Totale Ahnungslosigkeit.

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AzraelHH
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Nov 2010, 19:40

Guten Abend,

...ich spiele schon länger mit dem Gedanken mir in irgendeiner Weise ein "Heimkinosystem" zuzulegen. Habe zu Anfang überlegt, ob es nicht ein schon fertig zusammengestelltes und aufeinander abgestimmtes werden sollte...wie z.B das Teufel Impaq 500.
Letztendlich jedoch dagegen entschieden um mir nun eins selbst zusammen zu stellen. Und genau dort beginnt mein eigentliches "Problem"...

Ich kann sagen, dass ich damit sowohl gerne Musik (Klassik /Pop/ R&B...) als auch Filme (DVD/BR) sehen wollen würde. Wobei es mir momentan weniger auf einen perfekten Suroundsound, in Form von 5.1, als vielmehr auf ein harmonisches, klares, aber wenn nötig auch druckvolles Klangbild ankommt.
Deshalb bin ich zu dem Schluss gekommen mir für's erste einen 5.1/7.1 AV-Receiver und zwei Boxen zu kaufen, um es später evtl. um weiter Boxen/Sub erweitern zu können.

Die Anlage würde somit momoentan wie folgt ausschauen...

Boxen: B&W 684 (oder) B&W 685
Receiver: Denon AVR-1911

Warum die B&W Boxen? Weil ich sie optisch sehr ansprechend finde. Wie sie klingen weiß ich momentan leider noch überhaupt nicht. Und müsste sie mir, wenn ihr diese Konstellation gut findet, die nächsten Tage mal anhören.

Was meint ihr generell zu meinem Vorhaben? Ist es überhaupt möglich nur zwei Boxen an diesem Receiver zu betreiben? Wird man klangmäßig damit "zufrieden" sein? Oder habt ihr Änderungsvorschläge/ Alternativen/ etc?

Ich hoffe sehr, dass ihr mir hier ein wenig weiterhelfen könnt!!!

Schönen Abend & ein angenehmes restliches Wochenende
M.

Ps: Budget liegt bei um die 1000€.

xxftu
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 06. Nov 2010, 20:08

Hi,

Die B&W klingen sehr ruhig und detailreich aber nicht sehr druckvoll. Ich weiß nicht, ob die ohne zusätzlichen Sub so gut fürs Heimkino geeignet sind.

Na klar ist es möglich, nur 2.0 bzw 2.1 an einem 5.1/7.1AVR zu betreiben.

Du solltest die Boxen nicht probehören, wenn wir die gut finden, sondern du musst sowieso mal probehören gehen, am besten nimmst du mal ein Paar CDs und genug Zeit mit und fährst zu einem HiFi-Händler in deiner Nähe.

Boxen empfehlen kann ich dir auch:
KEF iQ30 / iQ50
Magnat Quantum 703 / 705
Klipsch RF62 wobei die nicht so gut zu klassischer Musik passen, sie sind sehr dynamisch, die sind aber sehr gut geeignet für Heimkino.
Aber ich könnte auch noch viele andere aufzählen...

Also geh mal probehören und Berichte dann mal. Übrigens: meistens klingen die Latsprecher einer Marke und Serie sehr ähnlich. Z.B. klingen die B&W 600er alle sehr ähnlich, da reicht es eigentlich, wenn du die 685er hörst und du weißt, wie die 684 klingt (also ungefähr).

Gruß

[Beitrag von xxftu am 06. Nov 2010, 20:10 bearbeitet]

AzraelHH
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 06. Nov 2010, 21:07

Hmm, ja probehören muss ich sie auf jedenfall, dessen bin ich mir mittlerweile auch bewusst. :-)
Und wie schaut`s mit dem Receiver aus?
Weiß jmd. ob der Denon gut ist, bzw genug Leistung hat?
Hätte als Alternative noch den Pioneer VSX-920.
Rechnet mir ein 7.1 Receiver das Signal auf die beiden Boxen um, oder werden schlicht Bereiche ausgelassen?

Gibt es sonst noch weitere Empfehlungen sowohl boxen- als auch receivermäßig?

Viele Fragen. Entschuldigung!

