Alternativen zu Concept E 300 von Teufel

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Scheuer16
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Nov 2010, 20:17

moin,
ich hatte vor, mir die E 300 von teufel zu holen
allerdings möchte ich vorher hier fragen, was ihr davon haltet und was es in diesem Preisbereich (nicht mehr als 300€) für Alternativen gibt
ein paar Eckdaten:
mein Zimmer ist ca. 12 qm groß
Verwendungszweck wäre zu 100% Musik (Beat, Dance gelegentlich etwas Pop )
ich würde das ganze dann an einen AV-Receiver anschließen,
ich bräuchte also passive Boxen und einen aktiven SW
das Design spielt auch eine kleine Rolle, bin aber nicht so wählerisch.
Bei mir geht Klang eindeutig vor Klang, da ich meist nur bei Zimmerlautstärke höre, und nur selten sehr laut höre.
Danke im Voraus

LambOfGod
Inventar

#2 erstellt: 06. Nov 2010, 19:01

Warum willst du dir ein 5.1 System kaufen, wenn du nur Musik hörst!? Und warum einen AVR?!

Stereoverstärker + 2x Klipsch RB 81! Im Vergleich zum E300 fliegen dir da die Lotten weg....

... den Klang von Klipsch muss man aber mögen. BESSER als der Teufel-Kompaktdosen-Klang ist er aufjedenfall.

Und einen Subwoofer brauchst du da auch nicht, wenn ich mich nicht täusche, gehen die 81er bis 46 Hertz -3db.

Scheuer16
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 07. Nov 2010, 10:55

Weil ich das System später mal auch als Heimkino nutzen möchte
Mittlerweile denke ich aber, dass das Infinity Primus HCS eine gute alternative zum Teufel ist
Wie steht das zu den Klipsch ?

LambOfGod
Inventar

#4 erstellt: 07. Nov 2010, 11:25

Naja, es ist sicher etwas besser als das Teufel. Aber ich würde eher 2 Regalboxen kaufen und dann nach und nach erweitern. Teufel und Musik geht garnicht, und das Infinity machts auch nicht unbedingt besser,...

Scheuer16
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 07. Nov 2010, 18:51

welche wären den empfehlenswert ?
bitte nicht mehr als 200 €
ich kann auch leider nicht sehr große Boxen auf meinen Schreibtisch stellen

LambOfGod
Inventar

#6 erstellt: 07. Nov 2010, 19:21

Was wären denn die maximal Maße?

Scheuer16
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 07. Nov 2010, 19:46

btw für nen aktiven SW wäre unterm tisch platz (wäre bei meiner Musik auch empfehlenswert)
die 2 Regallautsprecher müssen also nich viel Bass haben also müssten doch rein theoretisch kleinere reichen oder ??
max. H*B*T wär ca. 25*20*15cm
wär da was zu realisieren ??
je kleiner und trotzdem gut, umso besser

LambOfGod
Inventar

#8 erstellt: 07. Nov 2010, 19:54

Schau dir mal die Diamond 10.1 von Wharfedale an.

Subwoofer unter den Schreibtisch halte ich für keine soooo gute Idee, eigentlich braucht ein Subwoofer immer einen guten Aufstellungsort für guten Klang.

Scheuer16
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 07. Nov 2010, 22:11

Oh ich meinte 200 € für ein paar

Scheuer16
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 07. Nov 2010, 22:53

Sorry hatte erst die falschen gesucht
Meinst du die reichen vom Bass für basslastige Bands wie the prodigy ?

LambOfGod
Inventar

#11 erstellt: 08. Nov 2010, 07:03

Kommt auf denien Geschmack an, ich würde aber einen Subwoofer als Frequenzerweiterung nach unten als Pflicht empfinden!

Scheuer16
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 08. Nov 2010, 13:29

wär ein Regalsubwoofer ne Alternative zu einem unterm Schreibtisch ??

LambOfGod
Inventar

#13 erstellt: 08. Nov 2010, 17:38

Nein!

