System 5 THX Select + günstigen Receiver

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Free99
Neuling

#1 erstellt: 04. Apr 2010, 07:26

Hallo,

da ich absolut keine Ahnung habe und beim Stöbern nach ner neuen Anlage (die alte: 8 Jahre alte 50€ ALDI 5.1 mit ner Soundblaster Extigy als "Verstärker/Decoder") gemerkt hab, dass man sich nicht "mal eben" ne neue kauft, brauch ich Rat.

Ich wollte eigentlich nicht allzuviel ausgeben (max. im Bereich 500€ für alles), aber das hat sich wohl erstmal.
Weit über 1000€ soll es nicht gehen und damit ist das 800€ System 5 THX Select ja schonmal ne Hausnummer.

http://www.teufel.de/THXsysteme/System-5-THX-Select.cfm

Ich hab wohl offenbar nicht so die anspruchsvollen Ohren, da ist im Prinzip ja alles eine Verbesserung.

Die Frage ist jetzt, kann das System was und welchen einigermaßen günstigen Receiver kann man empfehlen.
Ich werde hauptsächlich Filme schaun. Welche Codecs die verwenden weiss ich nicht, aber es sollte im Rahmen DTS und den paar Dolby Dingern bleiben. Musik wird eher seltener gehört.
Was bezeichne ich als günstig:
so max 200-300€ und sollte mind. 1x SPDIF/TOSLINK bereithalten.

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe

AMGPOWER
Inventar

#2 erstellt: 04. Apr 2010, 09:19

hi nimm dazu den onkyo 507 oder denon 1610

Herbi100
Inventar

#3 erstellt: 04. Apr 2010, 09:25

Ich denke für Surround und zum Spaß haben ist das schon gut.

Schau Dir mal

Denon 1610
Onkyo 507

je nach Ausstattung oder Optik, sollten Beide was für Dich sein.

Herbi100
Inventar

#4 erstellt: 04. Apr 2010, 09:26

Herbi100 schrieb:

Ich denke für Surround und zum Spaß haben ist das schon gut.

Schau Dir mal

Denon 1610
Onkyo 507

je nach Ausstattung oder Optik, sollten Beide was für Dich sein.

Da war ich wohl zu langsam, hab mich durch Formel 1 ablenken lassen

HausMaus
Inventar

#5 erstellt: 04. Apr 2010, 09:31

hallo,

wenn du schon weist was es für ls werden sollen kannst du dir doch auch noch den passenden avr dazu raus suchen.

die stehen ein paar seiten weiter bei teufel.

http://www.teufel.de/Magazin/Praxis/Geraeteempfehlung/index.cfm

da hast du dann das klang optimum von teufel !

happy001
Inventar

#6 erstellt: 04. Apr 2010, 09:41

Dein Budget für einen AVR halte da fast schon für grenzwürdig. 200€ ist definitiv zu wenig für Boxen in dieser Preisklasse.
Da dein Augenmerk anscheinend mehr auf Film liegt würde ich auch mal Geräte wie
Pioneer VSX 919
Onkyo 608
Marantz 5003
Denon 1910
usw. anschauen.

Bullseye!
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 04. Apr 2010, 14:26

Ich hätte Dir auch zu einem AVR in der Kategorie 400 - 500 € geraten.
Das läge dann zwar weitere 200 € über Deinem Budget, schlussendlich aber kannst Du dann auch die Ressourchen der LS ausnutzen. Solltest jetzt nicht am falschen Ende sparen.

Free99
Neuling

#8 erstellt: 04. Apr 2010, 14:52

Erstmal vielen Dank für die reichhaltigen Antworten.

@Bullseye
Im Prinzip hab ich leider 0 Plan und auch nicht die Zeit mich so intensiv damit zu beschäftigen.
Ich hab mir jetzt erstmal das Teufel System rausgesucht, weil die Boxen keine mini-Sateliten sind, alle, wenn ich das richtig sehe, gleich groß und die Farbe muss ja dann auch noch passen ;).

Wollte nicht ohne ne konkrete Vorstellung hier antanzen. Wenn das denn schon so Top ist, dann muss ich wohl "in den sauren Apfel beissen" und mehr ausgeben.

