Subwoofer um 1000 Euro (gerne gerbaucht) mit Tiefbass (Klipsch RT12d Ersatz)

HIER

Hab ich ehrlich gesagt noch nicht viel drüber gehört. Und sooo tief kommt der nun auch nicht

Gibt´s denn zu den SVS wirklich keine Alternative?

Welcher SVS ist in der Preisklasse und ausschließlich für Filme denn die beste Wahl?

RealC schrieb:

Hab ich ehrlich gesagt noch nicht viel drüber gehört. Und sooo tief kommt der nun auch nicht :P

Der kommt tiefer als das, was dein Gehör vermutlich wahrnehmen kann.

Einer der XTZ Subs wurde auf areadvd getestet und hier im Forum gibts auch einen Fred zu XTZ Subs. Einfach die SuFu anschmeißen und "XTZ" eingeben.

Ansonsten kannst du dein Geld auch in weniger Bass und mehr "Markenname" investieren

Der Threat ist 2 Threats weiter unten

Fred

WTF = Fred ?

BK Monolith + (Plus Variante)
500W u. Lab12

XTZ 99 W12 DSP --> bracing kann absolut besser.

darkraver, ich versteh kein wort!

also diese xtc subs scheinen ja echt was herzumachen...wahnsinn

@Realc,

was ich meinte zu sagen was das die interne Verstrebung besser kann bei XTZ. Nicht nur XTZ baut schwache Verstrebungen uebrigens.

XTC kenne ich, XTZ nur vom lesen.

Nur wenn du richtig Tiefgang und Power suchst fuer deine RF7 dann frag ich mich ob dieser XTZ etwas bringt ??

ZB ein BK Monolith bringt bei 20hz deutlich mehr SPL.
www.hometheatershack.com

Dabei gibt es im Moment die PLUS Variante von BK die nochmals mehr Dampf macht. Nun ist Tiefgang nicht alles aber du schreibst ja es fehlt dir an Tiefgang

Auch ein SVS sollte in der Lage sein um was Tiefgang angeht dieses Exemplar von XTZ hinter sich zu lassen !?

@ RealC:

Ein SVS PB12-Plus käme doch sicher auch in Frage, also preislich?
Liegt etwas überhalb deinem Budget, aber lässt was Tiefgang anbelangt den XTZ und den BK links liegen...

Und pegelscheu sind die SVS eigentlich auch nicht

Die Frage ist ob das letzte Quentchen an Tiefgang so entscheidend ist?
Ziemlich linear bis 18 Hz das schaffen ja alle genannten Subwoofer bislang

tja, dann wird´s allein aus optischen gründen ein svs! mal gegend en klipsch probehören und schauen was sich da tut.

danke!

frage ist nur fuer welcher SVS interessierst du dich denn

Ich würde mal PB-12 Plus sagen

siehe eingangspost.

der pb13 ist eine nummer zu teuer, die ISD und NSD versionen zu billig. der pb12-ultra und seine doppeltreiberigen geschwister sind zu groß.

da bleibt nur der pb12-plus. gibt´s an dem was auszusetzen?

@ RealC:

Wusst ichs doch

Nein, gibts aus meiner Sicht nichts zum Aussetzen!

Wenn du Tiefgang willst, biste genau an der richtigen Adresse

tja, und wo kriegt man die noch?

ich denke, man ist besser mit der alten version bedient, oder?

@ RealC:

Hier kriegt man die

RealC schrieb:

ich denke, man ist besser mit der alten version bedient, oder?

DF oder FF ? Der eine bevorzugt FF der andere DF
Und wenn es ein DF ähnlich dem alten PB-Plus sein soll, dann schau dir den Monolith als DF an!
http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/monolith-df_Plus.htm

Sobald ich mal wieder bischen flüssiger bin, dann werde ich wohl 2 DF-Modelle zu meinen FF dazuordern!
Diese will ich dann im Nahfeld aufstellen um noch mehr Rückenmassage zu bekommen

Hallo
was hast du denn mit dem RT12 D vor

der bleibt erstmal stehen. hab noch nix neues hören können mangels zeit.

Hi !

Was ist denn jetzt daraus geworden ?

LG

Maik

der klipsch rt-12d

Es werden hier im marktplatz grade 2x SVS PB 12Plus angeboten

Stück 1000€ VB, das wäre perfekt für dich

danke für den Hinweis!

Sicher eine gute Option. Allerdings ist Berlin 500 km entfernt und 1000 Euro für die schon recht alten Subs ist ein Haufen Geld. Etwas zuviel m.M.n.

Ich werde schauen, was sich da machen lässt, normalerweise wird man sich ja im Zweifel schnell einig.

