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Upgrade in die Vergangenheit (VSA-AX10/DSP-AZ1/DSP-Z9/AVC-A1)+A -A |
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Autor |
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Liwijatan
Neuling |
22:29
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#1
erstellt: 03. Sep 2010, |
Hallo, ich stelle gerade mein 5.1 System um. Durch Zufall bin ich noch auf ein Paar Phonar P20s in meiner Farbe gestoßen. Diese sind nun vorne Links / Rechts aufgestellt, zuvor haben hier Phonar Monitor IIs gearbeitet. Das System besteht komplett aus Phonar 2x P20s (vorne) / 1x Centric IIs (mitte) / 1x AS1000 (subwoofer) / 2x Dipol 1000 (hinten) / 2x Monitor IIs (sur.back). Die Lautsprecher verwenden durchgehend die gleichen Treiber und sind klassich ohne Kompromisse aufgebaut. Aktuell werden sie von einem Denon AVR 3805 befeuert. Eigentlich bin ich Zufrieden mit dem Setup, wie das aber immer so ist wenn man wieder eine Baustelle auspackt kommt man auf dumme Ideen. Da aktuell anscheinend jeder Richtung Ture HD, HDMI 1.4 usw. umstellt bin ich auf die Idee gekommen den Zug in die Gegenrichtung zu nehmen. Ich benöitge KEINEN HDMI 1.4 Switch oder Ture HD Support. Der AVR wird bei mir rein für Audio genutzt, er wird nie ein HDMI Kabel sehen (das macht Quelle und TV selbst). Zum Umschalten nehme ich eh meine Harmony und habe damit kein Problem. Sollte doch in ein paar Jahren TrueHD auf unseren Tonspuren im Vormarsch sein kann würde ich das direkt von der Quelle Rechnen lassen und einfach an den neuen AVR weiter reichen. Soweit zu meiner Idee. Da nun sehr viele Leute ihre alte Hardware abstoßen, lassen sich doch nette Schnäppchen machen. Diese Geräte wären sonst nicht in meiner Liga gewesen was ich bereit bin für einen AV Reciver bzw. Verstärker bereit bin auszugeben. Nun zu den Gewohnheiten was das Zentrum an Quellen ertragen muss. 50% Xbox360 / 25% Vantage (Sky=80% Dolby Digital 20% Stereo) / 25% BR Player. Ich möchte auch öfter Stereo Musik über das Gerät abspielen, der Fokus liegt hier also nicht nur auf 5.1 / 7.1. NAch dem ich nun gestöbert habe was man so zu welchen Preisen bekommen kann sind mir folgende Geräte ins Auge gestochen. Hier die Liste von Geräten die mir Spontan gefallen haben. Ein direkten Vergleich gibt es nicht wirklich da die Teile doch aus unterschiedlichen Zeitabschnitten kommen. Pioneer VSA-AX10 ~2004 Hatte früher einen A91D und war mit dem Gerät sehr zufrieden. Yamaha DSP-Z9 ~2004 Ich hatte noch nie ein Yamaha Gerät. Habe aber sehr viel Gutes über den Z9 gelesen. Denon AVC-A1SE ~2000 Hatte vor meinem 3805 schon einen 2802. Mit den Geräten war ich eigentlich auch immer zufrieden. Hätte aber Subjektiv gesagt das die Denon etwas verhalten wirken, recht Neutral. Der A1SE hat noch kein Einmess System? Das wäre für mich ein NoGo da ich mich in dem Detail nicht auseinander setzen werde um ein 7.1 manuell einzumessen. Harman Kardon AVR-7300 ~2005 Von Harman Kardon war mein erster Stereo Reciver, keine Ahnung wie das Teil benannt war. Hier bin ich entäuscht das das Gerät eine Plastik Front hat. Der Rest scheint jedoch sehr extrem zu Sein. Pegelfest ohne Ende. Ich würde mich freuen wenn ihr mir bei der Wahl des richtigen AV Verstärkers behilflich sein könntet. Wie man beim Denon lesen kann ist für mich das Einmessen auch sehr wichtig, hier hatte ich auch irgendwo gelesen das der Z9 einen guten Job machen soll. Würde mich über jede Info und Erfahrung freuen die mit diesen Geräten gesammelt wurden. Natürlich könnt ihr auch andere vorschlagen oder mir sagen das meine Idee doof ist und ich lieber mein 3805 behalten soll und später auf ein TrueHD Gerät im low / mid Segment umziehen soll. Die Vorstellung für ein Appel und Ei in die Boliden Klasse zu kommen verlockt jedoch sehr. Zudem kann ich mir nicht vorstellen das die Geräte aufgrund von Alter schlechter klingen als aktuelle mid Geräte, eher das Gegenteil. Vielen Dank! Sebastian |
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AMGPOWER
Inventar |
23:28
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#2
erstellt: 03. Sep 2010, |
hi mein tipp wäre der hier: ![]() |
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ch
Inventar |
23:32
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#3
erstellt: 03. Sep 2010, |
Hi Sebastian, ich kann den Cambridge 650R empfehlen, der klanglich hervorragend ist. Vorher hatte ich einen Boliden (Onkyo 5000), der fast 4x so teuer war und nicht ein Stück besser klang. Gruß ch |
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Liwijatan
Neuling |
15:14
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#4
erstellt: 04. Sep 2010, |
Ist es eine gute Idee ein "altes" Gerät anzuschaffen, anstelle eines aktuellen Recivers? Ich gehe ja davon aus das dem so ist. Dazu habe ich direkt noch keine Info bekommen. Ich würde auch gerne noch ein paar Erfahrungen zu den Geräten hören die ich gelistet habe. So sind das einzelne Empfehlung für Geräte über die ich gar nichts weis. Auch ohne Grund warum man diese empfiehlt. Der Cambridge sieht auf den ersten Blick etwas schwach aus für das was er treiben soll. Klanglich hingegen traue ich der Marke viel zu. Dank und Gruß, Sebastian |