Ich muss euch ja vertrauen, dass ihr die Ahnung habt, die mir fehlt

Das System ausreizen wäre schon schön, wenn dafür 500€ nötig sind, muss ich die eben einplanen.

Hast du denn Vorschläge für 400-500€ AVR?
Wie gesagt: SPDIF/TOSLINK muss er haben, aber in der Preisklasse ist sowas schätz ich mal selbstverständlich^^

Muss ich denn dann noch auf irgendwelche Kennzahlen der LS achten? Hab was gelesen, dass man auf den Widerstand achten muss.

@HausMaus
Ich kauf keinen AVR der teurer ist als meine LS

Bullseye!
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 04. Apr 2010, 15:01

Ich als zufriedener Pioneeruser bin von den AVR´s recht überzeugt. Den 1019 bekommst schon für 500 € und ist ein sehr guter Receiver.
Habe den selbst schon in Betrieb gehabt, bevor ich zum SC LX72 gewechselt bin.

AMGPOWER
Inventar

#10 erstellt: 04. Apr 2010, 15:08

ich persönlich würde dir wiederum zum denon 1910 raten

happy001
Inventar

#11 erstellt: 04. Apr 2010, 15:13

AMGPOWER schrieb:

ich persönlich würde dir wiederum zum denon 1910 raten :D

Eine bessere Wahl wie der 1610.
Auswahl an guten Geräten ist ja groß in der Preisklasse.

HausMaus
Inventar

#12 erstellt: 04. Apr 2010, 15:25

happy001 schrieb:

AMGPOWER schrieb:

ich persönlich würde dir wiederum zum denon 1910 raten :D

Eine bessere Wahl wie der 1610.
Auswahl an guten Geräten ist ja groß in der Preisklasse.

am besten wir zählen alle auf dann kann er sich einen raussuchen !

happy001
Inventar

#13 erstellt: 04. Apr 2010, 15:30

Ein paar Möglichkeiten hatte ich ja in Beitrag 6 schon genannt.

Danach kommt dann die Diskussion welcher ist am besten ...

Bullseye!
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 04. Apr 2010, 15:33

In der Preisklasse gibt es einfach auch zu wenig echte Unterschiede. Die ist einfach zu stark umkämpft um einen echten Geheimtipp abgeben zu können.

happy001
Inventar

#15 erstellt: 04. Apr 2010, 15:36

Unterschiede gibt es schon nur sind wir da bei subjektiven Eindrücke und endlosen sinnlosen Diskussionen.
Es gibt eben keinen AVR der zu jedem LS und in alle Räume passt.

AMGPOWER
Inventar

#16 erstellt: 04. Apr 2010, 15:56

happy001 schrieb:

AMGPOWER schrieb:

ich persönlich würde dir wiederum zum denon 1910 raten :D

Eine bessere Wahl wie der 1610.
Auswahl an guten Geräten ist ja groß in der Preisklasse.

das schon, wobei ich beide mal ausprobieren würde. wenn ihm doch der 1610 reicht könnte er halt doch 200€ sparen. und wenn nicht weiß er zumindest das die 200€ gerechtfertigt sind.

happy001
Inventar

#17 erstellt: 04. Apr 2010, 16:07

Wie der TE das macht .... Ich würde nach wie vor keinen der kleineren Geräte nehmen bei all dem was sie schon können.

zwiebelchen89
Inventar

#18 erstellt: 05. Apr 2010, 01:20

Ich denke zusammenfassend als AVR-Auswahl kann man sagen:

Denon 1910
Onkyo 607 / 608
Pioneer 919/1019
Marantz 5003
Yamaha 765

Das sind sicher alles top Geräte, EINEN optischen Eingang haben garantiert alle, es kommt hier sicher auf die Optik und die sonstigen Features an, aber vom Grundsatz her kann man bei keinem was falsch machen.

Yougle
Inventar

#19 erstellt: 05. Apr 2010, 22:30

Wobei das System 5 ja am besten klingen soll wenn man die Trennfrequenz auf 90Hz setzt.