[Beitrag von AzraelHH am 06. Nov 2010, 21:08 bearbeitet]

Klas126
Inventar

#4 erstellt: 06. Nov 2010, 23:49

Hi

Der Denon ist völlig ok. Man kann eigentlich nur in speziellen Situationen zu einem bestimmten AVR weisen zb. Wenn der jenige absolut hohe Pegel braucht da reichen dann normale Versträker nicht. Aber der Denon ist guter Standard.

Du kannst genausogut einen Yamaha RX-V667 oder auch den Pioneer VSX-920 kaufen.

Wenn du erstmal nur zwei Boxen an den AVR anschließt arbeitet er auch nur mit denen und du kannst auch auf den Surround Decoder stellen, Dolby Digital läuft dann halt nur mit zwei boxen... ich zb. habe bald nur noch 3.0 Subs stören mich nur ^^ aber ein Center ist im Heimkino schon wichtig für mich.
Also ich mag den Monitor Audio Sound die RX6 kosten ca 1000 aber ich empfehle die RX8 kosten ca 1400 aber villeicht kannste bissel handeln. genau wie die B&W 683.

die Monitor Audio eignen sich besser für Klassik, Pop... als die B&W das ist meine Meinung.

mfg
Klas

weimaraner
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 07. Nov 2010, 07:37

Hallo,

Lautsprecher klingen sehr unterschiedlich ,
deshalb solltest du dir erst einmal die Lautsprecher anhören welche in deiner Umgebung bei Händlern so rumstehen.

Druckvoll,
naja, darunter versteht jeder was anderes.

Ich hätte dich laut deinen Angaben jetzt auf eine Monitor Audio BR6 losgelassen,
die RX Serie ist mit dem Budget nicht zu machen,
der Receiver muss ja auch noch gekauft werden.

Die KEF hätte ich jetzt nicht mit druckvoll in Verbindung gebracht,
nicht diese Modelle.

Die Klipsch sind da auch möglich,doch für manche Ohren auch recht speziell.

Die B&W gäbe es hier günstig,
falls du dich auf diese festlegst.

http://www.hirschill...84--Eiche-Hell-.html
Gruss

[Beitrag von weimaraner am 07. Nov 2010, 07:41 bearbeitet]

xxftu
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 07. Nov 2010, 08:39

weimaraner schrieb:

Ich hätte dich laut deinen Angaben jetzt auf eine Monitor Audio BR6 losgelassen,
die RX Serie ist mit dem Budget nicht zu machen,
der Receiver muss ja auch noch gekauft werden.

Die KEF hätte ich jetzt nicht mit druckvoll in Verbindung gebracht,
nicht diese Modelle.

Die B&W gäbe es hier günstig,
falls du dich auf diese festlegst.

http://www.hirschill...84--Eiche-Hell-.html
Gruss

Hatte die Monitor Audio vergessen, die sind für die Musik aufjeden Fall sehr gut, wahrscheinlich habe ich sie vergessen, weil ich sie nicht für meine Musik gut finde

Ich habe nicht gesagt, dass die KEF druckvoll sind, ich denke, die sollten aber auch gut zu Klassik und Pop passen.

Die B&W 684 für 600€/Paar ist echt ein Schnäppchen. Soviel kosten eigentlich die 685, die 684 sind eigentlich noch ein ganzes Stück teurer, da sie Standboxen sind.

Gruß

AzraelHH
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 07. Nov 2010, 10:35

@Weimaraner: Die 684er sind echt unglaublich günstig. Und wenn sie in der entsprechenden Farbe angeboten würden, auch sicherlich schon gekauft. Aber leider passt es so farblich überhaupt nicht in's Wohnzimmer...leider!

Was wäre denn prinzipiell intelligenter? Wenn ich zwei 684er nehme, oder zwei 685er plus einen Sub. Beim Sub hab ich an den Yamaha NS-SW700 gedacht.
Stehe aber wie immer anderen Vorschlägen offen gegenüber.

Und eine Frage, so ganz am Rande, hätte ich dann noch extra: Was haltet ihr von Teufel? Bzw. seit ihr der Meinung, dass man dort den 684/685 ebenbürtige Boxen finden könnte?

