Welcher 5.1 Surround-Sound

Hi,

nun, die beiden genannten Marken solltest Du bei HiFi-Händlern finden da sie weit verbreitet sind. Einfach mal anhören und bei Gefallen empfehlen sie Dir dann sicher ein passendes Set

Die Daten von dem XTZ hören sich nicht schlecht an. Leider habe ich ihn aber noch nie live erlebt.

Grüße
Meischlix

Ich werde warscheinlich nochmal zum Schluderbacher fahren, Kef und Klipsch vergleichen...

Nubox-Set wäre ja klar für mich (2x 551, 2x 381, 1x 411, 1400 Euro)

XTZ-Woofer da sie ja gut sein sollen, ähnlich wie die 991 von Nubox (oder?), aber 200 Euro günstiger - macht bei 2 Stück schon nen guten Batzen.

Vielleicht hat noch jemand Tipps für Klipsch- oder Kef-Kombos :-)

hey senser also bei klipsch kann ich dir zur rf-63er als front raten, die 82 verschluckt zu viele details und hat nen unangenehmen bassbuckel,

>>>KLICK<<<

zb das set, wobei der rc64 schon zuviel wäre nen 62 reicht da dick aus, und bei den subs is dir natürlich die auswahl selbst überlassen

So, nochmals diverse Themen und Preise, sowie technische Daten (ich weiß, Watt ist nicht alles hehe) gewühlt ;-)

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Kef:

Rear:
IQ30 (120W, 45Hz, 110dB) - 230 Euro

Center:
C6LCR (2-Wege, 125W, 108dB, 54Hz) - 199 Euro
IQ60 (3-Wege, 150W, 111dB, 65Hz) - 399 Euro

Front:
IQ5 (2,5-Wege, 130W, 43Hz, 109dB) - 299 Euro
IQ7 (2,5 Wege, 150W, 41Hz, 111dB) - 325 Euro
IQ50 (2,5-Wege, 130W, 45Hz, 109dB) - 345 Euro
IQ70 (2,5-Wege, 150W, 36Hz, 111dB) - 594 Euro

Sub:
PSW2500 (30Hz, 108dB, 250W Amp) - 419 Euro

Paket: 2x IQ30, 1x IQ60, 2x IQ50, 2x PSW2500 = 2387 Euro
Zusammenstellung ok? Center sollte ja gut sein habe ich gelesen, deswegen eher der teurere oder? Unsicher bin ich mir bei den Fronts. Wo unterscheiden sich die beiden Systeme iqx und iqxx - alt und neu? Wenn IQ50/IQ70 - lohnt der Aufpreis zu den IQ70´gern?

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Klipsch:

Rear:
RB-81 (2-Wege, 150W, 97dB, 46Hz) - 199 Euro
oder RS-42 (2-Wege, 100W, 98dB, 57Hz) - 178 Euro
oder RS-62 (2-Wege, 150W, 100dB, 50Hz) - 305 Euro

Center:
RC-52 (3-Wege, 125W, 96dB, 67Hz) - 221 Euro

Front:
RF-62 (2-Wege, 125W, 97dB, 38Hz) - 284 Euro
RF-82 (2-Wege, 150W, 98dB, 33Hz) - 362 Euro
RF-63 (3-Wege, 175W, 99dB, 30Hz) - 597 Euro

Sub:
RW-10D (28Hz, 112dB, 260W) - 448 Euro
oder RW-12D (24Hz, 116dB, 350W) - 488 Euro

Paket: 2x RB-81, 1x RC-52, 2x RF-82, 2x RW-10D = 2239 Euro
Zusammenstellung ok? Bei den Rears - bringen die DS mehr? Fronts - ist der Aufpreis von 82´gern zu 63´gern gerechtfertigt? Woofer sollte der kleinere reichen, wobei ich hier eher auf die XTZ zurückgreifen würde.

