Einsteiger-System mit Radio gesucht

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Slts
Stammgast

#1 erstellt: 02. Jul 2010, 23:54

Hallo,

wir suchen für unsere neue Wohnung ein Soundsystem. Wir sind absolute Einsteiger und habe keine großen Ansprüche. Uns regt es z.b. auf, dass die Tonformate unserer DVDs nicht richtig dargestellt werden können über die Boxen des Fernsehers und hätten aus diesem Grund gerne ein 2.1 bzw. 5.1 System. Wir haben heute durch Zufall beim Media Markt etwas gesehen. Ein Komplettsystem von harman/kardon und es war wirklich nicht schlecht, allerdings für 1099 Euro zu teuer für uns.

Unser Wohnzimmer ist ca. 18qm groß und die Couch steht ca. 3 m vom Fernseher entfernt an gegenüber liegenden Wänden.

Wichtig ist besonders meiner Freundin eine Radiofunktion. Dh. wir wären gerne bereit das System um einen Tuner zu erweitern, den man per Antenne mit den Radiosignalen füttern kann. Natürlich sollten auch CDs abspielbar sein, vielleicht sogar Mp3 Cds. Darüber hinaus möchten wir die PS3, einen digitalen Kabel-Receiver und den Fernseher selbst anschließen, falls dies möglich ist.

Wir kennen uns da nicht so gut aus und möchten eigentlich nicht so viel Geld ausgeben. Die Boxen spielen natürlich eine wesentliche Rolle.

Was könntet ihr, als Experten, uns empfehlen? Sollten wir die Komponenten einzeln zusammensuchen oder lieber ein komplettes System kaufen? Wie gesagt, Geld spielt ein gewisse Rolle und wir wären auch an gebrauchten Hifi-Systemen interessiert solange sie vollfunktionsfähig sind und keine allzu großen Gebrauchsspuren haben.

Ich bin wirklich gespannt und freue mich auf Antworten.

MfG

happy001
Inventar

#2 erstellt: 03. Jul 2010, 01:30

Dann wäre ein Anhaltspunkt nicht schlecht was ihr ausgeben wollt.
Wenn du das HK-Set ansprichst, welche Boxen kommen in Frage? Boxen wie die HK oder auch Kompakte wie eine Heco Victa 300 beispielsweise?

Slts
Stammgast

#3 erstellt: 03. Jul 2010, 21:05

Prinzipiell kommt erstmal alles in Frage bei uns. Es muss einfach das Preis/Leistungsverhältnis stimmen.

Prinzipiell denken wir in Regionen von 500-800 Euro. Es sollte wirklich etwas für Einsteiger sein. Wir kennen uns auf diesen Gebieten nicht so gut aus und hoffen mal, dass wir hier etwas passendes für uns finden.

Wichtig ist eben auch, dass man damit vernünftig Radio hören kann und natürlich DVDs und PS3 darüber schauen bzw. spielen kann.

Mfg

happy001
Inventar

#4 erstellt: 03. Jul 2010, 23:00

Dann würde ich mal
Jamo S 606
Canton GLE
Heco Victa
Magnat Supreme
KEF KHT 2005
Focal Sib
KEF IQ1
Nubert nuBox 101
sollte zur Auswahl mal reichen.

Slts
Stammgast

#5 erstellt: 04. Jul 2010, 09:47

Guten Morgen,

vielen Dank für die Auswahl. Ich bin alles mal durchgegangen und da sind Boxen dabei, die wir uns durchaus vorstellen könnten.

Wir haben auch gestern nochmals miteinander darüber geredet und haben uns entschlossen, erstmal so etwas wie ein 2.1 System aufzubauen. Dann kann man ja immer noch weiterschauen und das System erweitern. Was haltet ihr davon?

Prinzipiell würde mich noch interessieren, was ich jetzt noch brauche außer die von dir empfohlenen Boxen? Ich bräuchte wahrscheinlich noch nen Subwoofer, Receiver und einen vernünftigen Tuner.

Bin mal gespannt wieder von euch zu hören.

happy001
Inventar

#6 erstellt: 04. Jul 2010, 10:58

Sehr gute Idee

Bleibt nur zu klären mit was der Aufbau gemacht wird, Regal- oder Stand-LS.
Brauchen wirst dazu einen Subwoofer und einen AVR. Ein Tuner entfällt, den hat der AVR schon es sei den DAB oder Internet Radio wäre ein Thema.