Scheuer16
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 08. Nov 2010, 17:50

ok klare ansage

nur bin ich immer noch verwirrt: wie kommt es, dass die Teufel Systeme in den Tests immer in den Himmel gelobt werden, obwohl sie doch eigentlich nichts leisten ??
ok mittlerweile muss ich mich wohl von 5.1 verabschieden

aber wie soll ich 2.1 realisieren mit nem Budget von höchstens 250€ ??
AV Receiver ausgeschlossen
SW wäre bei meinem Musikgeschmack und Basshunger Pflicht

LambOfGod
Inventar

#15 erstellt: 08. Nov 2010, 18:01

Für Kino ists vllt gut. Aber für Musik fehlt da einfach eine Menge. Besonders den Säulen-LS fehlt oft das Klangvolumen einer Standbox.

Hör mal Klipsch probe, wenn du die RB 81 findest und unterbringen kannst brauchst du keinen Subwoofer.

Scheuer16
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 08. Nov 2010, 18:09

müsste ich bei jedem MM oder Saturn finden, oder??

LambOfGod
Inventar

#17 erstellt: 08. Nov 2010, 18:16

Nein

Such dir mal einen Händler bei Osiris Audio (Googlen).

Scheuer16
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 08. Nov 2010, 23:02

Ooooooh die sind ein bisele teuer und zu groß( 250€ pro paar)
Könnte ich nicht kleinere Lautsprecher kaufen + einen SW der die tiefen übernimmt? Dann dürften die LS ja auch kleiner sein oder?

LambOfGod
Inventar

#19 erstellt: 09. Nov 2010, 07:00

Für guten Klang nicht.

Dann solltest du lieber noch etwas sparen...

mroemer1
Inventar

#20 erstellt: 09. Nov 2010, 07:28

Könnte ich nicht kleinere Lautsprecher kaufen + einen SW der die tiefen übernimmt? Dann dürften die LS ja auch kleiner sein oder?

Das funktioniert nur bis zu einem bestimmten Punkt.

Der SUB soll und kann ja nicht den kompletten Bassbereich übernehmen, für den Oberbass sind nach wie vor die LS zuständig.

Gerade bei der von dir gehörten Musik ist nicht immer unbedingt viel Tiefbass(SUB), sondern oftmals eine Menge Oberbass(LS) enthalten.

Kommt da nicht viel und hat der LS wenig Volumen/Körper ändert der SUB daran wenig bis gar nichts.

Wenn möglich plane deine LS lieber etwas größer, einen SUB kannst du immer noch bei Bedarf zusätzlich ergänzen.

Scheuer16
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 09. Nov 2010, 15:55

was wären denn die Mindestmaße für die LS ??

mroemer1
Inventar

#22 erstellt: 09. Nov 2010, 18:07

Gute Frage, kann mann schwer beantworten.

So in der Größe sollten sie in der Regel eigentlich schon sein:

http://www.redcoon.d...d/1003/refId/basede/

http://www.redcoon.d...d/1003/refId/basede/

Dazu noch ein kleiner hochwertiger SUB wie z.B. der hier:

http://www.mindaudio..._virtuemart&Itemid=1

Dann sollten kaum Wünsche offen bleiben und du hast für deine LS komplett keine 400.-€ ausgegeben und hast ein System das gegenüber dem Teufel deutlich klanglich besser ist.

Die kleine Magnat ist eher was für Genießer, mit der Klipsch kannst du es auch mal richtig knallen lassen.

[Beitrag von mroemer1 am 09. Nov 2010, 18:18 bearbeitet]

Scheuer16
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 10. Nov 2010, 22:20

Werde mir wahrscheinlich die Magnat holen und später nen sub dazu.
Mit 30HZ sind die ja auch nicht sehr bassarm und ich denke das reicht erstmal

mroemer1
Inventar

#24 erstellt: 11. Nov 2010, 06:38

Die kleine Magnat ist ein klasse Lautsprecher.

Nur die 30hz stehen, wie bei vielen anderen LS auch, nur auf dem Papier.

Hier mal ein Test der Stereo, der etwas verläßlichere Daten liefert:

http://www.stereo.de/index.php?id=396

[Beitrag von mroemer1 am 11. Nov 2010, 06:40 bearbeitet]

Scheuer16
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 11. Nov 2010, 15:40

Hmmm schade

Meinst du denn man kommt trotzdem ne Weile damit aus ?
Mir muss ja nicht gleich alles vom Schreibtisch wackeln wenn ich mal etwas aufdrehe
Zum Test : beginnen die also erst bei 80 HZ ?
Finde ich dann schon echt unverschämt vom Hersteller
Btw ich brauch auch noch nen Verstärker für die Dinger.nehme auch gerne alte gebrauchte. Kannste mir da nen guten empfehlen den ich für ca. 70€ bei eBay krieg ??

