Suche passende Lautsprecher f. Onkyo TX-NR3008

Auch in Anbetracht deiner Musikrichtung würde ich unbedingt mal die Klipsch RF Serie probehören. Mit dem Onkyo Dickschiff dürfte das in Punkto Dynamik kaum zu überbieten sein.

Ich vermute, dass ich durch die Höhe der Standlautsprecher im hinteren Teil des Zimmers Probleme bekommen werde, da ich eine Schräge habe, die schon bei 75cm beginnt.

Und ich glaube, dass die mein Budget von etwa 3000-3200€ (für 7.1) sprengen würden.

Hi

Der "fette" Onkyo passt technisch quasi zu allen auf dem Markt befindlichen Lautsprecher.
Was aber viel wichtiger ist, der Lsp. muss mit Dir und dem Raum bzw. der Aufstellung harmonieren.

Search&Destroy schrieb:

Ich vermute, dass ich durch die Höhe der Standlautsprecher im hinteren Teil des Zimmers Probleme bekommen werde, da ich eine Schräge habe, die schon bei 75cm beginnt.

Dann nimm halt Kompakte.

Allerdings ist eine Höhe von nur 75cm nicht optimal für die Rears.

Mach mal paar mehr Angaben zum Raum oder stell Bilder oder Skizzen ein.

Search&Destroy schrieb:

Und ich glaube, dass die mein Budget von etwa 3000-3200€ (für 7.1) sprengen würden.

Das glaube ich nicht....

Sind die 3000€ inkl. AVR?

Saludos
Glenn

Das wäre die grobe Skizze des Zimmers


Der gelbe Bereich stellt die Dachschräge dar - die, wie gesagt, bei 75cm im hinteren Bereich beginnt), ich hoffe ihr wisst wie es gemeint ist
Und oben rechts, das sind zwei Türen


Die 3000€ sind natürlich ohne AVR - der Onkyo wird ja schon 1800€ kosten, dann wär nichtmehr viel für die LS übrig :D.
Bezieht sich also nur auf die 6 Surround-LS, Center und Subwoofer.

Für den kleinen Raum sind mir Standlautsprecher fast schon zu groß geraten, Satelliten sagen mir genausowenig zu

Darum auch die Anfrage wegen Kompaktlautsprechern

Das ganze zu mischen also z.b. vorne 2 Stand-LS und seitlich 2 Stand-LS, dafür hinten aber 2 Kompakt-LS - halte ich persönlich auch nicht für eine optimale Lösung.
Ich denke die Surround-LS sollten schon alle die gleichen sein, oder nicht?

Die Klipsch-Seite ist allerdings etwas komisch aufgebaut, da findet man eigentlich nur was, wenn man gezielt sucht - hab selbst nur die Standlautsprecher gefunden

Na jetzt sind wir (ich) schon etwas schlauer!

Wie hoch ist es neben der Couch?
Passen noch Lsp. zwischen Tür und Leinwand (Lücke=cm?)?
Wie weit würden die Frontlsp. denn ungefähr auseinander stehen?
Verräts Du uns noch das Verhältnis Musik und Filmgenuss?
Hörst Du Mehrkanalmusik über SACD oder DVD Audio?

Standlsp. sind Dir zu groß, aber ein 7.1 System haben wollen, das passt irgendwie nicht ganz.
Ich rate bei Deinem Raum zu einem 5.2 System, da hast Du mit Sicherheit mehr von.
Wenn Du keine Standlsp. willst, gehen auch Kompakte mit Ständer ohne Probleme.

Mein Tipp bei Klipsch:

http://www.akustik-p...ducts_id=857&refID=1
http://www.akustik-projekt.at/product_info.php?products_id=859
http://www.akustik-projekt.at/product_info.php?products_id=863
http://www.akustik-projekt.at/product_info.php?products_id=1049

Alternativ:

http://www.akustik-projekt.at/product_info.php?products_id=850
http://www.akustik-projekt.at/product_info.php?products_id=851
http://www.akustik-projekt.at/product_info.php?products_id=852
http://www.akustik-projekt.at/product_info.php?products_id=1050

Alle Klipsch spielen extrem schnell und dynamisch, in Verbindung mit dem 3008 (kleiner reicht auch), erreichst Du Pegel jenseits von gut und böse.
Die Kompaktbox RB81 sollte man nicht unterschätzen, die spielt so manche Standbox an die Wand, ich empfehle, geh doch einfach mal Probehören!