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Herbi100
Inventar |
16:00
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#5
erstellt: 04. Sep 2010, |
Was erwartest Du den von ehemals teuren alten Geräten? Besseren Klang? Oder nur ne geile Optik, oder einfach haben wollen? Die Leute, die sich einen AVR für 5000,- bis 10000,- Euro gekauft haben, haben meist auch 1. die Boxen dazu um so einen Boliden klangtechnisch und leistungsmäßig auszufahren (Sorry, aber da zähle ich Deine Phonar nicht dazu). 2. meist auch einen CD-Player, DVD-Player usw. in ähnlicher Preisklasse, da man erst dann im Zusammenspiel mit hochwertigen Boxen, die letzten paar %, die solche Boliden bringen, herauskitzeln kann. 3. auch die Räumlichkeiten (Größe, evtl. sogar klangmäßig optimiert usw.) dazu haben. Ich bin eher ein Freund davon (alle Komponenten wie Boxen, Zuspieler, AVR oder Verstärker), das Niveau einer Anlage gleichmäßig, den vorhandenen Räumlichkeiten angepasst, anzuheben, ist aber nur meine Meinung und ich weis auch nicht ob das Dein primäres Ziel ist. Was willst Du denn anlegen? Muß dazu sagen, das ich einem Freund schon mal geholfen habe, den von AMGPOWER empfohlenen Denon aufzustellen (wiegt weit über 40kg), sieht schon mächtig aus, befeuert dort aber ein 5.1 Anlage von T&A für ca. 20000,- Euro in einem 60qm Wohnzimmer und er ist sehr zufrieden, mit dem Teil. [Beitrag von Herbi100 am 04. Sep 2010, 16:12 bearbeitet] |
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Liwijatan
Neuling |
17:37
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#6
erstellt: 04. Sep 2010, |
Hallo Herbi100, ich erwarte von einem der älteren Geräte Leistungsresrven die ich in der AVR 3805 Klasse so nicht finde. Den besseren Klang erhoffe ich mir vor allem im Stereo Betrieb. Geile Optik und haben will möchte ich nicht runterspielen. So ein Verstärker kommt halt schon ganz anders daher. Räumlichkeiten sind schon, soweit das für einen normalen Wohnraum geht, dem Zweck angepasst. Von einer Dämmung ala richtiges Heimkino kann hier aber keine Rede sein. Die Aufstellung ist jedoch ohne Kompromisse. Einzige Flächen die mich wirklich stören sind 2 Fenster auf der linken Seite. Meine Zuspieler werden nicht in der Klasse des Boliden mitspielen. Wie schon geschrieben sind das Xbox, BluRay und Vantage. Nicht gerade Highend wo so ein Gerät sonst aufspielt. Im Prinzip reicht mir mein Denon, aber irgendwie hat es nun nach der Anschaffung der neuen Lautsprecher wieder angefangen... Und als ich gesehen habe das diese AV Verstärker zum Teil nun verrmascht werden, hab ich mich gefragt warum nicht so ein Teil gebraucht zulegen. Es sind alles Geräte die ich mir nie gekauft hätte als ich meinen AVR 3805 ausgewählt hatte (Preis) und heute kann man sie für 600-1300€ erwerben. Für einen neuen AVR in meiner Klasse muss ich neu ca 1200-1500€ legen. Daher kommen diese Ideen. Ich sehe bei den Neuen eiegentlich nur den Vorteil in den HDMI Format Sachen, die ich eh nicht nutzen werde. Meine konkrete Frage wäre also eher (unter Berücksichtung der von mir genannten Punkte), ein 2004er Boliden für 900€ kaufen oder eher ein aktuellen MidRange AVR für 1500€. 1500€ stellt auch mein Limit da. Den 3805 kann ich für um 400€ los bekommen. Da nun noch mal 400€ zugeben und einen der gebrauchten ExJuweln zu legen verlockt da natürlich. Da ich das aber nicht wirklich beurteilen kann frage ich hier um Rat. Dank schon mal für dein Feedback! Sebastian [Beitrag von Liwijatan am 04. Sep 2010, 17:39 bearbeitet] |
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Mätsken
Stammgast |
21:15
![]() |
#7
erstellt: 19. Sep 2011, |
mich reizt das selbe Thema ich suche einen reciver/ verstärker der folgendes kann: Dolby digital, dts, mindestens thx ultra1 und mindestens in der liga einen denon avc-a1se/sr/sra onkyo 989 upg2 onkyo 5000 harman kardon avr 7300 bevorzugt ein denon, der zu meinem denon dvd-3800bd passen würde. Bei blueray würde er den hd-ton wandeln und über analog ausgeben. macht er jetzt mit einem harman avr 5550. hat einer von euch einmal einen onkyo 5007/8 gegen einen 989/5000 gehört? verbunden über 8kanal eingang? wie macht sich sonst ein denon a1se im vergleich mit einem 4311? wie kann ein denon 4311 mit 17kg gegen einen a1se mit 29kg und ringkern leistungsmässig ankommen? ich brauche einen großen verstärker/ reciver, der infinity kappa 90 auch adäquat qntreibt. also hat jemand die alten boliden gegen heutige mittelklasse dinger getestet ( ich zähle den 4311 nicht zur bolidenliga) sehr wichtig ist mir stereo, aber das ohne ersteinmal ohne endstufen probieren, da der gerätepark minimal bleiben soll. bitte eure meinungen gruß Martin |
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