LambOfGod
Inventar

#26 erstellt: 11. Nov 2010, 17:46

Deswegen die Empfehlung für die Klipsch, da stimmen die Angaben in etwa.

Scheuer16
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 14. Nov 2010, 09:04

Ich hätte mal ne allgemeine Frage: bei den Magnat steht 4-8 Ohm . Bei dem Verstärker steht am Ausgang 4-16 Ohm .und er hat auch bei verschiedenen ohmzahlen verschiedene watzahlen angegeben . Wie weiß ich jetzt mit wieviel Ohm er gerade läuft und wieviel Watt er leistet ??

Scheuer16
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 14. Nov 2010, 10:45

Habe im moment leider nur ein bazoo odin 2.2 System . Die Magnat würden diese basstechnisch um Längen schlagen oder ?? Dann würde mir das vom Bass her reichen Bis ich das Geld für nen aktiven hab

[Beitrag von Scheuer16 am 14. Nov 2010, 11:56 bearbeitet]

mroemer1
Inventar

#29 erstellt: 14. Nov 2010, 12:53

In der Regel sind die meißten LS am Markt 4 Ohm LS.

Steht auf einem LS 4-8 Ohm ist er ein 4 Ohm LS, dementsprechend sollte dir klar sein welche Leistungsangaben bei deinem AMP maßgebend sind, nämlich die des 4 Ohm Wertes.

[Beitrag von mroemer1 am 14. Nov 2010, 12:54 bearbeitet]

Scheuer16
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 14. Nov 2010, 13:34

Leider werd ich aus den Angaben grad nicht schlau:
Passt der pioneer A401 zu den Magnats ??
Die haben nämlich 100/180 bei 4 Ohm stehen und der Verstärker hat 120 watt

Tank-Like
Inventar

#31 erstellt: 14. Nov 2010, 13:34

Lautsprecher sterben eher an zu wenig als an zu viel leistung. sollte also kein problem sein...

Scheuer16
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 14. Nov 2010, 13:42

Dann bin ich beruhigt

Hatte nämlich schon bei eBay auf den geboten ohne nachzusehen

mroemer1
Inventar

#33 erstellt: 14. Nov 2010, 13:52

Lautsprecher sterben eher an zu wenig als an zu viel leistung. sollte also kein problem sein...

Richtig zuviel Leistung kann ein AMP gar nicht haben, zuwenig dagegen führt eher zu Schäden am LS.

Nun heißt das aber nicht das eine niedrige Leistung eines AMPs nicht ausreichen kann, hier muß mann nicht unbedingt hohe 3 stellige Wattzahlen auffahren sofern die LS auch nur einen einigermaßen annehmbaren Wirkungsgrad aufweisen und den haben in der Regel die meisten LS.

Unter normalen Abhörbedingungen nutzt mann nämlich nur wenig Leistung/Watt, ausser mann möchte unbedingt taub werden.

[Beitrag von mroemer1 am 14. Nov 2010, 13:55 bearbeitet]

Scheuer16
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 14. Nov 2010, 13:57

Na das muss ja mich sein

Hatte nur Angst die LS kaputt zu machen

mroemer1
Inventar

#35 erstellt: 14. Nov 2010, 16:18

Scheuer16 schrieb:

Na das muss ja mich sein

Hatte nur Angst die LS kaputt zu machen

Keine Sorge, meine eigenen LS vertragen auch nur 100Watt/Sinus/8Ohm, mein AMP leistet dagegen 259Watt/Sinus/8Ohm und da passiert rein gar nix in der Richtung.

[Beitrag von mroemer1 am 14. Nov 2010, 16:19 bearbeitet]

Scheuer16
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 14. Nov 2010, 16:25

Um drauf zurück zu kommen :
Habe im moment leider nur ein bazoo odin 2.2 System . Die Magnat würden diese basstechnisch um Längen schlagen oder ?? Dann würde mir das vom Bass her reichen Bis ich das Geld für nen aktiven hab

mroemer1
Inventar

#37 erstellt: 14. Nov 2010, 16:38

Auf jeden Fall, vor allem auch in der Qualität des Klanges.

