Geld gerecht verteilen: AV-Receiver : LS = 1:4 Edit: welches dieser 3 Systeme?

nehmen wir an das die Rechnung nicht aufgeht und dann ?

das Budget ist knapp, in diesem Fall geht 1:4 nicht.......
mindestens 1:3 wenn du HDMI etc. brauchst......

besser wäre 1000 : 3000.........

ich würde sogar 400 - 500 in den Receiver stecken.....
die üblichen Empfehlungen...HK, PIO, Onk etc...
und vom Rest entweder gute gebrauchte in der Bucht holen-
oder ein paar selber Bauen (wenn möglich)

Danke für deine Antwort
Bei 400-500 in den AV gehen dann 1600-2000 !! Euronen in die Lautsprecher. Welche sollen das sein bzw. welcher Musikfreund gibt das mit einem mal aus..

Drum frag ich ja nach, wer solche Verhältnisse vorschlägt wird doch auch eine Idee haben, wie in die Praxis umzusetzen.
Solche Verhältnisse findet man hier im Forum recht häufig.
Ich suche weiterhin nach der praktischen Umsetzung dieser ...

wie groß ist der Raum?

Platz für Standboxen?

nicht alle AVRs bekommen Stereoklang sehr gut hin...

du hast schon recht....habe grad mal nachgerechnet...

beim AVR und Lautsprechern triffts bei mir zu 1:4

@nordivent: Hallo,
welches System hast du denn und würdest du es wieder so kaufen?

Der Raum selbst ist 3x3m, allerdings geht noch eine Nische und nach hinten sogar ein 6x4m großer Raum weg.

Platz für Standboxen ist neben TV-Wand keiner, einen Sub kann ich seitlich stellen.

also einen nicht einfachen Raum

HK AVR 460, HK BD 10, HK CD 980, Samsung 50 Zoll Plasma etc..

Lautsprecher 7.1 = 7 Visaton Couplet KE mit JBL SUB

ich habe diese Lautsprecher gewählt weil ich auch keinen Platz
für Standboxen habe...Selbstbau da mich Lautsprecher von der
Stange in diesem Preissegment nicht überzeugen konnten...und
ich somit auch die Möglichkeit die Lautsprecher an die räum-
liche Gegebenheit anzupassen....

Ich würde diese Zusammenstellung jederzeit wieder kaufen....

einzigstes was ich ändern werde, den JBL Sub weg und durch 4 einzelne kleine SUBS ersetzen um Basslöchern entgegen zu wirken.....

Nawiejetzt schrieb:

Nehmen wir mal an, es stehen so 1000€ für eine Anlage zur Verfügung. Dann gehen (laut Empfehlung der Profis) ca. 200 € (Oh oh ...!!!) an einen Verstärker, 800€ an die Boxen ... oder ähnlich Ja, welche Kombis machen denn da Sinn? Bedingungen: Flat-TV anschließen, PS3 nutzen, Filme und Musik 1:1, Hdmi durchschleifen Bitte postet eure Favoriten

Es gibt eine grundsätzliche Aussage darüber, dass man besser das Geld in gute Lautsprecher investieren sollte als in einen teuren Verstärker. Lautsprecher sind schließlich das Glied der Kette, auf die es ankommt. Das heißt aber nicht zwangsläufig, dass man das x-fache des Kaufpreises eines Verstärker in den eines LS-Sets (Einzel-LS) stecken muss. Es gibt auch richtig gute und günstige LS-Sets (Einzel-LS), die durchaus billiger als ein Verstärker sind.

Guter Lautsprecherklang hat sicher auch (z.B. Nubert) aber nicht nur (z.B. Bose) etwas mit dem Preis zu tun. Über guten Klang entscheiden in erster Linie deine Ohren! Die können Günstige genauso toll (oder sogar besser) finden wie Teure. In Abhängigkeit deines Budget diktiert dir natürlich die Geldbörse einen ggf. Kompromiss.

Also, lass dir da keine Floh ins Ohr setzen und halt dich nicht lange mit irgendwelchen zweifelhaften Kaufpreis-Verhältnissen auf. Dein Limit kennst du und jetzt guck und hör dir deine Favoriten aus.

erddees schrieb:

Es gibt eine grundsätzliche Aussage darüber, dass man besser das Geld in gute Lautsprecher investieren sollte als in einen teuren Verstärker. Das heißt aber nicht zwangsläufig, dass man das x-fache des Kaufpreises eines Verstärker in den eines LS-Sets (Einzel-LS) stecken muss.

