine nervtötende blechtrommel.

ich stehe zu dem was ich sage. dieser center ist schlecht und ich würde ihn niemandem empfehlen.

j.d.0504 schrieb:

das ist eine kleine nervtötende blechtrommel.

Habe ihn nicht nur "mal" gehört, sondern ein halbes Jahr besessen.
Er ist der ideale Center für die IQ1, die sind nämlich genau so nervtötend und blechtrommelig.

Die IQ3(0), 7(0), 9(0) sind dann eben große nervende Blechtrommeln.

@ TE: willst Du diesen Haufen Blechschrott jetzt überhaupt noch haben?

ich kann das absolut nicht nachvollziehen. ich kenne die iq-serie sehr gut und mag viele der lautsprecher gern - sonst würde ich sie hier wohl kaum empfehlen - aber der iq2c geht für mich gar nicht. stimmen wirken blechern, es fehlt das volumen und die wärme - für mich stimmt das vorn und hinten nicht.

ich würde auch zugegebenermaßen niemals die iq1 als front nutzen - aber trotzdem klingen diese mE DEUTLICH besser als der iq2c.

ich bin auch weiß gott nicht jemand der sagt, ein center muss grundsätzlich die selben chassis wie die lautsprecher haben und soundso viel volumen - bei guten centern ist das nämlich gar nicht nötig. wenn man weiß, wie man die trennfrequenz einstellen muss, kann man durchaus klein dimensionierte center auch mit großen standlautsprechern nutzen - aber dafür müssen die center auch etwas taugen. und da gehört der iq2c einfach nicht dazu - das sollte man bei aller kef-liebe auch mal zugeben können.

der center ist nunmal sehr wichtig im mehrkanal-system, und selbst wenn der iq2c so gut wie eine iq1 spielen würde - mir wäre es einfach zu wenig.
den iq6/60c kann man dagegen mE bei 80hz trennung wunderbar mit den iq9 betreiben. ich würde diesen zwar auch nicht gerade zu den besten centern zählen, aber wenigstens bekommt man eine klare saubere stimmwiedergabe, die nicht fern von der realität ist.

jetzt bin ich total verwirrt^^

macht nichts - im (für dich) wichtigsten punkt sind varadero und ich uns ja einig - kombiniere die iq9 nicht mit dem iq2c!

was ist mit den nuBox 511 und dazu entweder nuBox CS-411 oder nuBox AW-441.

Was wäre denn eigentlich die sinnvollste Reihenfolge?
Erst Center dann die Front dann Bass dann Rear?
Der erst Front, dann Center, dann Bass....
Oder erst Front, dann Bass, dann Center,...

oder vielleicht erstmal 2 x nuLine 82 und noch nen nuLine CS42 dazu?

mfg

-Joker001- schrieb:

Ich will für alles komplett nicht mehr als 1100€ ausgeben. Ok wenns nun 1120€ sind, ist auch nicht schlimm. Aber sollte schon im Rahmen von 1100€ sein.

darf ich dich vielleicht mal an deine eigenen worte erinnern?

das wichtigste sind ganz klar die frontlautsprecher. die wichtigkeit des centers hängt nun davon ab, wie nah die frontlautsprecher zusammenstehen und ob auch des öfteren mal mehrere leute vor dem TV sitzen, die nicht alle mittig zwischen den beiden lautsprechern sitzen.

sagen wir mal, die lautsprecher stehen 3m voneinander entfernt und es schauen auch gern mal 3-4 menschn TV - dann ist der center sehr wichtig - denn nur in der mitte der frontlautsprecher hast du die sogenannte "phantomschallquelle" durch das stereodreieck. stehen die lautsprecher nur 1 1/2 meter auseinander (was nicht gerade empfehlenswert ist) und es sitzen nur 2 leute relativ mittig davor, ist der center eher unwichtig.

wie wichtig nun ein subwoofer ist, kommt auf die frontlautsprecher an. sind diese basspotent und können im idealfall bis 40hz und vielleicht sogar noch tiefer spielen, ist ein subwoofer eher nebensächlich und man kann durchaus ganz darauf verzichten. es ist auf jeden fall richtig, erstmal viel geld in gute frontlautsprecher zu investieren und zu schauen, ob einem der bass nicht vollkommen ausreicht! deswegen solltest du den subwoofer als letztes kaufen.

bei den rearlautsprecher hängt es auch davon ab, wie gut du diese positionieren kannst. deiner "zeichnung" nach zu ureilen würde diese in der region kratzbaum und hinterer tisch aufgestellt werden. da du hauptsächlich serien schaust und der filmanteil relativ gering ist, würde ich die rears nach dem center kaufen. aber der effekt durch diese ist nicht zu verachten und macht bei einigen filmen doch richtig laune!

zusammengefasst - wichtigkeit (für dich individuell):

1. front
2. center
3. rears
4. subwoofer (je nach front evtl. ganz unnötig)


da du ja durchaus dazu bereit bist, zuerst ein paar ordentliche frontlautsprecher zu kaufen rate ich dir dingend, mal zu ein paar hifi-händlern zu fahren um erstmal einige gute standlautsprecher anzuhören! versteife deine wahl jetzt nicht auf nubert.

gute lautsprecher für das geld gibt es von:
kef, dali, elac, canton, heco, wharfedale, monitor audio, quadral und sicher noch einigen mehr.
die in fett wären meine persönlichen tipps.
es ist in jedem fall wichtig, dass du dir erstmal ein bild machst und herausfindest, welche lautsprecher dir überhaupt gefallen, denn nubert ist nicht jedermanns sache.

