Ersatz für Denon 1508

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Odysseuss
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 15. Jul 2010, 15:05
Hallo,

da ich einige Probleme mit meinem Denon 1508 ( Problembeschreibung ) habe, bin ich auf der Suche nach einem adäquaten Ersatz.

Zu meinem Setup:
- PC über HDMi und Toslink verbunden
- Denon CD-Player analog verbunden
- Samsung TFT (B550) über HDMI verbunden + Toslink zurück für Audio
- Zone 1: 5x JBL Sat2
- Zone 2: 2x rft K13 Profil
- Subwoofer: B&W AS6

Skizze des Raumes (ca. 45qm)
http://bit.ly/9zDlM2

Zu meinen Hörgewohnheiten:
ca. 50 % Musik (FLAC, MP3 über iPod, CD, Radio (UKW und INet)
ca. 40 % Filme (BD, DVD)
ca. 10 % Fernsehen

Aus diesem Grunde suche ich einen Receiver - Preislich um die 400 Euro, wobei 600 Euro die absolute Schmerzobergrenze sind -, der alle aktuellen Audio-Standards kann, das HDMI-Signal vom HTPC durchleiten kann, ohne dass der Receiver an sein muss (vermisse ich doch sehr gerade), automatische Einmessung und vor allem eine gute Stereoqualität - notfalls letzteres auch über ein Pre-Out an einen dezidierten Stereo-Verstärker.

Folgende Geräte habe ich bisher gefunden (in absteigender Beliebtheit meinerseits):
- Onkyo TX-SR608ES
- Denon 1911 (leider nur schwarz)
- Harman Kardon AVR 160
- Denon 1611 (leider nur schwarz und keine 2 Zonen)
- Pioneer VSX-920 (leider nur schwarz)
- Yamaha RX-V765T 7.2

In naher Zukunft sollen dann auch noch eine PS3 angeschafft werden und die Boxen nacheinander ersetzt werden.

Sollte jemand auch Tipps zur Aufstellung der Boxen haben, gerne anmerken, denn ich habe keine Ahnung davon und habe sie so aufgestellt, wie ich dachte, dass sie die Sitzposition gut beschallen.

Nur zur Info: Ich hatte vorher einen H/K AVR 35, wo mir der Stereosound besser als bei dem Denon gefiel.

Viele Dank für Eure Vorschläge!
Odysseuss
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 21. Jul 2010, 10:16
na dann schieb ich den mal wieder an
AMGPOWER
Inventar
#3 erstellt: 21. Jul 2010, 10:19
was möchtest du denn für eine antwort hören? welcher der beste ist? und was ist mit den schwarzen avr? fallen die aus? verstehe dein anliegen nicht so.
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 21. Jul 2010, 10:29
Vor allem, weil die Geräte auch völlig unterschiedlich sind.

Bezogen auf das Problem: Das Knacksen muss nicht unbedingt von dem Denon herrühren, kann genauso gut am Kabel oder dem PC liegen.
Odysseuss
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 21. Jul 2010, 10:45
Es geht konkret um einen Ersatz für meinen aktuellen AVR und da suche ich das Gerät, dass meinen Anforderungen am nächsten kommt. Wenn es hilft meine Musikvorlieben sind: Indie, Rock, ein bisschen Elektro und ein bisschen Hip Hop.

Kurz: Ich suche einen AVR zwischen 400 und 600 Euro, der Stereo sehr gut und Surround gut wiedergibt.

Ein schwarzes Gehäuse würde schlechter in mein Regal passen, weil darin im Moment alle Geräte silbern sind - ein absolutes Ausschlusskriterium wäre es allerdings nicht, eben nur eine Präferenz.

Zum Kacksen und Rauschen: Nachdem ich Denon kontaktiert habe, muss ich wohl leider feststellen, dass die digitale Signalverarbeitung die Arbeit nicht korrekt verrichtet, weshalb nur Rauschen und Knacken aus den Lautsprechern kommt. Kabel und Anschlüsse sind überprüft und ok.
AMGPOWER
Inventar
#6 erstellt: 21. Jul 2010, 10:48
und da wären wir schon beim kasus knaxus. jeder sieht das hier anders, welcher avr für ihn am besten ist. von deinen genannten, welche 2 sagen dir denn am meißten zu? dann könnten wir dir bißchen näher kommen.
Odysseuss
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 21. Jul 2010, 11:00
- Denon 1911
Sieht gut aus, Klang meines 1508 ist okay (deshalb vermutlich auch der des 1911), HDMI PassTrough, OSD

- Harman Kardon AVR 160
Schönes Design und klang beim Probehören bei Saturn mit Heca Victa 500 sehr gut

- Onkyo TX-SR608ES
Hat alle technischen Features, was mich inzwischen von dem Onkyo ein bisschen abbringt, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass man für 380 Euro und der Featureliste nicht irgendwo gespart hat
AMGPOWER
Inventar
#8 erstellt: 21. Jul 2010, 11:10
und jetzt soll ich dir das abnehmen mit der entscheidung?