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Nubert:

Rear:
nuBox 381 (2-Wege, 140W, 58Hz, 140W) - 189 Euro
oder nuBox DS-301 (Dipol, 2-Wege, 110W, 78Hz, 85dB) - 159 Euro

Center:
nuBox CS-411 (2-Wege, 200W, 62Hz, 87dB) - 239 Euro

Front:
nuBox 511 (2-Wege, 55Hz, 220W, 86dB) - 379 Euro
nuBox 681 (2-Wege, 44Hz, 310W, 89dB) - 489 Euro

Sub:
nuBox AW-441 (28Hz, 190W) - 359 Euro

Paket: 2x DS-301, 1x CS-411, 2x 511, 2x XTZ = 2155 Euro
Hier ist ja alles gesagt, Dipole nehmen, die 511´er - bei nichtgefallen umtausch gegen die 381´ger und 681´ger. Woofer würden dann auch eher die XTZ werden oder die Kef-Woofer (s.o.). Passt so oder?

Option 4 -> Heco ;-)

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Rear:
Metas XT 301 (2-Wege, 90W, 90dB, 32Hz) - 179 Euro
Celan XT 301 (2-Wege, 100W, 90dB, 30Hz) - 287 Euro

Fronts:
Metas XT701 (3-Wege, 180W, 91dB, 25Hz) - 398 Euro
Celan XT701 (3-Wege, 220W, 92dB, 22Hz) - 557 Euro

Center:
Metas XT Center 31 (2-Wege, 100W, 90dB, 34Hz) - 189 Euro
Celan XT Center 4 (2-Wege, 120W, 90dB, 30Hz) - 398 Euro

Subs: XTZ

Paket: 2x Metas XT301, 2x Metas XT701, 1x Metas XTCenter, 2x XTZ 99 W12.16 = 2183

Hi,

nicht nur zusammen suchen -> Probehören

Grüße
Meischlix

Das is scho klar ;-)

Aber mir geht es darum, ob die Kombo´s so "Ok" sind, ob jemand damit Erfahrungen hat, etc.

Anhören wird eh fällig - aber ist ja auch ne Sache der Quali und des Preises - ich will ordentliches Zeug zum guten Kurs...

So Leute...

Hatte ne fette Autoreparatur unplanmäßig drin, dazu dann noch der Umzug und kein Internet - herrlich ;-)

JETZT ABER wird es ernst und das Wohnzimmer schreit nach Equipment grins

Gibt es neue Erkenntnisse zu den Boxen-Sets?
Erfahrungen?
Neue Ideen?

Ich persönlich tendiere aktuell zu den Kef oder Heco Metas.

Probehören steht nächste Woche an, auch für die Klipsch.

Die Nuberts fallen raus, da ich da nen stärkeren AVR kaufen müsste, das wären 500 Euro mehr, die ich eher in die Boxen stecken würde ;-)

Dickes Danke an Alle!!

Hi,

DJ-Senser schrieb:

Die Nuberts fallen raus, da ich da nen stärkeren AVR kaufen müsste, das wären 500 Euro mehr, die ich eher in die Boxen stecken würde ;-)

Ah ja, und woher kommt diese Eingebung? Mal im Ernst, für die Nuberts reicht eigentlich jeder Mittelklasse-Verstärker aus. Ich betreibe meine 122er an einem Marantz 6004 und der reicht in 99 % aller Fälle aus
Der Pio ist aber anscheinend wirklich etwas schwach auf der Brust. Wenn ich mich nicht irre wurde hier im Forum mal ein Test erwähnt in dem behauptet wurde, dass er nur um die 22 W/Kanal im 7.1-Modus zur Verfügung stellen kann... das ist wirklich knapp. Unabhängig von den Nuberts würde ich das an Deiner Stelle überprüfen.

Grüße
Meischlix

Ich könnte noch ein Aussenseiterset in den Ring werfen.

Audio Pro Image Serie. 4 x die 44 + Image Sub=850 EUR statt 2100. oder auch das Standardset mit kleinen Rears, was aber wieder Stands erfordert.

Bei Hifisound und egay gibts da aktuell attraktive Angebote, da die Serie ausläuft.

Audio Pro ist hier nicht so verbreitet, bietet aber selbst zum Listenpreis ein hervorragendes PL Verhältnis.

Die Klangausrichtung ist detailliert, räumlich und dynamisch. Der Hochton sanft gesoftet. Sehr gute Sprachverständlichkeit.

Geht etwas richtung Dynaudio, vielleicht skandinavische Abstimmung.

Der Bass begrenzt, aber bei Surround ja nicht so wichtig.