-goldfield-
Inventar

#7 erstellt: 04. Jul 2010, 11:57

Hallo Slts !

Du hattest ja geschrieben, das auch was gutes gebrauchtes in Frage käme.

Ich hätte z.B. noch ein komplettes Set, bestehend aus 2x Wharfedale Diamond 9.4, Wharfedale Diamond 9.CS, und Wharfedale Diamond 9.1 anzubieten.
Im Wharfedale-Thread solltest du genügend Infos darüber finden, falls du die Lautsprecher nicht kennst.

Und falls du auf die neuen Tonformate verzichten kannst, steht hier auch noch ein Pioneer VSX-D915,

http://www.areadvd.de/hardware/pioneer_vsx_415_vsx_915.shtml
der natürlich auch über einen Radiotuner verfügt.

Ich hab mir zwar über die Preise noch keine Gedanken gemacht, aber es würde auf jeden Fall in deinem Budget bleiben.

Interesse ?

Slts
Stammgast

#8 erstellt: 04. Jul 2010, 19:36

happy001 schrieb:

Sehr gute Idee

Freut mich, dass dir meine Idee gefällt.

Es könnten schon Stand-LS sein, der Platz wäre links und rechts vom Fernseher gegeben.
Subwoofer und AVR ist noch die Frage, da weiß ich nicht was man rechnen muss. Würdest du also erstmal bei einem 2.1 System bleiben?
InternetRadio brauchen wir nicht.

happy001
Inventar

#9 erstellt: 04. Jul 2010, 20:12

Ich habe es befürchtet das du Stand-LS schreibst.

Dann musst zur Not etwas mehr beim Budget rechnen.

Zu den Stand-LS:
Man könnte mit einer Sparversion wie Magnat Supreme 1000 oder 2000 anfangen, oder Heco Victa 700. Es gibt aber auch besseres wie eine

KEF IQ7 oder die genannten Wharfedale.

Die genannten LS sind aber nur Beispiele denn die Probleme fangen damit an. Einmal klingen LS je nach Hersteller sehr unterschiedlich von warm über neutral bis ausgeprägt im Hochton. Dann kommt die eigene Raumakustik ins Spiel gepaart mit dem eigenen Hörgeschmack. Da musst für dich herausfinden was dir gefällt. Marken habe ich dir ja schon genannt, die sind sehr unterschiedlich.

Lass dir Zeit und mach dir die Mühe und höre einfach mal verschiedene LS an, am besten bei Stereo und Musik die du gut kennst. Händler findest auf den jeweiligen HP der genannten Hersteller oder falls dir Adressen in deiner Stadt nicht geläufig sind mit google "hifi in und deine Stadt".
Kompromisse beim Preis würde ich auch nicht eingehen, wenn dir Marke X besser gefällt dann kauf sie, sonst reihst dich ein bei denen die relativ schnell 2x kaufen ....

[Beitrag von happy001 am 04. Jul 2010, 20:13 bearbeitet]

Slts
Stammgast

#10 erstellt: 06. Jul 2010, 22:27

Guten Tag,

wir waren heute mal im MM. Ist zwar nicht das Beste, aber immerhin. Wir konnten die HKTS-11 probe hören und es hat uns ganz gut gefallen. Als Receiver wurde uns ein Onkyo TX-SR 508 empfohlen. Der Receiver stellt sich offensichtlich selbst ein. Ist das war?

Was haltet ihr von dieser Kombination?

Im Internet bekommt man den Receiver für 278 Euro und die Boxen für unter 400 Euro. Ich denke das wäre für uns ein guter Kompromiss.

Wir können leider nicht allso große Boxen stellen, deshalb fallen die Wharfedale leider raus.

Gruß

happy001
Inventar

#11 erstellt: 06. Jul 2010, 23:39

Receiver haben ein Einmesssystem und die vermessen deinen Raum. Selten sind diese Ergebnisse aber korrekt, meist muss man manuell die Werte korrigieren, was aber mit Hilfe des Handbuches kein großes Problem darstellt und das gilt für alle Marken egal welcher Hersteller.
Habt ihr außer den HKTS noch weitere LS gehört?