also hk, geht für mich gar nicht, qualitätsmäßig zum teil unter aller sau.

onkyo ist ok, aber nicht mein fall optik und so.

aus deiner liste hätte ich den 1911 genommen. finde ich persönlich am ausgeglichensten.

aber das spiegelt nur meine meinung
Odysseuss
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 21. Jul 2010, 11:23

AMGPOWER schrieb:

aus deiner liste hätte ich den 1911 genommen. finde ich persönlich am ausgeglichensten.

aber das spiegelt nur meine meinung


Danke für die Antworten! Momentan tendiere ich in die gleiche Richtung.
Auch wenn ich mich damit nerve und wieder Verwirrung in die Sache bringe, wie sieht es denn mit dem Marantz 5004 aus? Ich meine gelesen zu haben, dass der aus dem gleichen Haus wie der Denon kommt. Wenn das stimmt, worin bestehen dann die Unterschiede zum Denon?
AMGPOWER
Inventar
#10 erstellt: 21. Jul 2010, 11:26
ach nerven tut hier keiner, kannst soviele fragen stellen wie du willst.

und ja marantz kommt aus dem hause denon. der unterschied besteht wie ich finde, das marantz mit funktionen immer son bißchen nachhängt. muss ja nichts schlimmes sein. viele sagen denen auch eine bessere stereo performance aus. wobei ich das nicht fand. zumal man jeden avr nach belieben umbiegen kann, was den klang betrifft.

kannst den 5004 ja mal mit den 1911 vergleichen, was die funktionen betrifft.
Eminenz
Inventar
#11 erstellt: 21. Jul 2010, 11:41
GEmessen an dem was du schreibst und willst, fällt der Onkyo für meinen GEschmack raus, Stereo ist seit der Generation XX4 nur noch in den Topgeräten auf "Hifi-Niveau".

Der Denon 1911 ist eine mögliche Variante, wennauch ich der Meinung bin, dass dort gegenüber dem 1910 (zu) viel weggespart wurde. WEnn du auf HDMI 1.4 usw verzichten kannst, suche dir lieber einen 1910 oder 2310, da bekommst du imho mehr fürs Geld.

Das andere durchaus in Frage kommende Gerät wäre der von dir erwähnte Marantz 5004. Die Endstufensektion basiert größstenteils auf der des größeren 6004 und klanglich kann ich die beiden nicht wirklich auseinanderhalten. Allerdings ist das warme Timbre der Marantze dieser Generation nicht jedermanns Sache, auch das Design ist mit anderen Herstellern ganz schlecht kombinierbar. Wirklich stören tut mich an den Geräten die Tatsache, dass die seitlichen (gerundeten) Gehäuseflanken der Front aus Plastik sind, die (gerade) Front aus Metall, den Unterschied sieht man deutlich je nach Licht.

In Sachen Ausstattung ist der Pio 920 hier durchaus an der Spitze, kommt ja mit allen möglichen Features darunter z.B. auch ein LAN Anschluss, der je nach Bedarf nützlich sein kann. (z.B. Internetradio ohne den PC laufen lassen zu müssen) Klanglich waren die Vorgängergeräte nicht sonderlich beliebt, zum einen unterstellte man ihnen einen überzogenen Hochton und etwas laschen Bass, dazu kam noch, dass die Leistungsfähigkeit der alten VSX Serie recht mager war. Gemäß den ersten Tests der VSX (X)X20 Geräte, sollen diese "Mankos" aber behoben worden sein.

Letzer für mich interessanter (aktueller) AVR ist der Yamaha 765, der klanglich insb. in Stereo zu überzeugen weiß. Die Hochtonlastigkeit der Yamahas, die man ihnen seit den 80er Jahren vorhält, ist mit dieser Generation weitgehend verschwunden. Ich hatte zum Vergleich mal den größeren 1065 bei mir, den ich im Pure Direct Modus vom Yamaha A-S700 kaum unterscheiden konnte. Da mir aber die "neue" Optik der Yamahas nicht zusagte, hab ich mich für einen gebrauchten Yamaha 1800 entschieden, diesen Ratschlag gebe ich an dich auch weiter.
Odysseuss
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 21. Jul 2010, 11:41
merci!

heute abend wird dann gezankt, was vermutlich so aussieht:
>ich hab endlich DEN neuen Verstärker gefunden und er liegt mit 500 Euro noch im Rahmen.<
*kopfschütteln auf der anderen Seite*
>ist es ok, wenn ich den heute noch bestelle?<
>weshalb denn ein neuer?<

und das ist dann der Punkt an dem ich verzweifle und meinen Finger auf den Bestellknopf sinken lasse
AMGPOWER
Inventar
#13 erstellt: 21. Jul 2010, 11:44
so jetzt hast du zumindest sehr gute anhaltspunkte, ich hoffe wir konnten dir helfen.
Odysseuss
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 21. Jul 2010, 11:56
ja, habt vielen Dank dafür! Ich werde das heute abend mal besprechen und bis dahin die möglichen Optionen abwägen.
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