Bin mir jetzt nicht sicher ob der 608 das kann,

Auf der deutschen Homepage steht:

# Einstellbare Übernahmefrequenz (40/50/60/80/100/120/150/200 Hz)
# A/V-Sync Funktion (bis zu 100 ms in Schritten von 10 ms)

und auf der englischen:

# Crossover Adjustment (40/50/60/70/80/90/100/120/150/200 Hz)
# A/V Sync Control Function (Up to 200 ms in 10 ms Steps)

Weiß einer welche Version jetzt stimmt?

Der 707 kann laut englischer und deutscher Homepage die 90Hz.

maybe500
Stammgast

#20 erstellt: 06. Apr 2010, 07:20

Hi,

ich betreibe selbst ein Teufel System 5 am Onkyo 607, mit 80Hz Trennfrequenz und das ist auch die optimale laut Teufel.

Ob der 608 90Hz kann, kann ich die leider erst sagen wenn meiner da ist. Liegt leider noch aufm Schiff rum denke ich.

Zum Filme schauen kann man das System 5 für den momentan angebotenen Preis getrost empfehlen, wobei ich kürzlich einen 1910 zur Probe hatte und mir persönlich der Onkyo besser zusagt. Ist aber wie immer meine subjektive Meinung.

Ciao

happy001
Inventar

#21 erstellt: 06. Apr 2010, 09:29

Bei THX trennt man bei 80 und nicht bei 90 Hz.

maybe500
Stammgast

#22 erstellt: 06. Apr 2010, 10:00

Jepp so isses

HausMaus
Inventar

#23 erstellt: 06. Apr 2010, 10:01

da das mit THX ja eh nix zu tun hat ist es egal ob bei 80 oder 90.

Yougle
Inventar

#24 erstellt: 06. Apr 2010, 11:16

Ja schon klar das man bei THX bei 80Hz trennt. Nur laut einiger Tests sollen die ohne THX mit 90Hz Trennfrequenz besser klingen.

Wie gesagt: laut Tests.

Ich kann das selbst auch erst in 2 Wochnen testen.

[Beitrag von Yougle am 06. Apr 2010, 11:17 bearbeitet]

anudanan
Stammgast

#25 erstellt: 06. Apr 2010, 11:31

Hier

http://www.hifi-regler.de/thx/thx.php#thx-select-thx-ultra steht übrigens für die THX Select Norm eine Übergangsfrequenz von 100Hz und bei THX Ultra steht 80Hz. Ich betreibe mein System 5 mit 90 Hz und bin damit recht zufrieden. Ich finde auch 90Hz besser als 80Hz bei dem System 5.

Free99
Neuling

#26 erstellt: 15. Mai 2010, 20:34

So, ich muss hier nochmal nerven

Also die entscheidung steht fest, der Denon 1910 solls erstmal werden. Eigentlich...

hab gelesen, dass der nur HDMI 1.3a kann (lt. Hersteller

http://www.denon.de/...tion=detail&Pid=414)

Da Ihr ja wisst, dass ich keine Ahnung hab... Welche Nachteile hab ich damit?
Hab gelesen, dass die weiteren Standards ggf. nur bzgl. Messverfahren an den Geräten eine Änderung gebracht haben.
Kann es mir also nicht passieren, dass ich vom MediaPC per HDMI über den AVR zu meinem Plasma irgendwelche einbußen von was weiss ich was auch immer haben werde

Plasma soll der Panasonic TX-P50GW20 werden.

Vielen Dank nochmal für die Hilfe

AMGPOWER
Inventar

#27 erstellt: 15. Mai 2010, 20:37

erstmal herzlichen zum 1910

hdmi 1.4 bringt dir nur was bei 3d tv. den rest kann man auch mit hdmi 1.3

Free99
Neuling

#28 erstellt: 15. Mai 2010, 23:13

Danke danke

nein ich meinte mehr

1.3a kann der 1910

1.3b/c ... is das ein Verlust? entstehen mir daraus Nachteile?

AMGPOWER
Inventar

#29 erstellt: 15. Mai 2010, 23:19

soweit ich weiß spielt es keine rolle ob a,b oder c

happy001
Inventar

#30 erstellt: 16. Mai 2010, 10:11

AMGPOWER schrieb:

erstmal herzlichen zum 1910

hdmi 1.4 bringt dir nur was bei 3d tv. den rest kann man auch mit hdmi 1.3

Das ist falsch, vielleicht solltest dich da mit der Spezifikation etwas näher beschäftigen bevor solche Aussagen hier die Runde machen.