Saludos
Glenn

Schließe mich Glenn hier an. Ein Onkyo 808 oder 1008 reicht bei der Raumgröße mehr als aus.
Dipole als Rears halte ich auch für eine gute Idee, allerdings da mit der Aufstellungshöhe experimentieren, da die Schräge den Schall ja anders zurückwirft.
Und auch bei 5.2 anstatt 7.1 ist absolut vernünftig.

Oben rechts an den Türen sind nochmal 40x40cm Platz.

Ich hab mich eingentlich bewusst für 7.1 entschieden, da mein Onkel einen ähnlich kleinen Raum hat - 4x4m und zwar ebenfalls mit Dachschräge lies also doch ganz gut vergleichen

Hab mir da auch erstmal 5.1 angehört hab und dann 7.1 (haben einfach die linken und rechten LS abgeklemmt) und finde 7.1 trotzdem ziemlich Sinnvoll
Versteht mich nicht falsch, ich will 7.1 nicht um jeden Preis erzwingen, ich sehe es nur eben als vorteilhafter, da der Räumliche Effekt eben auch in dem kleinen Raum meines Onkels, nochmal deutlich erweitert wurde (meine Meinung).


Neben der Couch sind 1,4m max. Höhe, ich hatte aber sowieso vor die Couch etwas weiter nach vorne zu verlegen - fast mittig, wenn ich denn mal die Anlage und die LS habe.

Hörst Du Mehrkanalmusik über SACD oder DVD Audio?

Hab ich vor, bisher hatte ich selbst leider noch nicht das Vergnügen Surround zu haben.

Verräts Du uns noch das Verhältnis Musik und Filmgenuss?

Das ist eine schwere Frage.
Momentan will ich mir ja den Traum eines kleinen Heimkinos erfüllen, da es bei mir eher spartanisch aussieht.
Hab noch ne alte Röhre und den Sound generiert ne kleine PA-Endstufe mit paar alten LS!

Aktuell höre ich zwar mehr Musik als dass ich Filme schaue, aber ich gewichte beides gleich stark.
Außerdem werde ich diese Anlage auch für Spiele benutzen (PC/PS3) und hier ist es ja selten ein Problem 7.1 oder sogar 9.2 auszuwählen)
Vor allem da sich das durch neuen TV (Samsung UE55C8790 oder Sony KDL-52HX905) + Anlage eh verändern soll und ich wohl viel mehr Filme schauen werde als es bisher der Fall ist.

Von der Ausgangsleistung reicht der kleinere Bruder des 3008er natürlich aus, mir ging es bei der Wahl aber nicht um die Ausgangsleistung selbst, sondern weil der 3008er mit HQV Reon-VX scaliert und der kleiner 'nur' Faroudja DCDi hat.

Search&Destroy schrieb:

Ich hab mich eingentlich bewusst für 7.1 entschieden, da mein Onkel einen ähnlich kleinen Raum hat - 4x4m und zwar ebenfalls mit Dachschräge lies also doch ganz gut vergleichen Hab mir da auch erstmal 5.1 angehört hab und dann 7.1 (haben einfach die linken und rechten LS abgeklemmt) und finde 7.1 trotzdem ziemlich Sinnvoll Versteht mich nicht falsch, ich will 7.1 nicht um jeden Preis erzwingen, ich sehe es nur eben als vorteilhafter, da der Räumliche Effekt eben auch in dem kleinen Raum meines Onkels, nochmal deutlich erweitert wurde (meine Meinung).

Wenn Du der Meinung bist, das 7.X für Dich besser ist als 5.X so respektiere ich das, Deine Entscheidung.
Aber über den zweiten Subwoofer solltest Du ernsthaft nachdenken, das bringt akustische Vorteile mit sich.
Falls Du es ermöglichen kannst, solltest Du sogar über 4 Subwoofer nachdenken, das Ergebnis ist erstaunlich.

Infos:

http://de.wikipedia.org/wiki/Double_Bass_Array

http://allabout-hifi.magnetofon.de/index.php/topic,232.0.html

Search&Destroy schrieb:

Neben der Couch sind 1,4m max. Höhe, ich hatte aber sowieso vor die Couch etwas weiter nach vorne zu verlegen - fast mittig, wenn ich denn mal die Anlage und die LS habe.

Na das passt doch ganz gut um Dipole einzusetzen, allerdings wären für SACD, DVD-Audio und Musik BD´s in HD-Ton 5 oder 7 gleiche Lsp. optimal.

Dazu aber später mehr....

Hier mal Infos zur Aufstellung usw.:

http://www.bluray-di...xlautsprecher-aufbau

http://www.codefree2...optimieren/index.php

Search&Destroy schrieb:

Hab ich vor, bisher hatte ich selbst leider noch nicht das Vergnügen Surround zu haben.

