Surround-Reveiver gesucht !

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clarkiducati
Neuling
#1 erstellt: 01. Okt 2004, 16:30
Hi! Ich suche einen guten zeitlosen Surround-Receiver! Ich habe zur Zeit noch eine Vor-/Endstufen-Kombi von HarmanKardon ( PA 2500 / PA 2400 ). Wenn möglich, möchte ich die vorderen Lautsprecher auch mit der Endstufe betreiben. Leider haben nicht alle Receiver die Möglichkeit die Enstufe anzuschließen, oder? Ich besitze ein hochwertiges Lautsprecher-Komplett-System von B+W. Tja, und jetzt suche ich einen Receiver, der dazu perfekt passt. Ich benötige allerdings nur einen 5.1 - Decoder, da ich auf den Centerlautsprecher hinten verzichten möchte. Muß ich mir jetzt ein altes (gebrauchtes) Gerät kaufen und wenn ja, welches bietet sich an?
Master_J
Inventar
#2 erstellt: 01. Okt 2004, 16:36

clarkiducati schrieb:
Ich suche einen guten zeitlosen Surround-Receiver!

Vom Design her zeitlos?
Weil technisch geht das nicht.


clarkiducati schrieb:
Wenn möglich, möchte ich die vorderen Lautsprecher auch mit der Endstufe betreiben. Leider haben nicht alle Receiver die Möglichkeit die Enstufe anzuschließen, oder?

Dann braucht das Surround-Gerät Vorverstärkerausgänge (Pre-Out) für die Hauptkanäle.


clarkiducati schrieb:
Ich benötige allerdings nur einen 5.1 - Decoder, da ich auf den Centerlautsprecher hinten verzichten möchte.

Mann muss nicht alle zur Verfügung stehenden Kanäle belegen.
Auch an 7.1 geht 5.1 usw..

Gruss
Jochen
MyHifitoys
Stammgast
#3 erstellt: 01. Okt 2004, 19:23
In welcher Preislage suchst Du denn?
clarkiducati
Neuling
#4 erstellt: 08. Okt 2004, 12:07
Hi! Danke für die ersten Antworten! Ich meine mit zeitlos ( speziell das Design ) z.B. die Geräte von T+A. Die Japaner bringen alle 6 Monate neue Geräte aus und ich sehe schnell alt aus mit meinen Geräten. Ich dachte preislich so an die 1000 Euro. Sind die Geräte von Harman Kardon zu empfehlen? Ich dachte da so an den AVR 7500 oder 5500? So, ich brauche Fachwissen!!!!!
Master_J
Inventar
#5 erstellt: 08. Okt 2004, 14:14

clarkiducati schrieb:
Ich meine mit zeitlos ( speziell das Design ) z.B. die Geräte von T+A. Die Japaner bringen alle 6 Monate neue Geräte aus und ich sehe schnell alt aus mit meinen Geräten.

Unten links; 4 Jahre alt.


clarkiducati schrieb:
Sind die Geräte von Harman Kardon zu empfehlen? Ich dachte da so an den AVR 7500 oder 5500?

Nein, ständig kaputt und auch schlecht ausgestattet.

Gruss
Jochen


[Beitrag von Master_J am 16. Mrz 2009, 12:08 bearbeitet]
anon123
Inventar
#6 erstellt: 08. Okt 2004, 14:26
Hallo,

möglicherweise eine brauchbare Idee, wenn es um schönes Design und guten (britischen) Klang geht: Cambridge Audio azur 540R. Kostet EUR 750. Ansonsten noch von NAD (www.nad.de) der 743 oder 753.