Danke Happy, wird mal näher betrachtet - wobei Bass schon sein muss, wenn ich es will ;-)

@Meischlix
http://www.hifi-foru...d=38723&postID=28#28
Daher kommt die "Eingebung" hehe...
Sofern die Nuberts 511, 2x XTZ Woofer, sich doch mit dem Pio920 befeuern lassen, dann fallen die Nuberts nicht raus ;-)

Habe mir jetzt nochmal die Systeme ins Detail geholt. Der Pio-AVR solls schon werden - hab ja schon den passenden Blurayplayer ;-)

Diesesmal als Bild:
http://s5.directupload.net/file/d/2313/5pwgzsw7_jpg.htm

Gibt es an einem der 4 Systeme was auszusetzen? Für mich sehen die spontan alle 4 halbwegs gleich aus (die "kleineren" Systeme immer als Basiswahl, preislich 1800-2000 Euro, ein 2. Woofer kann immer noch dazu geholt werden falls was Bass fehlt).

Dickes Danke Leute!!!

Hi,

da muss ich Eminenz wirklich widersprechen. Hier und auch im nuForum betreiben einige ihr Nuberts mit z.T. noch schwächeren AVRs/Verstärkern und sind sehr zufrieden damit. Zwar profitieren alle Nuberts etwas mehr von einer höheren Leistung als Lautsprecher mit einem besseren Kernschalldruck, was aber eigentlich für alle Lautsprecher gilt. D.h. aber nicht, dass ein AVR in der 1000 €-Klasse notwendig wäre. Um bei meinem Beispiel zu bleiben: mir reichen 110 W/8 Ohm wirklich aus um bei meinen 122ern eine Ohren-schädigende und dennoch unverzerrte Lautstärke zu entlocken und die sind ein anderes Kaliber als die 511er ;). Ich werde mir zwar demnächst eine Endstufe zulegen, aber nur da ich ein ATM-Modul einschleifen möchten und dann wirklich etwas mehr Leistung angebracht ist.

Die Subs belasten den AVR in keinster Weise, denn die sind aktiv.

Nein, die Sets sehen gut aus. Wenn Du aber etwas sparen möchtest, dann würde ich auch die ältern Celans (ohne XT) und ebenso die älteren IQs in Betracht ziehen. Klanglich sind die Sets natürlich merklich unterschiedlich und letztlich entscheidet deshalb nur Dein Ohr und nicht die schnöden Zahlen

Grüße
Meischlix

Gut, dann werde ich mir mal nen Date beim Schluderbacher machen ;-)

Heco
Kef
Klipsch

Kef IQ-Alt / Heco Celan - mal schauen ob ich die irgendwo zum probehören finde ;-)
Hatte die schon auf dem Plan, aber schwer zu finden halt...

Nubert - tja - schwere Sache - kann ich nicht Vergleich hören.

Optisch sagen mir die Kef IQ-Neu/Heco Metas XT zu. Nuberts sehen ähnlich aus. Klipsch finde ich nicht so schön (bei komplett schwarz killt mich meine Frau hehe).
Preislich wären die älteren Kef und Heco interessant.

Abwarten und Ohren spitzen

Danke dir!!!

Heco Metas gehört - fallen raus... Im Vergleich zu Klipsch und Nubert - nö - irgendwie klingen die sehr "direkt" und "schrill"

So - Fakten...
Die 511 Nubert sind aktuell in Nussbaum nicht lieferbar.
Die KEF IQ knallen derzeit die Preise runter!!
IQ70 zum Preis von IQ50 (2-3 Wochen zurück). IQ70 finde ich (kosten 70 Euro das Stück mehr als die 511 Nubox) rein von den Daten her besser - mehr Tiefgang, mehr Druck, weniger leistungshungrig - korrigiert mich wenn ich falsch liege. Aufpreis für die IQ90 sind nochmals 140 Euro das Stück - sprengt aber mein Budget und ich finde ich IQ70 ausreichend.
Probehören im Laufe der Woche :-)

Subwoofer - ist der PSW2500 von Kef anständig? Oder wäre da ein XTZ 99 W12.16 vorzuziehen?

Mit Bass nicht so wichtig meinte ich, dass ja eh Subwoofer verwendet werden.

Die Daten der IQ Serie sollte man eher vorsichtig zur Entscheidung heranziehen.

Theoretisch soll eine "winzige" IQ 50 bis 40 Hz runtergehen.