Wie oben schon erwähnt, wären 5/7 gleiche Lsp. das Optimum, bei Film oder Games halte ich Dipole an den Seiten für die bessere Lösung.
Das soll aber nicht heissen, das es mit Direktstrahler bei Film und Games nicht funktioniert, aber hierfür sollte die Aufstellung nahezu opti sein.

Ich stelle mir gerade vor, was 7 gut aufgestellte RB81 und vier RW10d in deinem Raum bei Musik, Film und Games anrichten.

Search&Destroy schrieb:

Das ist eine schwere Frage. Momentan will ich mir ja den Traum eines kleinen Heimkinos erfüllen, da es bei mir eher spartanisch aussieht. Hab noch ne alte Röhre und den Sound generiert ne kleine PA-Endstufe mit paar alten LS! Aktuell höre ich zwar mehr Musik als dass ich Filme schaue, aber ich gewichte beides gleich stark. Außerdem werde ich diese Anlage auch für Spiele benutzen (PC/PS3) und hier ist es ja selten ein Problem 7.1 oder sogar 9.2 auszuwählen) Vor allem da sich das durch neuen TV (Samsung UE55C8790 oder Sony KDL-52HX905) + Anlage eh verändern soll und ich wohl viel mehr Filme schauen werde als es bisher der Fall ist.

Mit den empfohlenen Lsp. kannst Du alle Arten von Musik (Stereo und Mehrkanal) sowie Film und Games geniessen.
Allerdings trifft es zu, das man mit dem passenden Rahmen auch mehr geniessen wird als vorher ohne, normal.

Search&Destroy schrieb:

Von der Ausgangsleistung reicht der kleinere Bruder des 3008er natürlich aus, mir ging es bei der Wahl aber nicht um die Ausgangsleistung selbst, sondern weil der 3008er mit HQV Reon-VX scaliert und der kleiner 'nur' Faroudja DCDi hat.

Du glaubst der Scaler macht soviel aus?
Was willst Du denn bei BD´s z.B. skalieren?

Aber auch hier gilt, des Menschens Wille ist sein Himmelreich und wenn du es kannst dann gönne Dir das Onkyo Dickschiff.

So, Lust auf Klipsch bekommen, dann auf zum Probehören, da Dein Geschmack zählt!

Saludos
Glenn

Danke für deine Ausführung

Bei HD wird der Scaler natürlich nicht viel reissen, ist mir eher für die alte PS2 und einen Sat-Receiver wichtig (muss ich mich auch erst noch schlau machen :D).

2 Subs will ich auf jeden Fall - nur vorerst mal nur einen (is ja nicht so dass ich im Lotto gewonnen hab, muss natürlich auch erst bischen was zur Seite legen um mir die zu leisten ).
Dann werd ich ja sehen ob mir 2 reichen oder nicht


Muss mich nur mal erkundigen, wo der nächste Kipsch Hädler ist und werde demnächst mal Probehören

Dein Budget war doch 3000€ für die Lsp. oder?

7x 200€ RB81 = 1400€
4x 400€ RW10d = 1600€

Gesamt = 3000€

Na, geht doch!

Nee, Spaß beiseite, geh erst einmal Probehören.

Wo kommst Du denn her?

Saludos
Glenn

Komme aus dem Raum Bamberg - bei Nürnberg


Und die 4xRW10D würden 2xnubert aw 1000 in sachen Präzission und Volumen das Wasser reichen, oder doch lieber 4xRW12D?
Das könnte ich vllt. doch noch verschmerzen


Probehören ist - meiner Meinung nach - in so einer Preisklasse sowieso Pflicht, ich will nur vorher mal Meinungen einholen, welche noch empfehlenswert sind - damit ich weis, welche ich Probehören sollte
Bin in dem Bereich doch eher der Neuling

Ich frag mich nur gerade wie ich 4 Subs aufstellen sollte?
Hinten 2, vorne 2?
Jeweils ca. 2m voneinander entfernt?
Vorne, Links, Rechts und Hinten wird wohl aufgrund mangelnder Steckdosen an den jeweiligen Plätzen etwas knapp


Spiel jetzt aber trotzdem mit dem Gedanken, doch 6x Klipsch RF-62 zu nehmen und dann noch ein Center (nur weis ich noch nicht so recht welchen :D).

Die RF-62 würden dann eben ca 40cm von der Rückwand entfernt stehen ...