Beste Grüße.
Torsten_Adam
Inventar
#7 erstellt: 08. Okt 2004, 14:28
Einen soliden AV-Receiver, TX-SR Onkyo 701E!!
clarkiducati
Neuling
#8 erstellt: 09. Okt 2004, 12:19
Hi! Danke für die Antworten.
An Master J: Schöne Anlage hast Du da! Unten links ein Yamaha? Sieht zumindest so aus. Danke für den HK-Tip. Darum werden bei ebay viele defekte Geräte versteigert!
An anon 123: Cambridge ist mir zu exotisch. NAD hat zeitloses Design und gute Technik, richtig?! Sehe mir den 743 und den 753 mal an. Die Hauptunterschiede liegen sicher in der Leistung, oder? Und den Onkyo sehe ich mir jetzt auch mal an. Was haltet ihr von dem Einmessverfahren der neuen Denon 2805 und 3805? Ist das nun ein Billig-Mikrophon, was die dazulegen?

So, also die NAD sehen ja schon mal super aus ( Design ist nicht alles, ich weiß ja ). Die passen halt zu meiner HK-Vor-/Endstufen-Kombi. Frage: Welcher der beiden hat die erforderlichen Pre-Out-Anschlüße für die Endstufe???!!! Werde auf der NAD-Seite nicht schlau. Der 743 ist etwas günstiger. Frage an die Kenner: Was ist besser: HK-Kombination am 743 wenn möglich anschließen oder HK verkaufen und besseren, stärkeren AV-Receiver, z.B. den NAD 763 kaufen??? Kramt bitte in Eurem Fachwissen, ich brauche Erfahrungswerte!!!!!!


Der Onkyo ist mir etwas zu teuer, trotzdem danke.
Torsten_Adam
Inventar
#9 erstellt: 09. Okt 2004, 12:47

clarkiducati schrieb:
Hi! Danke für die Antworten.



Der Onkyo ist mir etwas zu teuer, trotzdem danke.



Wieso zu teuer????
Du sagtest doch bis 1000€!

Der liegt ca. bei 750€!!
clarkiducati
Neuling
#10 erstellt: 09. Okt 2004, 12:57
Hi Torsten! Im Internet habe ich ein Angebot über 1150 Euro gesehen. Daher mein Statement. Wie kommst Du auf das Gerät? Bisher habe ich von Onkyo "nur" CD-Player, Kassettendeck und Tuner (4790!). Im Moment sind ja die Denon 2805 und 3805 in aller Munde und über NAD maulen alle über die störenden Rauschgeräusche? Berichte doch mal von dem Onkyo!
anon123
Inventar
#11 erstellt: 09. Okt 2004, 12:59
Hallo,

was ist denn an CA "exotisch"? Ein traditionsreicher britischer HiFi-Hersteller mit mehr als dreißig Jahren Firmengeschichte wäre aus meiner Sicht micht mehr oder weniger "exotisch" als etwa NAD -- nämlich gar nicht .

Bei den Anschlußmöglichkeiten der NADs können Dir vielleicht die Bedienungsanleitungen weiterhelfen, die es hier gibt. Nach meiner Erfahrung muß man bei einem Receiver schon ein Vielfaches investieren, um die klangliche Güte eines Stereo-Verstärkers zu erreichen, was ja nicht verwundert. Und Deine H/K-Kombi (die Du vielleicht nennen könntest) könnte ja höherwertiger zu sein. Ein Andocken des Receivers (entweder über einen Line-In des Vorverstärkers oder die Verwendung der Stereo-Endstufe) scheint eine sinnvolle Lösung.

Ob ein Verkauf der Kombi Sinn macht, hängt erstens vom erzielbaren Preis, zweitens vom dann vorhandenen Budget und drittens vom klanglichen Ergebnis im Zusammenspiel mit Deinen B&Ws (die Du vielleicht auch nennen könntest) ab -- alles ziemlich offensichtlich. So fand ich z.B. den Rotel RSX-1055 (aktuell 1056) mit B&W CDM-NTs schon sehr ansprechend, klanglich überflügelt aber von meinem RA-1060.