Es wurden mal ca. 70 Hz real gemessen.

Nach technischen Daten ist Canton immer Nr. 1, da gehen angeblich selbst die kompakten bis 30Hz runter.

Aso - klar - Woofer ist ja mindestens einer dabei ;-)

Hmm - ok - wenn die nicht so tief runter gehen (was mich nicht wundert - so viel Volumen haben sie ja auch nicht), wäre das im Rahmen, da ich ja die Woofer den tiefen Bereich auffangen...

Was macht denn nun mehr Sinn - rein von den Daten her?
Die Nuberts (2x 301, 1x 411, 2x 511, 2x XTZ-Woofer)
oder die Kef (2x IQ30, 2x IQ70, 1x IQ60, 2x PSW2500)?
Kef muss ich mir aber erst noch anhören, sollten aber in meinen Bereich fallen sagt nen Bekannter...

Heco (Sound) und Klipsch (Optik) fallen raus.
Sound alá Nubert/Kef und Optik in Walnuss/Nussbaum/Ahorn sollte es sein ;-)

Hi,

da muss wohl jetzt Dein Gehör die Auswahl treffen. Beide Sets sind imho gut, aber was Dir letztlich besser gefällt

Grüße
Meischlix

Ok, wird so gemacht - Kef hören und wenn sie mir gefallen und ich beim Schluderbacher nen guten Kurs krieg, holen...

Alternativ die Nubox :-)

Nunja, von den (realen) Daten her ist die 511er im Tiefgang der IQ70 überlegen.

Pegelfester (ohne Verzerrungen) ist diese ebenso.

Ob dies nun tatsächlich wichtig ist, ist eine andere Frage.

Schliesslich sind 2 eher musikalische Subs (XTZ) mit eingeplant.

Da könnte man dann aber auch wiederum überlegen, warum vorn eine Standbox geplant ist.

Bei KEF fand ich die Center immer enttäuschend, habe da lieber 4.1 genutzt.

Den Nubox Center kenne ich nicht, der "kleine" Nuline Center ist in dieser hinsicht aber hervorragend gewesen.

Mein Favorit wäre die Nuboxkombi. Da mir die 511er für Stereo locker reichen würde, würde ich statt der 2 kleinen Musikwoofer dann eher einen AW-991 nehmen, der im Heimkino dann nochmal unten richtig zupackt.

2 "kleine" Musikwoofer? Die ausgewählten XTZ sind m.e. nach dem AW991 nicht unterlegen (eins zu eins gesehen), aber wesentlich günstiger (600 zu 400 Euro).
Des Weiteren lese ich sehr oft, das 2 Woofer mehr Sinn machen zwecks besserer Klangverteilung im Raum

Nun. Wenn ich den Sub für Heimkino benutzen will brauche ich echten Tiefgang bei gutem Pegel.

Ich weiss ja nicht, wie flexibel Du 2 Subs so stellen kannst, damit es auch tatsächlich was bringt.

Wenn die Subs auch für Musik, trotz Standbox, so wichtig sind und Du in der lage bist, mit entsprechender Ausrüstung die Subs sauber anzupassen, dann machen 2 kleine natürlich Sinn.

Der 991er - nicht 441 - bewegt sich halt in der 20Hz Klasse, halt für Heimkino schon reizvoll. Da von kleinen XTZ die Rede ist dürfte das die 30Hz+X Klasse sein.

Der Importeur der aktuell extrem hier gehypten XTZ Woofer bezeichnet diese, bis auf den grossen ICE, als für Musik entwickelt. Man muss wohl auch etwas mit der EQ-Stopfenkombi aufpassen, weil die Subs kein Softclipping wie Nubert besitzen.

Im Endeffekt eine Frage deiner persönlichen Ausrichtung.

Hmm, grübel...

Das Ganze ist zu 90% auf Kino/Filme ausgelegt!

Da bringt dann ein AW991 mehr als 2 AW441 (bzw. vergleichbare Woofer)?

Also...

Ich schwanke jetzt aktuell zwischen 2x XTZ 99 W12.16 (sind kräftiger als die AW-441 und kosten nur minimal mehr) oder 1x XTZ 99W12.18ICE (wo ich nicht genau weiß, ob der besser ist als der AW991, minimal kostet der XTZ mehr).