Danke, dein Bericht hat mir echt weiter geholfen.
Werde dann mal in den nächsten Tagen in ein Hifi-Laden fahren und ein paar durchhören. (Ou man ich glaube aus denn 1100€ werden ganz schnell 2000€^^ und dass dann nur für AVR Center und 2 Front^^).

Aber mal ne ganz blöde Frage....Wie hört man sich richtig Boxen an????? Hingehen, Musik anmachen und entscheiden ob sich das scheiße oder gut anhört????? Sorry hab sowas nie gemacht.^^ Auf was sollte man achten?

Achso, bei dem AVR bin ich auf den Denon AVR1910 gestoßen. Ich brauche einen der nicht so schnell heiß wird, da er genau in so ner Nische reinpasst. Also beim Fernsehschrank unten drinne. und da hat er nach oben hin ca. nur 2cm Platz und links und rechts ca. 5cm. Also nicht wirklich luftig. Aber passt halt genau da rein.
Mein Ihr der ist Ok für ein guten System?

mfg

Kenn jemand zufällig Boxen, wo das Gehäuse Ahorn ist und die Boxen selbst weiß? Und von der Klangqualität auch noch super ist?
Weil die Variante wäre optimal.


mfg

Nun bin ich soweit, dass ich sage: " ok, 3000€ investiere ich".

Nochmal zur Erinnerung mein Raum:

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
]_____TTTTFFFFFFT______X
]_____TTTTTTTTTTT______#
#______________________#
#______________________XXXXXXXX###XXX
]ccc________________________________
]ccc_________________________________
]ccc____TTTTTTT___ccc__________________
]ccc____TTTTTTT___ccc__________Esszimmer
]ccc______________ccc___X_______________
]_____cccccccccc____KKKKX___________
]TTT__cccccccccc____KKKKX_____________
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX##XX

x Wand
# Tür
] Glas/Fenster
T Tisch
c Couch
F Flachbildschirm
K Kratzbaum


Ich war im Hifi-Geschäft und habe mir die Monitor Audio und ein paar andere (KEF, Heco, ...) angehört und muss sagen am besten haben mir die Monitor Audio RX8 gefallen.
Ich würde aber zu gern auch mal wissen wie die RX8 zu den NuLine sich anhören. Welche findet ihr besser? Die RX 8 oder die NuLine?
Meine zwei Varianten sind:

Entweder:

2 x RX 8
1 x RX LCR

oder:

2 x NuLine 102
1 x NuLine CS-42
2 x NuLine DS-22



Dann hab ich noch das Problem mit dem AVR. Der Typ im Hifi Laden meint, dass er mir min. ein Denon 2310 empfiehlt.
Den Denon 1910 empfiehlt er mir für solche Boxen nicht. (er hat es mir zwar erklärt, aber ich habs schon wieder vergessen^^ Ich glaube er meinte, dass der 1910 das Potenzial der boxen nicht ausnutzen könnte oder so^^)
Welchen AVR würdet ihr mir empfehlen?
Ich brauche auf jedenfall einen, der nicht so schnell heriß wird, weil 1. es wird ein DVD-Player auf dem drauf stehen und 2. der wird rundherum mit Holz eingebaut. Ich sag mal so der hat vielleicht nach oben hin 2cm Luft und nach links und rechts ca. 3cm Luft.


mfg

keiner ein Vorschlag

1. Auch ein 1910er würde ausreichen, wenn du auf der sicheren Seite sein willst, könntest du einen Onkyo 707 oder einen Marantz 5003 nehmen, die kosten etwa das gleiche, haben aber mehr Leistung

2. Auch AVR, die nicht heiss werden, haben dennoch Abwärme. Diese muss abgeführt werden, ein Zubauen des Geräts führt zu Wärmestau und so könnte das gerät im schlimmsten fall zerstört werden. Normalerweise greift vorher die Schutzschaltung. Die Hersteller empfehlen daher, auf jeder Seite min. 10 cm platz zu lassen!




Gruss, le john

Also reicht definitiv ein Denon 1910?
Der Typ im Laden, war davon überhaupt nicht begeistert und meint, dass das vorne und hinten nicht gut zusammen passt.
Würde denn Klanglich ein Unterschied feststellen?

mfg

der typ im laden verdient auch mehr geld wenn er das teurere gerät verkauft - so einfach ist das.

klanglich würde ich meine hand dafür ins feuer legen, dass kein hörbarer unterschied zwischen 1910 und 2310 besteht. vorausgesetzt, man ist nicht an der leistungsgrenze der endstufen. die zusätzlichen features und funktionen des 2310 sind ein anderes thema.

wieso muss es eigentlich unbedingt denon sein? bei manch anderem hersteller bekommt man evtl. mehr fürs geld.

-Joker001- schrieb:

Also reicht definitiv ein Denon 1910? Der Typ im Laden, war davon überhaupt nicht begeistert und meint, dass das vorne und hinten nicht gut zusammen passt. Würde denn Klanglich ein Unterschied feststellen? mfg

hi gibt es einen grund warum die nuline serie von nubert? weil in den meißten fällen tun es die nubox auch.

mein persönlicher tipp wäre für eine große nubox kombi oder ein nuline set, der denon 2809. gibt es im internet für ca. 700€. ist echt ein guter preis, wenn man bedenkt was der mal gekostet hat.
habe selber einen denon avr an nubert ls und für mich klingt es sehr gut.

nur mal ein tipp von mir. hier nochn link zum lesen: klick mich

Welche Empfehlung habt ihr bei den RX als Rear?
Die RX 1 oder lieber die RX FX??? Kostet ja beide gleich.


mfg