HDMI 1.4

AMGPOWER
Inventar

#31 erstellt: 16. Mai 2010, 10:30

happy001 schrieb:

AMGPOWER schrieb:

erstmal herzlichen zum 1910

hdmi 1.4 bringt dir nur was bei 3d tv. den rest kann man auch mit hdmi 1.3

Das ist falsch, vielleicht solltest dich da mit der Spezifikation etwas näher beschäftigen bevor solche Aussagen hier die Runde machen.

HDMI 1.4

ich korigiere mich. bisher braucht man hdmi 1.4 nur für 3d tv. das hdmi 1.4 noch mehr kann war mir klar, blos für die meißten wäre und würde es uninteressant sein. das ist meine meinung.

hdmi 1.3 kann auch einiges mehr wovon die wenigsten alles ausnutzen.

happy001
Inventar

#32 erstellt: 16. Mai 2010, 10:49

Da bin ich nicht deiner Meinung denn gerade die Version 1.4 erleichtert vieles. Zu 3D mag man ja stehen wie man will entscheidend sind aber 2 wesentlich Punkte:
ARC =Audio Return Channel mit der Einschränkung das HD-Formate nicht gehen (1.5 lässt grüßen) und der HDMI Ethernet Kanal der die Netzwerkfunktion deutlich vereinfacht.

AMGPOWER
Inventar

#33 erstellt: 16. Mai 2010, 11:01

happy001 schrieb:

mit dem arc bin ich zwiegespalten. aber mit dem HDMI Ethernet Kanal find ich ist total unsinnig. denn was bringt die datenübertragung zu einem günstigen avr der damit sowieso nix anfangen kann? und die besseren avr haben sowieso einen lan anschluss.

/Tobi/
Schaut ab und zu mal vorbei

#34 erstellt: 16. Mai 2010, 15:34

also ich hab jetzt mal die ganze Teufel-HP durchgekämmt

ein System 5 THX Select für 800€ konnte ich aber nicht finden

[Beitrag von /Tobi/ am 16. Mai 2010, 16:03 bearbeitet]

AMGPOWER
Inventar

#35 erstellt: 16. Mai 2010, 17:20

/Tobi/ schrieb:

also ich hab jetzt mal die ganze Teufel-HP durchgekämmt

ein System 5 THX Select für 800€ konnte ich aber nicht finden

anscheinend haben die es abgeschafft. es gab mal so ein set mit einem sub für ca. 999€ glaub ich.

HausMaus
Inventar

#36 erstellt: 16. Mai 2010, 17:33

/Tobi/ schrieb:

also ich hab jetzt mal die ganze Teufel-HP durchgekämmt

ein System 5 THX Select für 800€ konnte ich aber nicht finden

dann ist dein google defekt !

z.b.

http://www.big-scree...fel-system-5-thx.php

/Tobi/
Schaut ab und zu mal vorbei

#37 erstellt: 16. Mai 2010, 17:44

Schade, letzten Monat hätt ich vielleicht noch eins bekommen

Zitat vom 02.04.10 "Bei Teufel gibt es das Teufel System 5 THX Select momentan besonders günstig. das Heimkino-System steht im Ausverkauf und wurde deswegen von 999 Euro auf 799 Euro reduziert."

Würdes das System 4 auch in Schwarz geben, wäre das vielleicht eine Alternative, aber Rosewood?

Ist das jetzt eher Rotbraun oder Schwarzbraun, irgendwo hab ich was von in Richtung Anthrazit gelesn, weiß nur nicht mehr wo

Free99
Neuling

#38 erstellt: 16. Mai 2010, 17:51

Das gab es vor einem Monat mal als Sonderangebot runtergesetzt auf 799... Das wurde zum 11.4. glaub ich eingestellt. Daher wirst du wohl nichts mehr finden.

Aber kleines Update...

http://www.amazon.de/dp/B003JY7UBQ?m=A3JWKAKR8XB7XF

Der Denon 1911 kostet aktuell gerademal 20€ mehr, als der 1910 und kann HDMI 1.4
Da werd ich noch bis Juni warten können.
Oder denkt ihr der 1910 wird rapide im Preis runtergehen?