Kann mir da jemand noch Tipps geben?

Als Set deutet sich immer mehr das Nubert heraus...

Kef IQ50-System gehört, irgendwie unrund, ich kann es nicht beschreiben...
Auch nochmal ein Heco Metas XT Set gehört (701, 301) - hmm, das klang ähnlich den Nuberts, gibt es auch in Nussbaum und kostet ca. 100 Euro weniger (5.0, 2xFront, 2x Rear, 1x Center).

Hat jemand die Nuberst oder Hecos zuhause?
Was macht mehr Sinn (denke fast die Nuberts, die scheinen es ja drauf zu haben hehe)

Auf der Zielgeraden bin ich - vor allem mit den Nerven

hallo

ich würde den sub vom gleichen hersteller wie die ls .

warum ? weil sie besser zu einander passen !

Was "passt" denn da besser?
Subs und Ls sind doch nicht aufeinander zugeschnitten...

Vor allem sind mir die AW441 zu schwach. 2 Subs machen für die Klangverteilung mehr Sinn. 2 AW991 sind mir zu teuer ;-)

In Sachen Preis sollte man auch immer etwas die Wiederverkaufswerte im Auge haben, auch wenn das primäre Ziel natürlich ist, die Teile lange zu behalten.

Da bietet Nubert aufgrund der Nichtverramschpolitik eine angenehme Stabilität.

Da Heco und Kef aktuell schon verramscht werden, fängt man natürlich schonmal etwas ab.

991 oder XTZ....beide Lösungen sind sicherlich gut.

Ich würde die einheitliche Optik bevorzugen. Vielleicht magst Du aber eher schwarze Kisten.

Bei Nubert gibts 5 Jahre Garantie und seit vielen Jahren top Service direkt vom Hersteller, den XTZ Importeur kenne ich nicht.

Bestell doch einfach erstmal einen XTZ 99 W12.16. Versuche diesen ordentlich aufzustellen und höre, was rauskommt.

Einen 2. kann man immernoch nachordern, wenns nur brummt und dröhnt.

Da musst Du deine eigene Prioritätenliste ansetzen.

Hi,

ganz ehrlich? Klar sind 2 Subs besser als einer, aber lieber ein richtiger als zwei Kompromisse bei denen das Kribbeln im bauch fehlt.

Kann der große Sub gut gestellt werden, dann ist die Bassverteilung für den Bereich der Couch/des Sitzbereichs wirklich gut. Bei mir ist kein hör- und fühlbarer Unterschied zu merken egal wo ich auf der Couch sitze und der Druck ist "ausreichen" ;).

Wenn es im restlichen Raum anders klingt... who cares? Ich laufe beim Heimkinogenuß meist nicht in der Gegend herum... Du etwa?

Grüße
Meischlix

Ok, Butter bei de Fische...

1x AW991 kommt noch dazu - wenn mir der nicht passt, geht der zurück.
Ähnliches mit den Dipolen - mache ich auch probehören - und wenn die mir im Direktbetrieb mehr Spaß bringen und nicht reichen, kommen die 381´ger dazu ;-)

Das stellen wird noch so eine Sache, siehe Raumplan:
http://s7.directupload.net/file/d/2318/q6xsblzh_jpg.htm

Hinten links und rechts, Couch, Dipole/Rears´s.
Neben dem Fernseher die Front´s.
Sub - wäre super neben der Couch - aber das muss ich mir erstmal anhören ;-) hehe

Schade nur, das die 511´er erst wieder in 3 Wochen lieferbar sind in Nussbaum - toll Frau, nur wegen der...

PS: Kabel - bestelle mir jetzt das hier:
http://cgi.ebay.de/H...&hash=item1e5e532cdc

Brauche ich für den Subwoofer was spezielleres, oder reicht das auch für den Sub aus?

Wichtig ist, dass man beim zusätzlichen Erwerb eines Subwoofers darauf achtet, Lautsprecher desselben Herstellers zu nehmen, da diese in Bezug auf den Frequenzübergang aufeinander abgestimmt sind.

http://www.preisvergleich.org/produktberatung/lautsprecher.html

So, Kabel ist auch gekauft...

Brauche ich für den Subwoofer andere?
Bananenstecker - brauche ich die?