Ausgiebiges Hören ist also angesagt, und zwar sowohl in den Varianten zusätzlicher und "angedockter" Receiver oder nur Receiver (der aber deutlich teurer sein wird, sicher eher ab EUR 2000 aufwärts). Zu den klassisch-soliden Herstellern mit gutem Ton würde mit neben CA, NAD und Rotel übrigens noch Arcam (http://www.arcam.co.uk/) einfallen. Auch kein Exote. Womit ich im Übrigen nichts gegen Denon und Onkyo gesagt haben wollte.

Beste Grüße.
clarkiducati
Neuling
#12 erstellt: 09. Okt 2004, 13:13
Hi anon 123! Danke für die Antwort. Ich habe von Cambridge noch nichts gelesen oder gehört. Was ist den der RA1060 für ein Gerät? Also die Kombi ist ein PA 2400 und PA 2500 Signature Serie. Die Lautsprecher sind die CDM 1, die 600- Center und Rear-Speaker sowie der ASW 1000 - Subwoofer. Englische Lautsprecher mit englischem AV-Receiver hört sich zunächst gut an. Ich stehe nur nicht auf den Misch-Salat von vielen verschiedenen Marken und ich möchte meinen "Turm" von bisher sieben Geräten auf drei bis vier reduzieren. Rotel vertreibt zusammen mit B+W. Zur Kompatibilität gibt es verschiedenste Meinungen. Design ist natürlich fantastisch!!
Freue mich auf die Antwort!
anon123
Inventar
#13 erstellt: 09. Okt 2004, 13:23
Hallo,

der RA-1060 ist ein Stereo-Vollverstärker von Rotel. Der werkelt bei mir übrigens an den CDM-1NT, und das macht sich ganz prima. Ich hätte meine Zweifel, ob ein in Deinem Budget liegender Receiver der H/K-Kombi klanglich das Wasser reichen kann, aber da wirst Du bestimmt in Deinem anderen Thread Erfahrungen lesen können. Und Du solltest auf jeden Fall das Eine oder Andere bei einem guten Fachhändler hören (und bei Gefallen auch dort kaufen).

Rotel wird übrigens von B&W vertrieben. Ich persönlich finde, daß beide klanglich sehr gut zusammenpassen -- übrigens bereits bevor ich über den Vertrieb wusste. Gegen Rotel/B&W spricht eindeutig der Preis, der entgegen Rotels (und B&Ws) Bekundungen auch im I-Net unterlaufen wird.

Beste Grüße.
clarkiducati
Neuling
#14 erstellt: 09. Okt 2004, 13:31
Hi anon 123! Was hälst Du denn sonst von den Rotel-AV-Vorverstärkern ( läuft natürlich nur mit einer (Rotel-) Mehrkanal-Endstufe)also nicht mit meiner Zweikanal
oder von einem Rotel-AV-Receiver? Es gibt ja, glaube ich, zwei Modelle. Denkst Du, dass ich für Stereo-Betrieb auf die HK-Vorstufe umstecken sollte oder den Rotel-AVR einzeln aufstellen kann?
Danke fürs Antworten!
anon123
Inventar
#15 erstellt: 09. Okt 2004, 14:12
Hallo,

meine Erfahrung mit Rotel/B&W in Sachen Heimkino/Mehrkanal habe ich ja schon kurz geschildert. Aus meiner Sicht überzeugend, "ernsthaft" und sehr musikalisch -- zumindest der 1055 mit den CDMs. Wenn man EUR 2000 für einen Receiver ausgeben kann/will, dann ist das eine sehr überlegenswerte Alternative, die man aber mit anderen gleichpreisigen vergleichen sollte. Aber wir reden ja jetzt von Kosten jenseits bis weit jenseits Deines Budgets. Läßt man den DVD-Receiver RSDX-02 (EUR 1500) außer Acht, läuft bei Rotel unter EUR 2000 bzw. EUR 2700 (UVP) leider nichts.

