Neuer Sub ca. 400 €

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leon2k7
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Mrz 2010, 23:09
Hallo zusammen,

da ich mit meinem jetzigen Heco Aleva Sub recht unzufrieden bin (ist meiner Meinung nach zu leise/schwach bei lauter Musik), möchte ich mir einen anderen Sub in der Preisklasse besorgen.
z. B. Canton AS 225 SC, Magnat Quantum 730 A

Meine Komponenten:
Denon 1910 + Heco Victa 2x700 + 100 + 2x500

Film- u. Musikanteile (Rock/Metal) sind ziemlich identisch.

Hat evtl. jemand Erfahrungen mit einem Sub der auch bei lautere Musik noch mehr Bass abgibt als die Standlautsprecher^^(in der Preisklasse)?

Preisbereich sollte bei 400€ liegen +/- 50€ ist wäre auch kein Problem
knallfix
Stammgast
#2 erstellt: 18. Mrz 2010, 11:43
Hi.
Der AW-441 von Nubert zb:
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=9&category=81

XTZ 99 W12.16 oder XTZ 99W10.16
http://www.mindaudio...=22_25&bigwareCsid=7

Wobei die XTZ leider meistens schneller ausverkauft sind, als neue rein kommen

Knall


[Beitrag von knallfix am 18. Mrz 2010, 11:45 bearbeitet]
litchblade
Inventar
#3 erstellt: 18. Mrz 2010, 11:53
Der XTZ ist ja "eigentlich" sehr musikalisch, spielt aber im Filmbetrieb trotzdem sehr gut mit.

Für 420 Euro inkl. Versand kann ich den 99.W12.16 durchaus empfehlen, zu Hause habe ich ihn auch stehen und er passt optisch auch perfekt zu meinen hochglanz Lautsprechern
Anpera
Inventar
#4 erstellt: 18. Mrz 2010, 17:15
Den XTZ hätte ich auch empfohlen.

Gruß
tss
Inventar
#5 erstellt: 18. Mrz 2010, 18:26
der aleva kann pegeltechnisch problemlos mit den victas mitgehen. jetzt ist die frage: woran liegts?
ist der sub zu laut eingepegelt?
sitzt du in einer raummode?

wenn der aleva nicht reicht, dann passt auch der kleine nubert nicht.
leon2k7
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Mrz 2010, 19:33
Richtig tss, EIGENTLICH sollte er reichen...

- er stand mitlerweile an 3 verschiedenen Positionen
- an jeder Position eingemessen, ggf. manuell nachgebessert
- das "standardmonokabel" gegen nen Oehlbach stereo getautscht

Andere Enstufe/Sub kann ich leider nicht testen.

Threat bzgl. dem Problem:

Problembeschreibung

Grundsätzlich hört sich aber der XTZ sehr interessant an.

Danke schonmal =)
Anpera
Inventar
#7 erstellt: 18. Mrz 2010, 21:04
Schonmal den Sub auf den Hörplatz gestellt und im Zimmer rumgekrochen - den Sub dann dahin gestellt, wo sichs am besten angehört hat?

Gruß
leon2k7
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Mrz 2010, 21:28
jep, hab ich. Nach meinem Gehör wärs die Position gegenüber der "Standardposition". Etwas besser hört es sich auch an, aber Begeisterung bricht leider dennoch nicht aus.

Bei Filmen bin ich auch recht zufrieden, DD bzw. DTS @diversen Action/Horrorfilme ist i. O.

Bei Musik in Zimmerlautstärke ist wie gesagt auch noch alles i. O. aber sobald es lauter wird, hört es sich so an als ob die Boxen den Sub übertönen u. beim Sub nur noch Luft/Bewegung kommt.
tss
Inventar
#9 erstellt: 19. Mrz 2010, 11:24
hmm... ich kenne die problematik eigentlich nur umgekehrt.

andere frage:
hört sich das phänomen im gesamten zimmer gleich an. ist überall zu wenig dampf bei hohen pegeln?
leon2k7
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 19. Mrz 2010, 16:18
Jaein, es verändert sich minimal, aber das man sagen kann "hier ist garnix" eigentlich nicht.