Dein bazoo odin 2.2 System ist sicherlich nicht komplett unbrauchbar, hat aber mit hochwertiger Musikwidergabe nicht gar viel zu tun.

[Beitrag von mroemer1 am 14. Nov 2010, 16:39 bearbeitet]

Scheuer16
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 14. Nov 2010, 16:48

Dann denke ich werden die Weihnachten unterm Baum stehen

Hab den pioneer ersteigert warte jetzt sehnsüchtig auf ihn
Du hast Recht die bazoo sind für die Preisklasse echt in Ordnung . Sind halt keine HiFi LS . Leider hat auch bazoo mich wahrscheinlich belogen. Die sagen auf ihrer Website was von 45 Hz . Ham die bestimmt nicht.
Zu dem Test der mir empfohlen wurde : ist die unterste Frequenz echt 80 Hz oder doch was tiefer un ich hab das Diagramm falsch gedeutet??

mroemer1
Inventar

#39 erstellt: 14. Nov 2010, 17:18

Eigentlich sind es tatsächlich etwa 80hz, im Raum wirst du aber eher das Gefühl haben sie geht was tiefer.

Scheuer16
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 14. Nov 2010, 17:29

Ja ok ich denke es reicht fürs erste
Noch was : wie weit sollten die von der wand weg ??
Ist es schlimm dass ich sehr nah dran sitzte??

mroemer1
Inventar

#41 erstellt: 14. Nov 2010, 17:33

Muß mann ausprobieren.

Leichte Wandnähe müßte eigentlich gehen mit den Magnats.

Scheuer16
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 14. Nov 2010, 19:31

Gibts in dem preisbereich noch andere gute Boxen außer den oben genannten Klipsch und Magnat ?? Ich las im Forum vor kurzem was von diesen: Canton SP 205,Heco Victa 300, Heco Metas 300, Heco Celan 301 xt

mroemer1
Inventar

#43 erstellt: 14. Nov 2010, 19:56

Heco Metas 300, Heco Celan 301 xt

Die beiden mögen eine Überlegung wert sein, die anderen beiden weniger.

Scheuer16
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 14. Nov 2010, 20:02

Hab mich mal belesen
Die celan sind zu teuer die metas sollen nen guten Bass haben übersteigen aber knapp mein Budget . Meinst du der klangunterschied zu Magnats rechtfertigt den Aufpreis ??

LambOfGod
Inventar

#45 erstellt: 14. Nov 2010, 20:11

Zur alten Metas-Serie würd ich nicht unbedingt greifen, wird sciher nicht leicht, da noch weitere Komponenten zu finden für ein 5.1, falls du irgendwann mal erweitern willst...

Scheuer16
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 14. Nov 2010, 20:13

Also doch bei den Magnats bleiben ??

LambOfGod
Inventar

#47 erstellt: 14. Nov 2010, 20:23

Ich persönlich würde die Klipsch nehmen, entweder RB 61 oder 81...

mroemer1
Inventar

#48 erstellt: 14. Nov 2010, 20:28

LambOfGod schrieb:

Ich persönlich würde die Klipsch nehmen, entweder RB 61 oder 81... :prost

Ich ja auch, aber meine Meinung gilt nicht, bin ja selbst auch am Klipschvirus erkrankt.

Aber mal abgesehen von meinen persönlichen Vorlieben, sind die Klipsch LS momentan fürs Geld ein erstklassiger Kauf, wenn mann ihren Klang mag.

[Beitrag von mroemer1 am 14. Nov 2010, 20:30 bearbeitet]

Tank-Like
Inventar

#49 erstellt: 14. Nov 2010, 20:30

Soweit ich weiß, ist die 600er Serie von Magnat auch gerade am Auslaufen. Warum sonst sollten die andernfalls billiger sein als die 550er Serie?

LambOfGod
Inventar

#50 erstellt: 14. Nov 2010, 20:35

Für elektronische Musik sollte es nix besseres geben als Klipsch für das Geld, oder täusch ich mich da?

mroemer1
Inventar

#51 erstellt: 14. Nov 2010, 21:46

LambOfGod schrieb:

Für elektronische Musik sollte es nix besseres geben als Klipsch für das Geld, oder täusch ich mich da? :D

Glaube nicht das du dich täuschst, meine Klipsch wurden aber dafür angeschafft natürliche Instrumente wiederzugeben, das heißt also Klipsch LS können sogar beides.