Vielen Dank für eure Hilfe!
Und einen schönen Sonntag wünsche ich euch.
M.

weimaraner
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 07. Nov 2010, 10:48

AzraelHH schrieb:

DC Fix Folie drüber und fertig

Gibts bei Ebay für kleines Geld.

Habe meine selbstgebauten Plattenschwinger mit Boa Optik Folie bezogen,
mit toller Struktur,
fast wie echt.

Was wäre denn prinzipiell intelligenter? Wenn ich zwei 684er nehme, oder zwei 685er plus einen Sub. Beim Sub hab ich an den Yamaha NS-SW700 gedacht.

Ein Subwoofer bei Musik harmonisch einzubinden ist nicht einfach,
dazu muss man in der Aufstellung variabel sein,
der Sub sollte einige Einstellmöglichkeiten bieten,
die Akustik des Raumes kann Probleme machen,Stichwort Raummoden.

Ausserdem kommt ein Sub Kombi meist teurer.

Druckvoller kann dies natürlich ausfallen,
aber harmonischer??

Ich rate dir eigentlich zu einem Standlautsprecher der dich ganz einfach zufriedenstellt,

die Monitor Audio machen schon etwas mehr "Druck".

Wenn dir das nicht genügt wirst du an einem,besser zwei, Subwoofern nicht vorbeikommen,
was ich allerdings nicht befürchte.

Hör dir die Lautsprecher einfach mal an ,
ne Heco Celan werfe ich jetzt ausserdem mit ins Boot.

Gruss

baerchen.aus.hl
Inventar

#9 erstellt: 07. Nov 2010, 11:05

AzraelHH schrieb:

Was wäre denn prinzipiell intelligenter?

Was wäre wenn, was könnte man, was sollte man..... es geht mal wieder vom hundertsten ins tausendste.....

Fahr morgen zu Wisernhavern oder auch ins Hifi-Studio Bramfeld und gehe Probehören....

MichaW
Inventar

#10 erstellt: 07. Nov 2010, 11:22

Wie groß ist denn dein Zimmer und hast du Tpich oder Fliesen? Was ich damit ausdrücken möchte ist das der Raum sehr wichtig ist.Ich selber möchte auch umstellen.Aber nur die Vorderfront.Klipsch RF63,Quadral Aurum M4 oder Monitor Audio RX8 die kann ich für 999 bekommen.

MichaW
Inventar

#11 erstellt: 07. Nov 2010, 11:25

Sorry-nartürlich meinen ich Platinum M4!

AzraelHH
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 07. Nov 2010, 11:53

baerchen.aus.hl schrieb:

AzraelHH schrieb:

Was wäre denn prinzipiell intelligenter?

Was wäre wenn, was könnte man, was sollte man..... es geht mal wieder vom hundertsten ins tausendste.....

Fahr morgen zu Wisernhavern oder auch ins Hifi-Studio Bramfeld und gehe Probehören....

Sehr Recht hast du!
Allerdings wollte ich vorher schon irgendwie selektieren und da wollte ich euch um Hilfe bitten, wie ich es auch getan hab.

Ist Wiesenhavern denn zu empfehlen? Bin dort nur einmal gewesen um mir eine Leica genauer anzuschauen...und der Laden war alles andere als einladend. Hat jmd Erfahrungen mit Lichtenfeld?

Zimmer ist ca. 22qm groß, Parkett, ein großes rechteckiges Kuhfell (Teppich) in der Mitte, keine freien Wände. Also hellhörig ist was anderes...

Wie schaut's jetzt eigentlich mit Teufel aus? Vergleicht man da Äpfel und Birnen, wenn ich sie mit B&W vergleichen möchte?

baerchen.aus.hl
Inventar

#13 erstellt: 07. Nov 2010, 12:26

AzraelHH schrieb:

[

Sehr Recht hast du!
Allerdings wollte ich vorher schon irgendwie selektieren und da wollte ich euch um Hilfe bitten, wie ich es auch getan hab.

Ist Wiesenhavern denn zu empfehlen? Bin dort nur einmal gewesen um mir eine Leica genauer anzuschauen...und der Laden war alles andere als einladend. Hat jmd Erfahrungen mit Lichtenfeld?