Ich kann leider auch kein anderen Sub/AVR testen, da in meinem Bekanntenkreis keiner eine Anlage hat.

Ich hab vom hören her einen "Vergleich" mit dem Helix Deep Blue 12" in meinem 3er Gölfchen, welcher um einiges mehr Druck hat (geschlossenes gehäuse), allerdings ist das denke ich absolut kein vergleich.

Vor ca. einem Jahr hatte ich ein Teufel Concept E Magnum Power Ed. in einem anderen Zimmer, auch mehr Dampf...
Das hatte allerdings einen Downfire. Das System hab ich allerdings nichtmehr, und ein Downfire im Dachgeschoss wäre auch nicht jut^^

Anfangs dachte ich das ich zu doof bin, den AVR richtig einzustellen da ich noch nie einen hatte - gut kleiner Fehler war dabei, welcher aber auch behoben ist.

Den Sub hab ich schon rumgetragen u. gehört, keine gravierenden Unterschiede wie gesagt.

Erwähnen sollte ich vll. noch die kleine Dachschräge, ich kann auch nochmal gern rundum Bilder machen.
tss
Inventar
#11 erstellt: 19. Mrz 2010, 16:25
wenn, dann solltest du den sub im gleichen zimmer als vgl heranziehen. alles andere bringt nichts.

wie gross ist denn dein zimmer?
hast du evtl einen kumpel der mal seinen sub mitbringen könnte?
irgendwie habe ich den vergleich mit einem auto-sub schon befürchtet. dort wird gerne überproportional laut bass gehört/eingestellt. entsprechend stellen die car-hifiler dann auch den sub zu hause ein.

der magnat 730 könnte da schon ein gerät für dich sein.
leon2k7
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 19. Mrz 2010, 17:18
:-P ich sag ja, Bass muss man hören UND spüren.

Könnte höchstens ein bekannten fragen der ca 50km weg ist, hat ein Concept M was ich damals nicht schlecht fand.

Was ich eben noch rausgefunden habe...
recht laut am Musik hören, Sub an der stelle hin an dem ich etwas mehr Bass höre als anderswo, aber diesmal den sub nicht an die Quer-Außenwand sondern an die längliche gedreht (an der auch die Dachschräge ist) wieder ca. 2m Abstand.

Wieder etwas mehr Bass "gefunden". Stell ich mich nun "in" die 2m zur Außenwand wäre der Bass sogar absolut Top.

Der Raum hat ca. 22qm.

Ansich hät ich auch kein Problem den 730 o. XTC zu kaufen und dann ggf. den oder mein Heco wieder zu verkaufen...

Nachdem ich den Post nun etwas offen gelassen habe u. währenddessen Musik gehört habe, hört sich das ganze doch langsam ganz gut an. Es könnte noch ein Tick mehr sein, aber es is schonaml eine ziemliche verbesserung im Vgl. Die 90° Drehung hat im Moment um einiges mehr gebracht als die zwei anderen Positionen.

Werd nun noch etwas weiter hören...
leon2k7
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 19. Mrz 2010, 18:55
So, wieder eine neue Feststellung:

Der Sub steht nun ca. 1,5m hintermir, gerichtet an die Längswand (also mein linkes Ohr)^^.
Rutsch ich aber jetzt wieder etwas nach rechts, also ca. 0,5m-1m vom Sub entfernt (ca. Raummitte) ist der Bass fast wieder weg (vorallem wenns laut ist).
So, gehe ich jetzt allerdings noch weiter nach rechts (gegenüber der Wand an die der Sub spielt) ist der Bass wieder da?!
Das Phaenomen hab ich allerdings erst seit heut mittag (als ich den Sub eben um 90° gedreht hab)
Anpera
Inventar
#14 erstellt: 19. Mrz 2010, 21:33
nennt sich raummoden

überlege mal, ob du dir den gleichen sub nochmal kaufen willst um dem entgegen zu wirken
leon2k7
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Mrz 2010, 22:11
habs mir schon gedacht...

Raummodenrechner

Gebe ich dort meine Raumgröße ein, ist in der Mitte ab 60Hz immer weiß :/

Gut, den Aleva n zweites Mal wäre soweit auch kein Problem, krieg ne ja etwas günstiger ;). Evtl. warte ich noch ab bis mein neues Sofa kommt u. der Schrank rausfliegt, vll. verbessert dies die Akkustik etwas.