Slts
Stammgast

#12 erstellt: 07. Jul 2010, 15:05

Leider nein, aber ich höre heraus, dass du kein großer Fan von denen bist.

Ich fand den Klang wirklich nicht schlecht, aber mir kann man in dieser Hinsicht wirklich alles andrehen. Ich kenne mich nun mal nicht aus.

Der Vorteil war, dass es sich dabei um ein ganzes Set handelt und die Satelliten nicht so groß sind. Das kommt uns in der Wohnung schon entgegen. Für vorne könnte man ja durch Säulen auf Stand-LS umrüsten, was aber nicht sein muss.

Gibt es in der Preiskategorie von ca. 350 Euro noch einen Geheimtipp für ein komplettes Set, wo man möglicherweise sogar Stand-LS hätte?

happy001
Inventar

#13 erstellt: 07. Jul 2010, 15:23

Leider nein, aber ich höre heraus, dass du kein großer Fan von denen bist.

Da liegst aber so was von daneben ...

Hatte die HKTS 7 und die 11 schon und als AVR dient mir ein HK 745 für meine andere Anlage, zurück zu dir aber ...

Gut finde ich in der Preisklasse auch noch die Infinity Beta HCS dann wird es aber schon eng.
Besser aber auch teurer finde ich die Focal Sib und die KEF KHT 2005.
Mit "richtigen" Stand-LS fällt mir nicht ein in dem Rahmen wenn dann nur darüber da habe ich dir schon ein paar genannt.

-goldfield-
Inventar

#14 erstellt: 07. Jul 2010, 18:18

Hallo!

Die Infinity kamen mir auch schon in den Sinn.
Bei kleinen Lautsprechern in deinem Budgetbereich ist das Set eigentlich immer eine Empfehlung wert.

Wenn du dein Budget ein wenig aufstocken könntest, wären evt. noch 4x KEF IQ1 + 1x IQ2C eine Empfehlung.
(Oder, wenn optisch kein Problem, auch 5x KEF IQ1)

http://www.die4helden.de/

Dazu einen der genannten AVR, und als Sub evt. was gutes gebrauchtes, oder erstmal einen Mivoc SW1100-A/A2.
Der finanzielle Mehraufwand würde sich m.E. auf jeden Fall lohnen.

[Beitrag von -goldfield- am 07. Jul 2010, 18:25 bearbeitet]

Slts
Stammgast

#15 erstellt: 07. Jul 2010, 21:30

Guten Abend,

dann bin ich ja beruhigt. Die HKTS11 kamen mir schon mal vor einigen Monaten in den Sinn. zum Receiver habe ich noch eine Frage:
Braucht man wirklich einen mit Einmesssystem? Wichtig ist doch eigentlich nur, dass er die neuen Formate vernünftig verarbeitet, sprich die Blue Ray Tonformate, was es derzeit gibt und zusätzlich wäre mir wichtig, dass ich die PS3 per HDMI anschließen kann.

Ich bin noch recht unentschlossen, was den Receiver betrifft.

MfG

happy001
Inventar

#16 erstellt: 07. Jul 2010, 23:03

Wenn nicht gerade den Onkyo 308 nimmst der kein Einmesssystem hat wirst das bei allen Geräten vorfinden. Manuell ein Gerät auf den Raum anzupassen ist auch kein Problem. Falls jedoch dich gerne mit der Thematik auseinander setzt dann sei dir der Pioneer ans Herz gelegt, der hat sehr viele Einstellmöglichkeiten.

Slts
Stammgast

#17 erstellt: 08. Jul 2010, 08:58

Habe mir nochmals die Boxen genauer angeguckt.

Die Focal gefallen mir optisch nicht besonders und die KEF sind leider budgettechnisch nicht drin. Die Infinity gefallen mir ganz gut, allerdings frage ich mich gerade, welche Standfüße dafür in Frage kommen. Für die HKTS-11 zahlt man ja ca. 75 Euro für ein Paar. Persönlich würde ich gerne zwei Paare kaufen für vorne und für hinten. Dann schaut es sauber aus und ich brauche nicht die Wand anzubohren. Deshalb frage ich mich, wie viel die Standfüße bei dem Infinity System kosten würden.