Ohne jede Hörerfahrung ist eine Selektion nur schwer möglich. Wiesernhavern ist durchaus zu empfehlen.... nur weil die Wände evtl mal neue Farbe vertragen können ist der LAden undseine Produkte noch lange nicht schlecht. Lichtenfeld ist mir zu abgehben.....

AzraelHH
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 07. Nov 2010, 16:07

@baerchen.aus.hl: Mir hat damals der Service überhaupt nicht gefallen. Aber im Bereich HiFi ist es dann wohl noch einen Versuch wert.

Stellt die Konstellation aus zwei B&W 685ern, einem Sub (B&W ASW 608/610) und einem der drei Receiver, wahrscheinlich allerdings der Pioneer, bei den oben genannten Räumlichkeiten ein akzeptables 2.1 "Heimkino"System da...oder wirkt es eher wie gewollt, aber nicht gekonnt?
Bin hin und hergerissen, ob ich nicht dann doch lieber ein "fertiges" 2.1 System kaufen sollte. Wobei mir dann eigentlich die Ausbaufähigkeit fehlen würde..

baerchen.aus.hl
Inventar

#15 erstellt: 07. Nov 2010, 16:43

AzraelHH schrieb:

Stellt die Konstellation aus zwei B&W 685ern, einem Sub (B&W ASW 608/610) und einem der drei Receiver, wahrscheinlich allerdings der Pioneer, bei den oben genannten Räumlichkeiten ein akzeptables 2.1 "Heimkino"System da...

Technisch passt das schon. Wichtig für das Heimkino, imho wichtiger als der Sub, wäre noch der Center. Der sollte aus der gleichen Serie stammen, der Sub kann muss es aber nicht.

Ob es klanglich gefällt, kannst Du nur mit deinen eigenen Ohren herausfinden...

B&W kannst Du auch hier Probehören

http://www.hifi-studio-bramfeld.de/ am besten mit Voranmeldung.....

AzraelHH
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 08. Nov 2010, 16:58

So, habe mir heute sowohl die B&W 685 als auch die 684 und 683 angehört, wie auch die CM7 und CM5.
Die 684 hat mir irgendwie gar nicht gefallen. Die 685 schon mehr, allerdings müsste ich, sollte ich mich für zwei von denen entscheiden, auch noch einen Sub kaufen. Wahrscheinlich den ASW 608. Zu schwachbrüstig?
Am besten aus der 6er Serie gefielen mir allerdings die 683...hätte ich am liebsten direkt mitgenommen.
Meine Frage ist nun bloß, ob zwei von denen ohne Sub erstmal reichen um ein passables 2.0 "Heimkino" zu haben, also ob der Bass ausreicht um auch in diesem Bereich Spaß zu haben?

Sehr gut gefallen haben mir auch die DM7. Aber so toll ich die auch gefunden habe, sie sprengen leider mein Budget.

Klas126
Inventar

#17 erstellt: 08. Nov 2010, 17:40

Also wie gesagt Subs im Heimkino sind überbewertet man muss schon Tief in die Tasche greifen das da was gutes bei raus kommt. Die Standard Subs wie ich sie immoment noch habe stören mehr als alles andere.

Versuch es erstmal ohne Sub. Und villeicht hast du mal die möglichkeit Batman The Dark Kinght mit sub und ohne zu hören. Das ist so schrecklich übertrieben das es kracht ( einer wird sicher auch drauf stehen ^^) aber hallo wenn sich eine Handgranate wie eine Atom Bombe anhört habe ich damit probleme. Leider ist das der Trent. UND alte Filme wo keine Subs richtig unterstützt werden, klingen auch scheiße zb. Apocalypse Now da kommen ganz komische geräusche durch den Sub

Hast du auch andere außer B&W gehört ?

mfg
Klas

MichaW
Inventar

#18 erstellt: 08. Nov 2010, 21:25

Es liegt nicht immer am Sub.Vielmehr ist es die Raunakustik oder das falsche Aufstellen des Sub,welches einen schlechten Bass macht! Ich wohne zu Miete und habe mir unter meinem Sofa 4 Bass Rocker gebaut,da hört man zwar nichts aber man spürt es-macht viel Spass

Und wenn ein Sub richtig eingestellt ist,macht sogar Musik hören Spass!