AMGPOWER
Inventar

#39 erstellt: 16. Mai 2010, 17:53

Free99 schrieb:

Das gab es vor einem Monat mal als Sonderangebot runtergesetzt auf 799... Das wurde zum 11.4. glaub ich eingestellt. Daher wirst du wohl nichts mehr finden.

Aber kleines Update...

ich glaub nicht, der denon 1909 ist auch nicht rapide gefallen

Yougle
Inventar

#40 erstellt: 16. Mai 2010, 19:11

nen Onkyo 608 bekommste im T-Onlie schop mit Code "TSHOP20EUR" für 455€

link

Der ist besser ausgestattet, hat nur kein USB.

AMGPOWER
Inventar

#41 erstellt: 16. Mai 2010, 19:12

Yougle schrieb:

nen Onkyo 608 bekommste im T-Onlie schop mit Code "TSHOP20EUR" für 455€

link

Der ist besser ausgestattet, hat nur kein USB.

in wie fern besser? was hat der 608 denn mehr wie der 1911?

Yougle
Inventar

#42 erstellt: 16. Mai 2010, 20:10

2 mehr HDMI-in
mehr Leistung
viel mehr Anschlüsse
7.2
THX

z.B...

AMGPOWER
Inventar

#43 erstellt: 16. Mai 2010, 20:14

Yougle schrieb:

2 mehr HDMI-in
mehr Leistung
viel mehr Anschlüsse
7.2
THX

z.B...

das einzige ist 2 hdmi mehr.

mehr leistung kann man nicht vergleichen. da müsste jeder hk und marantz verlieren. die haben auch genug leistung. jeder misst anders.

und die viel mehr anschlüsse seh ich auch nicht. selbst wenn sind es nur analog, wovon die meisten leute max. 2-3 analoge sachen anschließen.

7.2 zwei subs kannste auch beim denon mit nem y kabel.

thx ist kein kriterium. dadurch ist der avr nicht besser.

für mich wäre die entscheidung 2 hdmi eingänge mehr oder lieber einen usb anschluss. das wäre für mich die frage.

Yougle
Inventar

#44 erstellt: 16. Mai 2010, 21:56

Er hat einen optischen, und einen coax-Anschluss mehr und nen VGA Anschluss.

Also ich seh den Vorteil klar beim Onkyo, aber muss ja jeder selbst wissen.

happy001
Inventar

#45 erstellt: 17. Mai 2010, 00:16

Was die Leistung angeht so kann man bei den meisten Herstellern nur schmunzeln, zwischen Schein und Wirklichkeit klafft eine eklatante Lücke. Spätestens ein Blick auf die maximale Leistungsaufnahme zeigt was Sache ist und da muss HK sich vor keinem Wettbewerber wirklich fürchten.

7.2 zwei subs kannste auch beim denon mit nem Y-Kabel.

Stimmt nur zum Teil, der Betrieb ist nicht das Problem, die fehlende Einmessung gegenüber einem .2 Verstärker ist schon ein Nachteil wenn man sich nicht auskennt.

thx ist kein kriterium. dadurch ist der avr nicht besser.

Da stimme ich dir zu

Ob jetzt Onkyo, Denon oder was auch immer .... Jeder baut gute Geräte und wenn mal einer in einem Modelljahr etwas besser ist dann muss man das auch mal akzeptieren und zugestehen auch wenn nicht die eigene Marke drauf steht die man bevorzugt.

AMGPOWER
Inventar

#46 erstellt: 17. Mai 2010, 00:22

da geb ich dir auch vollkommen recht. der onkyo ist auf keinen fall schlecht. habe ich auch nie gesagt. ich vergleiche halt gerne.

jeder hat seine vor und nachteile. habe heute erfahren das die neuen pios unter bzw der 500€ klasse eine netzwerkfunktion haben. das finde ich auch gut, das man den günstigeren käuferschichten das ermöglicht.

happy001
Inventar

#47 erstellt: 17. Mai 2010, 00:44

Bringt auch die entsprechende HDMI Spezifikation mit sich und Pioneer zeigt zum Teil wie man es besser macht.