Das infinity System könnte sogar den besseren Stereoklang haben, was uns auch entgegen kommen würde.

Viele Grüße

PS: das inifinity system gibt es offensichtlich nirgends mehr zu kaufen.

[Beitrag von Slts am 08. Jul 2010, 09:01 bearbeitet]

Slts
Stammgast

#18 erstellt: 09. Jul 2010, 11:58

Hallo nochmal,

es werden wohl nun doch die hkts-11. Was wäre euch ein gebrauchtes Boxenset denn wert? Die Boxen sind ca. 8 Monate alt.

MfG

happy001
Inventar

#19 erstellt: 09. Jul 2010, 12:22

Da würde ich mich mal an den Preisen die in der Bucht so verlangt werden orientieren.

Slts
Stammgast

#20 erstellt: 10. Jul 2010, 16:08

Guten Tag,

wenn ich das HKTS11 tatsächlich wähle und noch 2 Paare Standfüße für vorne und hinten dazubestelle komme ich derzeit auf etwa 575 Euro. Deshalb frage ich mich jetzt schon, ob es nicht vielleicht doch etwas besseres für 575 Euro gibt? Die 4 Helden sind leider preislich immer noch nicht drin.
Wichtig ist, dass sowohl die Front als auch die Rear Boxen Standfüße mitbringen bzw. die Füße nicht allzu teuer sind.

Irgendwie wollte ich gerade für die Front gute Lautsprecher zu haben um auch ganz normale Stereo-Musik und Radio hören zu können. Ich weiß nicht, ob das mit dem HKTS11 wirklich möglich ist.

Ich habe heute die ELAC Starlet 5.1 gehört und fand es gar nicht so schlecht. Liegt preislich sogar unter dem HKTS-11, allerdings wieder ohne Standfüße.

MfG

-goldfield-
Inventar

#21 erstellt: 10. Jul 2010, 18:03

Irgendwie wollte ich gerade für die Front gute Lautsprecher zu haben um auch ganz normale Stereo-Musik und Radio hören zu können. Ich weiß nicht, ob das mit dem HKTS11 wirklich möglich ist.

Ich kenne das HKTS11 zwar nicht persönlich, aber auch ohne sie gehört zu haben halte ich sie für eine ordentliche Wiedergabe von Musik für etwas unterdimensioniert.
Allerdings befürchte ich das nicht nur bei diesem System, sondern generell bei Lautsprechern dieser Größe.
Für eine vernünftige Wiedergabe von Musik brauchen Lautsprecher nunmal ein gewisses Volumen.
Da setzt die Physik die Grenzen, die kein Hersteller überwinden kann.

Wenn du auch Musik wirklich genießen willst (und mit guten Lautsprechern wirst du das sicher häufiger als bisher), solltest du dir doch Gedanken über Standlautsprecher (oder zumindest ordentliche Ragallautsprecher) machen.
Platzmäßig tut sich zwischen Standlautsprechern und Lautsprechern mit Stand's ja nichts, und je nach dem Preis der Stand's ist auch der finanzielle Unterschied oft nicht so hoch.

Wenn du dein Budget nicht erhöhen kannst, solltest du dir evt. doch gedanken über was gerauchtes machen, oder ggf. auch über eine schrittweise Aufrüstung.

[Beitrag von -goldfield- am 10. Jul 2010, 18:19 bearbeitet]

Slts
Stammgast

#22 erstellt: 10. Jul 2010, 18:17

Danke für die Tipps.

Mittlerweile halte ich das System Heco Victa für sinnvoll. Da bekommt man derzeit 5 Boxen davon zwei Stand LS. Allerdings weiß ich dann nicht wo ich die Regalboxen hinstellen soll. Eine Wandmontage erachte ich bei meinen Wänden für nicht sinnvoll. Die Standfüße sind mir aber allgemein zu teuer und für 4 Stand-LS reicht mir der Platz nicht aus. Denn einen davon müsste ich hinter dem Sofa platzieren und das wäre nicht so gut, oder?