AzraelHH
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 08. Nov 2010, 22:06

Wie schaut's eigentlich mit den M 420 F von Teufel aus. Habt ihr von denen schonmal etwas gehört, oder sie vlt sogar mal live gehört? Sollte man Teufel in der Hinischt überhaupt in Betracht ziehen?

AzraelHH
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 09. Nov 2010, 11:10

MichaW schrieb:

Es liegt nicht immer am Sub.Vielmehr ist es die Raunakustik oder das falsche Aufstellen des Sub,welches einen schlechten Bass macht!

Ihr seit mir aber eine Hilfe...

Was ist denn "intelligenter" sich für's erste zwei B6W 683er zu kaufen, oder zwei 685er mit original Ständern und einem Sub (B&W ASW 608)?!
Unschlüssiger wie ich es momentan bin, kann man sich eigentlich gar nicht mehr sein...
Wie gesagt, mir ist beides wichtig, sowohl Musik als auch DVD/BR/etc.

MichaW
Inventar

#21 erstellt: 09. Nov 2010, 16:48

Meiner meinung nach gehört zu einem guten Film auch guter Klang und da ist ein 5.1 Sytem nun mal wichtig.Bei einen 5.1 kann man ja auch Musik in Sereo höre.Umgekert ist das recht schwierig

ich höre sogar musik in 5.1 Stereo,aber das ist halt geschmacksache.Wie halt so vieles im Leben.Jeder kann hier nur von seiner Sichtweise berichten-die Entscheidung triffst du. Viel Spaß

Klas126
Inventar

#22 erstellt: 09. Nov 2010, 17:50

Also ich habe das Teufel 320 F System und es liegt 100 % nicht an der falschen Aufstellung das der Bass zu Krass oder komisch klingt ^^ das ist der falsch gemachte Sound der Filme. Das ''Batman - The Dark Knight'' einen zu krassen Bass hat ist allgemein bekannt

Wer drauf steht sollte sich einen Sub kaufen wer nicht halt nicht^^

Also AzrallHH selber hören ist das beste. Die Teufel System machen guten Bass aber genau das sind halt Subs die nicht super Präzise sind, was dann halt mal stören könnte. Und halt die ganzen Filme wo Subs halt extra Krass angesprochen werden weil es halt Cool ist... du wirst es nach 4-5 Monaten, wenn du genug Filme guckst selbst merken was du gut findest.
( Ich bin halt anspruchensvoller geworden und mir dann gendanken gemacht, warum muss der Bass jetzt so übertrieben sein.
Das klingt scheiße ^^) usw.

mfg
Klas

weimaraner
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 09. Nov 2010, 19:42

MichaW schrieb:

ich höre sogar musik in 5.1 Stereo

DonM
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 09. Nov 2010, 22:11

Hallo.

Ich habe heute die B&W gehört.

Mir haben die 685 als Front-LS leider nicht so gut gefallen und kann diese nicht empfehlen. Daher wäre der 684 schon eine bessere Wahl. Er klang für mich voller und klarer.

Wenn Gesang gemeinsam mit viel basslastiger Musik gespielt wurde, klang das für mich dumpf (Stimme) und wie ein Brei. Also nicht sauber genug getrennt.

Aber das Budget muss stimmen.

Monitor Audio Bronze/Silber haben mir auch sehr gut gefallen. Da ist auch für kleines Budget was drin. Wobei 2x Standlautsprecher für 1000 EUR + AVR schwierig.

Wenn du B&W nimmst, wäre dein Denon 1911 schon etwas wenig. Hier würde ich 2311 empfehlen, sonst hast du keinen Spass

Meine Empfehlung: Bei Musik finde ich Standlautsprecher schon sinnvoll. Kompakte tun's auch. Daher mein Tipp, ggf. etwas sparen, falls du insgesamt bereit wärst, mehr auszugeben. Wenn es dir nicht wert ist, dann bist du mit 685 von B&W gut bedient. Mein Herz schlägt zurzeit für Monitor Audio. Es kann aber noch nubert oder Heco werden.

cu

DonM