Muss ich wohl doch ein wenig mehr sparen

Der RC-62 wäre der passende Center.

Moin

Vier Klipsch RW10d oder auch RW12d sind auf jeden Fall präziser und akustisch sinnvoller als zwei Nubert AW1000.
Die AW1000 (hatte selbst mal zwei) sind absolute Filmspezialisten und für Musik spielen sie einfach zu langsam und unsauber.
Die von Dir beschriebene Aufstellung ist für den Anfang soweit richtig und auch in meinem Link nachzulesen, die Feinheiten kommen später.
Letztendlich muss man aber vor Ort probieren, welche Auf und Einstellung für den Raum perfekt ist, ach ja, die Subs vorne drücken, die hinten ziehen.

Alternativ kann ich die Subwoofer von XTZ noch empfehlen, günstig und gut.
Die Subs sind eher Musikspezialisten, nur der ICE wurde für Surround entwickelt.
Einsetzen kann man natürlich trotzdem alle XTZ Modelle für Musik und Film.

http://www.mindaudio...tegory_id=6&Itemid=1

Sechs RF62 und ein RC62 wäre natürlich auch möglich, das spart die Ständer und 40cm Wandabstand ist im Normalfall vollkommen ausreichend.
Ein Händler in Deiner Nähe ist mir leider nicht bekannt, aber Du könntest mal beim deutschen Vertrieb nachfragen, hier der Link:

http://www.osiris-audio.de/contenido/cms/front_content.php

Eine Alternative zu Klipsch (Hornkonzept) mit dem hervorragenden Wirkungsgrad und der explosiven Dynamik gibt es in der Preisklasse nicht.
Die RF Serie ist im Moment sehr günstig, weil es sich hier um Auslaufmodelle handelt, die neue Serie steht schon in den Startlöchern.
Daher rate ich zur Vorsicht, wenn Du ein Kauf in Schritten planst, in wie weit die neue Serie mit der alten kompatibel ist, kann keiner sagen.
Also der Frontbereich sollte auf jeden Fall aufeinander abgestimmt sein und die Subwoofer (falls Du 4 Stk. willst) müssen exakt die gleichen sein.
Bei den Rears ist es akzeptabel, wenn die Lsp. z.B. aus einer neuen Serie sind (Abstimmung ähnlich), das trifft aber hauptsächlich auf Film zu.
Wer es gerne perfekt möchte nimmt sieben gleiche Lsp., wer mit kleinen Kompromissen leben kann, hat mit kleinen Abweichungen kein Problem.
Boxen wie z.B. Nubert, Canton, Heco usw. klingen einfach anders, welche Klangabstimmung Dir am besten gefällt, musst Du selbst herausfinden.

Saludos
Glenn

Dann kauf ich lieber in einem Rutsch - ich hoffe dass die dann noch Verfügbar sind

Ich danke euch auf jeden Fall für die Tipps und Beratung

Evtl. melde ich mich nochmal

Noch bestehten keine Lieferengpässe soweit ich das weiss, kann sich aber schnell ändern und dann steigen auch die Preise wieder.

Search&Destroy schrieb:

Evtl. melde ich mich nochmal

Was heisst hier eventl., wir würden schon gerne wissen wollen, was es letztendlich geworden ist.
Ganz toll wäre dann ein Erfahrungsbericht mit Bildern, quasi als Lohn für die unentgeldlichen Tipps.

Ich hoffe aber nur, Du gereichst Deinem Namen nicht zur Ehre und...

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Ich hoffe aber nur, Du gereichst Deinem Namen nicht zur Ehre und...

Ja deswegen geb ich sicherlich nochmal Feedback

Das war eher darauf bezogen, dass ich mich vllt. nochmal melden werde wenn ich dann die Kohle hab um die LS zu kaufen - kann ja sein dass man die dann nur noch schwer bekommt und ich doch umsatteln müsste.

Steh jetzt nämlich zwischen dem Zwiespalt - TV oder Lautsprecher

Ist eigentlich schonwas zu den Preisen der neuen Serie bekannt?

GlennFresh schrieb:

Ich hoffe aber nur, Du gereichst Deinem Namen nicht zur Ehre und...

Nicht nur du hoffst das

Search&Destroy schrieb:

Ist eigentlich schonwas zu den Preisen der neuen Serie bekannt?

Nein, nur die Preise der USA.

Man kann aber davon ausgehen, das die Preise der neuen Klipsch erst einmal erheblich höher liegen werden.
Wenn Du dich also für Klipsch entscheiden solltest, dann würde ich an deiner Stelle nicht all zu lange warten.