Ob und wie Du umsteckst, hängt davon ab, wie Du Deine Geräte nutzen willst und auch von Deinem Klangeindruck der unterschiedlichen Alternativen. Zunächst könntest Du den Receiver an einem Line-In des H/K-Vor anschließen, und z.B. Deinen CD-Player an dem H/K-Vor lassen. Oder aber Du verzichtest auf den H/K-Vor und dockst den Receiver direkt an den H/K-End. Oder aber Du verkaufst die H/K-Kombi und legst Dir einen höherwertigen Receiver zu. Klanglich vergleichbar mit der H/K-Kombi sollte das schon so um die EUR 2000 (eher mehr) kosten.

Ich kann Dir wirklich keine konkreteren Hinweise geben, denn alles hängt von Deinem Höreindruck ab. Unter der ursprünglichen Fragestellung würde ich die NADs 743 und 753, den Cambridge 540 oder den Arcam AVR100 als interesante Hörkandidaten anraten, unter der Fragestellung "vollständiger Ersatz" immer noch den Cambridge (warum nicht?) oder, deutlich teurer, etwa den Arcam AVR200, die NADs 763 oder 773 oder Rotel RSX-1056 -- und aufwärts.

Beste Grüße.


[Beitrag von anon123 am 09. Okt 2004, 14:14 bearbeitet]
clarkiducati
Neuling
#16 erstellt: 09. Okt 2004, 14:19
So, danke, das verarbeite ich jetzt erst mal und melde mich wieder. Prima Antwort! Es ist nicht so, dass ich nur 1000 Euro ausgeben kann.
Es sollte eine Langfristanlage sein. Lieber einmal 2000 Euro für 10 Jahre oder mehr, als 1000 Euro jetzt und Katzenjammer nach zwei Jahren. Grüße von clarkiducati!
Granuba
Inventar
#17 erstellt: 09. Okt 2004, 14:22

clarkiducati schrieb:
So, danke, das verarbeite ich jetzt erst mal und melde mich wieder. Prima Antwort! Es ist nicht so, dass ich nur 1000 Euro ausgeben kann.
Es sollte eine Langfristanlage sein. Lieber einmal 2000 Euro für 10 Jahre oder mehr, als 1000 Euro jetzt und Katzenjammer nach zwei Jahren. Grüße von clarkiducati!


Eine weise, richtige Entscheidung!

Murray
g.vogt
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 10. Okt 2004, 10:19
Hallo clarkiducati,

wenn du im Stereobetrieb mit der Vor-/End-Kombi von Harman zufrieden bist, würde ich mir ernsthaft überlegen, diese stehenzulassen und um einen soliden Surroundreceiver mit Vorstufenausgängen zu ergänzen.

Es könnte sonst durchaus sein, dass du erst für etliche tausend Euro einen Surroundamp findest, der auch im Stereobetrieb die gewohnte Qualität erreicht.

Auf jeden Fall würde ich mir entsprechende Kandidaten für einen ersten Kontaktversuch daheim an den eigenen Lautsprechern erst mal nur im Stereobetrieb antesten und mich nicht gleich von den Surroundmodi blenden lassen.

Mit internetten Grüßen
G.Vogt
clarkiducati
Neuling
#19 erstellt: 11. Okt 2004, 13:23
Ja, danke für den Tipp! Ist es denn wirklich so, dass ich mind. 2000 Euro anlegen muß, um einen vergleichbaren Stereo-Klang mit einem AV-Receiver zu erzielen? Wenn ich für meine V/E-Kombi einen gescheiten Verkaufspreis erzielen würde, wäre so eine Investition ja leicht zu verschmerzen. Ausserdem vermeide ich die leidige Misch-Masch-Marken-Optik und bekomme eine puristische Anlage mit AV-Receiver und DVD- und CD-Spieler, so wie es mir am liebsten wäre.
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