Dann noch die Frage zu der Anbringung der Rearboxen.
Sind ja Dipole - kommen die an die Wand, so dass sie zu mir strahlen (wenn ich in der Couchmitte dazwischen sitze) oder strahlen die Richtung Fernseher?

Hat jemand einen Vorschlag zu einer Wandhalterung für die Boxen?
Da müssten theoretisch auch die 381´ger drauf passen, sprich Größe der "Standfläche" von 24,5cm x 29cm (Breite x Tiefe), sowie ein Gewicht von 10KG aushalten ohne zu verbiegen ;-)

Danke euch!!!

Ein Subwoofer wird normalerweise per Cinch-Kabel am Sub out oder LFE Out des Receivers angeschlossen.
Die Rears würde ich in Richtung deiner Sitzposition ausrichten, da es Dipole sind, wird das Klangbild sowieso etwas diffuser und du kannst sie nicht so gut orten.

Bananenstecker - brauche ich die?

würde ich nehmen für den avr auf alle fälle.

Dann noch die Frage zu der Anbringung der Rearboxen.

in ohrhöhe und mit einem harken an die wand

Ok, ich werde einfach die Halterungen von Nubert nehmen:
=Schwarz]http://www.nubert.de...rties[Farbe]=Schwarz

Sind nämlich dann für beide Boxen möglich und kosten jetzt nicht die Welt :-)


Subkabel - da nehme ich dann direkt das hier:
=2%2C0%20m]http://www.nubert.de...%C3%A4nge]=2%2C0%20m


Bananenstecker am AVR - sprich ich bräuchte 10 Stück (4x für die Rears, 4x für die Fronts, 2x für den Center).

Wo gibt es gute und günstige?
Die bei Nubert sind mir mit 15 Euro für 4 Stück eigentlich etwas zu teuer

ist aber nur ne y-weiche

bananas kannst du auch von conrad nehmen .

was für einen kabel querschnitt hast du den ?

Y-Kabel? Ist doch das richtige Kabel, wenn ich den Sub am AVR anschließen will - oder vertue ich mich da gerade?

4mm² habe ich genommen ;-)

DJ-Senser schrieb:

Y-Kabel? Ist doch das richtige Kabel, wenn ich den Sub am AVR anschließen will - oder vertue ich mich da gerade? 4mm² habe ich genommen ;-)

nein es ist nur eine weiche das kabel fehlt noch.

4qmm ist ganz schön viel es würde auch 2,5qmm reichen je nach länge.

Nenn mich blöde, aber wenn ich mir das hier anschaue

=8%2C0%20m]http://www.nubert.de...%C3%A4nge]=8%2C0%20m

heißt das für mich, das ich mit diesem Kabel meinen Sub anschließen kann. 8m lang, kostet 13 Euro.


4mm² wurde hier empfohlen, um Ruhe zu haben ;-)

Bananenstecker - die hier sollten es tuen oder?
http://cgi.ebay.de/B...&hash=item19bf8ac017

Kaufe ich direkt 20 und mache die auch an die Boxen dran, ist es ordentlicher...

Konfigurieren Sieübersehen.

" heißt das für mich, das ich mit diesem Kabel meinen Sub anschließen kann. 8m lang, kostet 13 Euro."

ja richtig !


die bananas finde ich nicht so toll weil sie komplett aus metall oder so sind und keine plaste zur sicherheit haben.

nun das ist deine entscheidung!

habe mich für die oelbach entschieden

Ok, gut, dann wird das Subkabel geholt :-)

Warum Plaste?
Inwiefern Sicherheit?
Was bringt mir das für Vorteile?
Wie teuer sind die Teile denn von Oelbach?

das verhindert das ungewollte zusammenkommen der kontakte warum auch immer.



meine habe ich bei mm für 10,- 4st oder so gekauft.

lassen sich gut verarbeiten .

ist ja kein muss .

Nun gut - ich werde schon darauf achten, das die nicht zusammen geraten ;-)

Von daher reichen mir die von Ebay...
Bzw. bei Reichelt
http://www.reichelt....98da08533f79301b16ed

Sind sie sogar noch günstiger (SW 0,71 Euro, RT 0,92 Euro), auch wenn 5,60 Euro Versand drauf kommt

Wird bestellt, sowie die Boxenhalter/Subkabel :-)

Jetzt nur noch auf alles warten hehe