Hier mal ein paar Infos zur neuen Serie:

http://www.pauls-reference.de/forum/viewtopic.php?f=10&t=710

Saludos
Glenn

Dann müsst ich die LS vorrübergehend an meine alte LD Systems PA1000 hängen, bis das Kleingeld für den Onkyo da is...

Denn dann kann mir die LS wenigstens keiner mehr wegschnappen

Search&Destroy schrieb:

Dann müsst ich die LS vorrübergehend an meine alte LD Systems PA1000 hängen, bis das Kleingeld für den Onkyo da is...

Wie genau willst Du das machen, 7 Lsp. + 2 (4) Subwoofer an eine 2-Kanal Endstufe?

Saludos
Glenn

Wär dann natürlich erstmal alles Stereo ... schon klar

Die Subs bekommen dann ihr Signal vom Sub Ausgang am PC (sind ja Aktiv, müssen also nich an den Verstärker ...

Und der Center muss sich dann halt langweilen

Search&Destroy schrieb:

Wär dann natürlich erstmal alles Stereo ... schon klar Die Subs bekommen dann ihr Signal vom Sub Ausgang am PC (sind ja Aktiv, müssen also nich an den Verstärker ... Und der Center muss sich dann halt langweilen :(

Funktioniert , aber was ist mit den Rears (2 oder doch 4), die sind dann auch erst einmal Arbeitslos?

Saludos
Glenn

Kann ich die nicht parallel anschließen?

Von der Leistung her, sollte die Endstufe genügen ... vor allem da ich die sicherlich nicht total aufdrehen will

Läuft bei mir aktuell höchstens auf 20%


Oder ist das weniger gut für die LS?

Search&Destroy schrieb:

Kann ich die nicht parallel anschließen? Von der Leistung her, sollte die Endstufe genügen ... vor allem da ich die sicherlich nicht total aufdrehen will Läuft bei mir aktuell höchstens auf 20% Oder ist das weniger gut für die LS?

Den Lsp. macht das sicher weniger, aber Dein Amp wird abrauchen, oder die Schutzschaltung spricht an.

Also, paralell würde ich die Lsp. keinesfalls anschliessen, das geht schief und zwar aus folgenden Gründen:

Da Klipsch eher 4 Ohm Lsp. sind, wären es bei vier Lsp. nur noch 2 Ohm, bei sechs sogar nur 1 Ohm.
Nichts gegen Dein PA Amp, aber ich glaube, das er vermutlich schon bei 2 Ohm die Segel strecken wird.
Aber sechs Speaker und 1 Ohm schafft er keinesfalls, das schaffen nur ganz wenige Endstufen am Markt.
Nicht die Watt-Leistung des Verstärkers ist intressant, sondern die Stromlieferfähigkeit und Stabilität.

Du könntest die Lsp. in Reihe anschliessen, da verliert Deine Endstufe an Leistung, läuft aber im grünen Bereich.
Die Leistung wird aber immer noch ausreichen um es mächtig krachen zu lassen, ohne das Deine Endstufe zerstört wird.

Na ja, da wären wir wieder bei Search&Destroy!

Saludos
Glenn

Dann muss es eben in Reihe sein
THX für die Einleitung

Aber wie gesagt, so richtig aufdrehen werd ich mit der Endstufe sicherlich nicht

Erst wenn der Onkyo da ist, dann klappts auch mit dem Sound ^^

Search&Destroy schrieb:

Dann muss es eben in Reihe sein THX für die Einleitung

Gern geschehen!

Search&Destroy schrieb:

Aber wie gesagt, so richtig aufdrehen werd ich mit der Endstufe sicherlich nicht Erst wenn der Onkyo da ist, dann klappts auch mit dem Sound ^^

Natürlich!

Na dann berichte mal, welche Lsp. es genau geworden sind.

Saludos
Glenn

Hab jetzt mal alle mir bekannten Läden in meiner Umgebung ne Mail geschrieben ob sie die LS haben und man die probehören kann.
Mal schauen, vllt. klappts ja nächste Woche


Allerdings geht mir nochwas durch den Kopf... wegen den 4 Subwoofern.

Wie soll ich die am Rechner anschließen?
Wenn ich Y-Kabel nehme, wird das Signal doch stark abgeschwächt, da es eben auf 4 Subs verteilt wird oder nicht?

Außerdem Frage ich mich noch, warum diese Subs 2 Cinch Eingänge haben?
Ein Subwoofer ist doch Mono

P.S. die High-level Anschlüsse sind für Passivbetrieb oder?