Wenn das was wird, wäre der RT12d natürlich zu haben

Was würdest du für den 12er haben wollen? --> PM

Ich denke mal der Verkaufer lässt mit sich reden.
Bei ebay ging ja letzens ein PB 12 Ultra /2 für 1100€ weg.
Da sollte also noch was am preis gehen.

sooooo, der rt-12d kommt jetzt erst einmal weg, da ich eh nur stereo höre. beizeiten wird es dann ein svs

sub steht im biete-forum!

Hi !

Keine Aussage, hast Du den jetzt mal direkt die Subs verglichen ?

Wie es an Tiefbass beim RT 12 D mangeln soll verstehe ich eh nicht.

Ich würde da ggf. mal mit verschiedenen Eckaufstellungen spielen, die Verschieben um wenige Zentimeter hat bei mir teils grosse Unterschiede hervorgerufen.

Wie auch immer, viel Spass mit was auch immer.

LG

Maik

Ich hatte den rt-10d hier udn der hat im vergleich zu meinem svs 0 tiefbass. Allerdings schon recht nett für ein 10er chassi

Da war nix mit erdbenen, zumindest stelle ich mir unter einem erdbeben was anderes vor.

Hallo Maik,

1. sei nicht so gereizt, es ist Sonntag Abend!

2. ich habe keinen direkten vergleich starten können, deshalb auch keine aussage. der rt-12d ist ein sehr, sehr guter subwoofer, ohne frage! nach dem verkauf der rf-7 höre ich aber erstmal nur noch stereo mit den rb-75 und lasse 5.1 kurzzeitig außen vor. aus dem grund war der verkauf taktisch nur jetzt sinnvoll. kann mich also um front- und subwooferersatz gleichzeitig kümmern.

es wird beizeiten ein gebrauchter svs, der einfachheit wegen. XTZ, Epic und BK bauen keine Subs, die sehr gute Leistung mit wohnraumtauglicher Optik und positiven Erfahrungsberichten vereinen.

Ich bin eigentlich der letzte, der ohne ein ausgiebiges Probehören etwas kauft. Ich bin aber davon überzeugt, dass man Subwoofer sehr gut objektiv beurteilen kann. Entweder, er schafft 20hz, oder nicht. Entweder, er spielt trocken oder warm. Entweder, die Hosenbeine flattern oder nicht. Das sind Dinge, die man abseits vom persönlichen Empfinden beurteilen kann. Bei der Basswiedergabe spielt persönliches Empfinden eine DEUTLICH geringere Rolle als beim Mittel-/Hochton. GESCHMÄCKER halten sich hier eher im Hintergrund, da sich Bass besser in Zahlen fassen lässt als andere Klangeigenschaften.

Ich habe indes nirgendwo geschrieben, dass der RT keinen Tiefbass hat! Er hat MIR aber nicht genug. Für Musik ist er nahezu perfekt. Für Heimkino ist er für den Großteil aller Hörer ebenfalls perfekt. Ich höre keine extremen Pegel. Die kann der Klipsch! Nur eben mit etwas weniger Tiefgang und Schub als andere Subs, auch wenn die dann neu nochmal 500 Euro mehr kosten.

Dass der Raum eine Rolle spielt, davon bin ich überzeugt. Aber das kann nicht der einzige Grund sein, ich habe Aufstellung und Hörposition ja auch mal verändert und kam zu keinem ausgesprochen besseren Ergebnis.

Was ich festhalten möchte: Niemand, der bei mit bisher gehört hat, hatte am Bass etwas auszusetzen. Die meisten waren extrem begeistert. Trotzdem strebe ich immer nach mehr - und das gibt es bei Klipsch leider nicht.

Doch gibt es

2x THX ultra subs plus amp. Liegt neu bei ca 2,2k

Die Aussage war natürlich preisklassenbezogen.

Die THX Subs sind eine Option - gebraucht versteht sich. Allerdings ist auch dort das Augenmerk auf Pegel gelegt worden und nicht auf Tiefgang.

Für ein HEIMkino liegt die Priorität m.M.n. nicht auf Lautstärken über 115 db. Da verzichte ich lieber auf etwas Lautstärke und habe dafür Power bis 16 hz. Ich höre auch klassische Musik und dort auch Subkontraoktav-Instrumente, welche tatsächlich in dieser Region spielen (können). Da soll natürlich Luft bewegt werden

strucki200 schrieb:

Ich hatte den rt-10d hier udn der hat im vergleich zu meinem svs 0 tiefbass. Allerdings schon recht nett für ein 10er chassi Da war nix mit erdbenen, zumindest stelle ich mir unter einem erdbeben was anderes vor. ;)

Hallo !

Deine Erfahrung, ich habe den 10 nicht gehört, kenne aber wohl den Vergleich zwischen dem SVS 12 Plus irgendwas.
Und dieser konnte nach meinem subjektiven Empfinden in keiner Diziplin den RT 12 d übertreffen, im Gegenteil mehr Schub macht meiner aus idealer Eckaufstellung bei mir Zuhause wo ich den SVS allerdings nicht gehört habe.