Grüße

-goldfield-
Inventar

#23 erstellt: 10. Jul 2010, 18:25

Mittlerweile halte ich das System Heco Victa für sinnvoll

Die Victa haben hier einige, und sind sicher schon ein recht guter Einstieg.
Denk aber daran, das jeder Hersteller, und oft auch jede Serie anders abgestimmt ist.
Hör sie dir vor dem Kauf auf jeden Fall mal an, ob sie deinen Geschmack auch treffen.

Eine Wandmontage erachte ich bei meinen Wänden für nicht sinnvoll

Vieleicht kann dir da jemand einen Rat geben, wenn wir die Gründe für deine Bedenken kennen.
Evt. kannst du ja auch mal ein Bild von deinem Rear-Bereich einstellen.

[Beitrag von -goldfield- am 10. Jul 2010, 18:30 bearbeitet]

Slts
Stammgast

#24 erstellt: 10. Jul 2010, 23:18

Guten Abend,
wir haben uns jetzt nochmals zusammengesetzt und uns überlegt, ob es nicht sinnvoller wäre mit eine Receiver und 3 Boxen anzufangen. Ich rede von zwei vernünftigen Stand-LS a la Heco Victa oder Canton GLE oder KEF iQ2 und einem Center-Lautsprecher.
Zum Musik hören wird das sicherlich schon mal reichen, allerdings mach mir dann etwas sorgen um das Sorround Erlebnis beim DVD gucken oder beim PS3 spielen.
Vorteil wäre, das System ist auf jeden Fall erweiterbar und man könnte z.b. zu Weihnachten die Rear-Boxen hinzunehmen oder einen Sub kaufen usw.

Was haltet ihr denn von dieser Idee und wie macht sich das bei einer DVD?

Zusätzlich würde ich wissen, welcher Receiver bis 300 Euro der Beste ist. Eigentlich wollte ich den Onkyo 508 kaufen, allerdings soll der nicht die beste Stereowiedergabe haben. Wichtig wären mir aber schon:
- Einwandfreie Wiedergabe der PS3 Spiele und BlueRays etc. also die gängigen neuen Formate
- 3d-fähige HDMI Schnittstellen wären auch gut, da das die Zukunft sein wird.

Gruß

[Beitrag von Slts am 10. Jul 2010, 23:18 bearbeitet]

happy001
Inventar

#25 erstellt: 10. Jul 2010, 23:30

Was die KEF betrifft ist die IQ2 der Center gehe mal stark davon aus das du eine IQ1 oder IQ3 dann meinst.
Falls dich an Boxen dieser Güte orientierst würde ich keinen Onkyo 508 nehmen. An meinen IQ1 hatte ich anfangs erst einen kleinen Onkyo aber erst der Wechsel zu einem größeren Marantz 5003 brachte die Boxen voll zur Entfaltung.

Slts
Stammgast

#26 erstellt: 10. Jul 2010, 23:38

Wenn du von Überdimensionierung sprichst, stellt sich mir die Frage, ob ich allgemein für mein 18 qm- Wohnzimmer solche Boxen brauche.

Die KEF sind offensichtlich dennoch noch zu teuer. Ich habe jetzt eher an zwei Stand-LS für ca. 150 Euro pro Stück gedacht. Da komme ich nicht hin bei der KEF iQ7.

Stehen noch Heco und Co. zur Auswahl.

happy001
Inventar

#27 erstellt: 10. Jul 2010, 23:45

Von welcher Überdimensionierung habe ich geschrieben?

Slts
Stammgast

#28 erstellt: 11. Jul 2010, 09:13

happy001 schrieb:

Von welcher Überdimensionierung habe ich geschrieben?

Habe das wohl falsch verstanden. Du hast geschrieben, damit die Boxen zur vollen Entfaltung kommen. Und da hab ich mir gedacht, die volle Entfaltung könne in einer Mietwohnung ein kleines Problem darstellen

Was hälst du denn nun von der Idee mit zwei Stand-LS und meinetwegen einem Center anzufangen. Und erst später Sub und Rear dazu zu kaufen.

Hat man so von Anfang schon ein besseres Klangerlebnis oder ist das gerade bei DVDs und BR fürn Arsch?