Soweit ich mich nun eingelesen habe, stellt man die Subs dann gegenüber?
trinytus
Inventar
#16 erstellt: 19. Mrz 2010, 23:08
Ne Antimode 8033 würde wohl auch Abhilfe schaffen.
tss
Inventar
#17 erstellt: 20. Mrz 2010, 13:44
gegen auslöschungen hilft das antimode nicht die bohne.
trinytus
Inventar
#18 erstellt: 20. Mrz 2010, 15:15
gegen was denn?
Ich bin echt verwirrt.
leon2k7
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 20. Mrz 2010, 16:13
Hab mir die Antimode 8033 mal angeschaut, hört man einiges Gutes. Die Frage ist dann allerdings, was mehr Sinn macht.

300€ für nen zweiten Heco Aleva Sub
oder
ca 240€ für das Gerät.

Die 60€ sollen das mit Sicherheit nicht entscheiden, sondern das Ergebnis.

Wobei zwei Aleva Subs mit Sicherheit auch Spaß machen könnten (wenn man sie richtig aufstellt).

Oder für ca 540 einen zweiten Heco Aleva + Antimode 8033.

Wie gesagt, solangs nicht über 600€ werden, kann man alle Lösungsmöglichkeiten in Betracht ziehen.


[Beitrag von leon2k7 am 20. Mrz 2010, 16:23 bearbeitet]
Coffey77
Inventar
#20 erstellt: 20. Mrz 2010, 20:53
Ich plädiere auch für einen zweiten Aleva Sub. Das klingt bestimmt ganz lustig, und für Rock/Metal kann das überhaupt nicht schaden - für Kino schon mal gar nicht:D
leon2k7
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 20. Mrz 2010, 21:06
Da ich heute genug Zeit hatte, mich mit dem Thema etwas zu beschäftigen, habe ich nun eine Anti Mode 8033 bestellt.

Vielleicht hilft sie, vielleicht auch nicht. Schaden tut sie denke ich nicht.

Tritt Fall zwei ein oder ich will "noch mehr" kommt noch ein zweiter Heco Aleva Sub...wobei ich schon wetten könnte, das er so oder so kommt...

Danke nochmal für eure Hilfe und den Tips, TOP =)
Coffey77
Inventar
#22 erstellt: 20. Mrz 2010, 21:13

leon2k7 schrieb:
Tritt Fall zwei ein oder ich will "noch mehr" kommt noch ein zweiter Heco Aleva Sub...wobei ich schon wetten könnte, das er so oder so kommt...


DAS ist die richtige Einstellung!
tss
Inventar
#23 erstellt: 20. Mrz 2010, 21:47
du kannst in das loch unmengen energie stopfen, du wirst es nicht gefüllt bekommen.
das antimode glättet spitzen, alles andere macht auch keinen sinn.
leon2k7
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 21. Mrz 2010, 19:00
So AM ist da, hört sich nach AM einmessen + AVR neu einmessen nach ca. 20min testhören sehr gut an, deutliche verbesserung!

Allerdings reitzt es mich immernoch einen zweiten Aleva Sub oder eben den XTZ zu testen...

Naja ich hör erstmal vor mich hin u. dann mal schauen.
blabupp123
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 21. Mrz 2010, 19:03
Samstag bestellt, Sonntag da: Donnerwetter!
leon2k7
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 22. Mrz 2010, 14:33
Jep, bin am Sonntag mittag mal zu Bass-Oldie gefahren u. habs geholt, da ich unter der Woche im Mom Unterricht hab...

Btw. seine Anlage hört sich einfach TOP an^^.

Was feststeht...ich kauf KEINE zweiten Aleva, da ich von Anfang an nicht sonderlich glücklich mit war...

FALLS ich was neues hole, dann entweder zwei XTZ 99W10.16 oder einen XTZ 99W12.16. Wobei die Tendenz ehr zu den zwei Woofern geht, da ich mit einem im Moment ja ziemliche Probleme habe.

Aber jetzt erstmal die AM ordentlich testen...eins nachm andren =)
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