Und as Eimessystem hat schon einiges rausgenommen so das es "schlanker" klingt. Vielleicht ist ja auch gerade dieser korigierte Sound nicht das richtige für mancheinen.

So verschieden sind halt die Höreindrücke

LG

Maik

War warscheinlich der SB 12 plus

den kenne ich auch und könnte das urteil nachvollziehen!

der pb12+ wird den rt-12d im basskeller hinter sich lassen, aber nicht mit soviel spaß bei der sache spielen, wenn man auf effekte steht.

der svs ist linearer und zurückhaltender, geht aber tiefer runter und schafft es noch mehr, die hosenbeine flattern zu lassen

RealC schrieb:

den kenne ich auch und könnte das urteil nachvollziehen! der pb12+ wird den rt-12d im basskeller hinter sich lassen, aber nicht mit soviel spaß bei der sache spielen, wenn man auf effekte steht. der svs ist linearer und zurückhaltender, geht aber tiefer runter und schafft es noch mehr, die hosenbeine flattern zu lassen :)

Ist und bleibt Deine Meinung, viel Spass weiterhin mit dem SVS In meinem grossen Raum kann ich durch die Eckaufstellung wesentlich mehr rausholen als klassisch wenn der Sub in der Front steht. Und dort standen schon einige ( Cabasse / Heco Celan 38 ).

Im Vergleich zu deinem SVS hat der RT 12 d :

- mehr Membranfläche
- mehr Verstärkerleistung
- durch Eckaufstellung kann er mehr Power produzieren ohne dank Einmessung wabelig zu klingen

Und gerade deshalb klingt der grosse auch nie ansatzweise überfordert.

Hier sollte es ja auch um den 12 und nicht den 10 gehen.

Und an Tiefgang feht es mir erst recht nicht, wie ich an der Testfrequenz als auch bei Orgelsequenzen feststellen kann.

LG

Maik

jeder fndet doch sien zeug am besten. dass der svs nachteile hat, ist vollkommen klar. die wiegen FÜR MICH im vergleich aber geringer als die vorteile.

je nachdem was die cornscalas nachher bringen, wird der svs auch nur unter 40 hz richtig gas geben müssen.

zumindest eine raummode ist ja rauszuregeln, akustisch kompliziert ist der raum hier nicht, sodass die einmessung des rt-12d nicht zwingend besser sein muss.

abwarten und tee trinken, ich freu mich drauf

Hi !

Klar, freue mich auf deinen Bericht, viel Spass schon einmal !

LG

Maik

@ Maikj:

Deine Vorteile des Klipsch hinken aber etwas, sofern hier der RT 12 D mit dem PB12 Plus verglichen wird...

m4xz schrieb:

@ Maikj: Deine Vorteile des Klipsch hinken aber etwas, sofern hier der RT 12 D mit dem PB12 Plus verglichen wird...

Sehe ich auch so.

Na dann kläre mich auf bitte
:

800 RMS bis 2 KW kurzzeitig Klipsch
525 RMS bis 1,2 kw dito SVS

3 x 30,5 Treiber ( ok 2 x passiv aber dennoch Membranfläche...)

1 30 cm Langhub SVS

Und das ein richtig eingemessener Sub schlanker klingt dürfte auch keine Frage sein.

Also : Was war so falsch an meiner obigen Aussage ?

Tiefer geht der SVS ohne Frage ab das alleine mach in der Summe keinen bessern Sub. Geschmackssache halt nur komm mir bitte nicht mit Fakten.

Beide klingen mehr oder weniger anders.
LG

Maik

@ Maikj:

Schonmal einen Bassreflex-Woofer gesehn mit Passivmembranen?

Der SVS ist ein Bassreflexwoofer, der Klipsch ein geschlossener...
Dieser Unterschied lässt schonmal keinen Vergleich der Membranfläche und Wattleistung zu!
Zumal, wenn der Klipsch entzerrt wird im Tiefgang, sowieso schon einiges an Leistung verbraten wird, nur um diesen Tiefgang überhaupt zu erreichen.

Es gibt sogar Subwoofer die 2700 Watt RMS haben, laut Hersteller, aber was sagt das aus? Gar nichts, denn das Gehäuse war ziemlich klein, dann weiss man ja wo die ganze Leistung hingeht

Der Klipsch ist ganz sicher ein sehr guter Woofer, und im "mittleren" Bassbereich wird er dank seiner Bauweise, und seiner Eckaufstellung mehr Pegel fahren können als der SVS.

Dennoch halte ich nichts von Vergleichen wo man Äpfel und Birnen gegeneinander antreten lässt

Welcher sub wurde es und wieso sollte