MfG

happy001
Inventar

#29 erstellt: 11. Jul 2010, 10:29

Ist der bessere Weg.
Unabhängig mal von der Marke ....
Je mehr Geld man speziell in dem Bereich investiert umso deutlicher hört man noch die Unterschiede.
Die Victa und die Canton sind beides gute LS gemessen am Preis aber im Vergleich zu anderen LS die mehr kosten hört man schnell die Unterschiede.
Wenn ich da eine KEF IQ7 SE nehme wird das schnell deutlich. Geräusche bei Filme hört man hier und werden nicht verschluckt oder nur angedeutet, gleiches auch bei Musik und Details.
Klar kostet die etwas mehr als eine Victa 700 aber im Verhältnis was eine neue IQ 70 kostet ....

Wie für alles gilt es auch für dich vorher genau abzuwägen was du willst, was dir der Klang wert ist und langfristig dir am meisten bringt. Wenn hier in nur einem Punkt abweichst garantiere ich dir das du nach kurzer Zeit hier wieder mit dem Thema auf der Matte stehst.

Slts
Stammgast

#30 erstellt: 11. Jul 2010, 17:11

SIch darüber klar zu werden was man will und einem der Klang wert ist, ist gar nicht so einfach.

Wenn man hier mitliest und sich für die Technik begeistern kann, will man am liebsten immer gleich alles und das sofort. Das ist ähnlich wie beim Auto. Da würde ich auch am liebsten einen S3 fahren, aber das liebe Geld lässt es nun mal nicht zu und man schaut sich eben lieber nach einem A3 mit einem Dieselmotor um... nur so als Beispiel.

Was ich sagen will ist: Bisher haben wir in unserer Wohnung nicht mall einen Radio und meine Freundin kam bisher mit einem normalen Radio aus, So ein Kompaktgerät, wo man in der Mitte den Sender einstellt und links und rechts zwei kleine Boxen hat und das Teil überall mithinschleppen kann.

Nun wollt sie sich steigern und ein besseres Radio kaufen - sagen wir 250 Euro Kategorie. Deshalb dachte ich mir, wir werden doch glücklicher, wenn wir uns gleich einen A/V Receiver mit 5 Lautsprechern + Subwoofer holen. Große Ansprüche an Sound haben wir also offen gesagt nicht. Meine Freundin will Radio hören - also nicht mal CDs... und ich möchte meine DVDs und BlueRays in 5.1 genießen genauso wie meine PS3-Games.

Die vernünftigste Entscheidung wäre deshalb beim HKTS11 zu bleiben und sich einen Onkyo 508 dazu zu holen und gut ist. Wenn man irgendwann in ein paar Jahren umzieht und vielleicht auch ein bisschen mehr Einkommen hat kann man sich nach gute Mitteklasse-LS umschauen.

MfG
Slts

[Beitrag von Slts am 11. Jul 2010, 17:12 bearbeitet]

burli0
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 12. Jul 2010, 07:56

Slts schrieb:

SIch darüber klar zu werden was man will und einem der Klang wert ist, ist gar nicht so einfach.

....
Die vernünftigste Entscheidung wäre deshalb beim HKTS11 zu bleiben und sich einen Onkyo 508 dazu zu holen und gut ist. Wenn man irgendwann in ein paar Jahren umzieht und vielleicht auch ein bisschen mehr Einkommen hat kann man sich nach gute Mitteklasse-LS umschauen.

ja. mit der vorerfahrung habts ihr damit schon ordentlich spass. besseres gibts immer. was solls. will auch net jeder merc. oder bmw fahren....

Slts
Stammgast

#32 erstellt: 12. Jul 2010, 09:26

Hi,

das denke ich auch mittlerweile. Jetzt suche ich mir mal die Komponenten zusammen und werde bestellen.

Im Netz bin ich noch auf die HKTS-16 gestoßen. Unterscheidet sich das System nur bzgl. Subwoofer vom HKTS-11 oder gibt es noch andere Unterschiede? Preislich sind die fast gleichauf...

MFG

happy001
Inventar

#33 erstellt: 12. Jul 2010, 09:41

Die HKTS 16 sind ein Misch-Set, bestehend aus den Satelliten des HKTS 11 und des neuen Subwoofers aus den HKTS 20