Wobei mich schon interessieren würde, was die Vertreter einer solchen Meinung bloß machen, wenn ihre Traumlautsprecher gerade für einen Wahnsinnspreis zu haben sind, bspw. für 500 Euro statt 5.000 Euro. Darf dann wirklich nur noch ein 125 Euro AVR dran? ;-)

Will sagen:
Der Preis ist kein fixer Wert, sondern schwankt von Händler zu Händler extrem. Entsprechend ist er auch keine geeignete Vergleichsgröße, sondern kann maximal als Richtwert herhalten. Das scheint der TE ein wenig zu verkennen.

LingLang schrieb:

Der Preis ist kein fixer Wert, sondern schwankt von Händler zu Händler extrem. Entsprechend ist er auch keine geeignete Vergleichsgröße, sondern kann maximal als Richtwert herhalten.

um die Sache halbwegs realistisch zu halten, sollte man schon UVP zum Vergleich heran ziehen. Man kann sich dann ja immer noch freuen, wenn man ein AVR Auslaufmodell als Schnäppchen oder gute gebrauchte LS günstiger bekommt!

Und keine dieser "Regeln" sollte man zu ernst nehmen!

Als Beispiel, dass es manchmal aber sehr gut passt:
mein AVR ist mit 5500€ gelistet, der UVP der LS zusammen gerechnet beträgt bummelig 25.000€. Und das ist meiner Meinung nach auch "stimmig", z.B. decken die 10k€ Stereo LS gnadenlos die Mängel eines UVP 1300€ AVR auf. An ein 5k€ 7.1 LS System dürfte er aber ganz gut passen. Genauso macht es zumindest für mich keinen Sinn, an den jetzigen AVR z.B. noch mit zusätzlichen Endstufen etwas verbessern zu wollen, das höre ICH nicht mehr.

Was soll das jetzt dem TE helfen?
nagelneue Geräte aus dem MM und dann 200€ für den AVR und 800€ für die LS ist sicherlich "blöd". 500/500 halte ich allerdings auch für falsch.
Vielleicht 400€ AVR und erstmal zwei Stereo LS für 600€, später dann schrittweise ein ordentlicher Sub, Center, Rears? Am Ende wäre man dann mit je 200€ für Center und Rears + 400€ Sub wieder bei den 1600€ aus der 1:4 Rechnung qed :-)

@Linglang
Hmm. Das klinkt vernünftig. Und stempelt den Richtwert 1:4 zu einem sehr groben Schätzwert.
Lautsprecher sind ja bestimmt bedeutend preisstabiler als AV-R.

Womit die Frage bleibt: Wie viel Geld stecke ich in einen AV, wenns der für 240 € von den Anschlüssen usw her auch schon tut ... Wobei zu Hause alle probehören keine realistische Option für mich ist

@MickeyMouse: Danke!
Das ist interessant. In solchen Dimensionen habe ich noch nicht gedacht und auch noch keine 25k LS gehört...leider. Ich kann mir schon bei den AVR für >1000€ nicht vorstellen, dass es da auch nur irgendetwas gibt, was man bei gleichen LS als Unterschied heraus hört. Und ich schätze mich als musikalisch ein, hab aber keine Erfahrung mit guten Anlagen.

Kannst du mir einen Tipp geben, in welcher Reinfolge ich ein System aufbauen kann, wenn ich zu Beginn ca. 1000€ investieren kann? Für mich besteht der Unteschied zB zwischen Onkyo 508 und 708 halt nur in 400€ und dem gesuchten USB Anschluss - ähnlich bei Marantz 5004 und großem Bruder mit 1.4a. Für einen Stecker will ich nicht soviel mehr bezahlen - wenn da ein klanglicher Zuwachs da ist, sehen die Überlegungen wohl anders aus. Hört man die 400€ Mehrpreis???

...ich würde erstmal versuchen herauszufinden welcher AVR denn deinen Anforderungen gerecht wird. Dies wird doch vor allem durch die Anzahl der Eingange (in jetziger Zeit wohl vor allem HDMI), der zu verarbeitenden Tonformate, einer grob zu den Lautsprechern passende Ausgangsleistung etc.

Mit diesen Angaben schaust du dann mal bei den "üblichen Verdächtigen" wie marantz, Onkyo, HK, Yamaka, Denon. Dann hast du doch eine Hausnummer was "dein" AVR kostet - mit fest definierten Anforderungen wirst du da keine riesigen Preisunterschiede haben - solange du nicht zu den "Edelmarken" abdriftest.

Den Rest kannst du dann in Lautsprecher investieren - oder musst falls "dein" Receiver nicht ins Budget paßt deine Anforderungen soweit möglich korrigieren.

Gruß Tilo

Hallo Roedert,
danke für deine Meinung. Da ich schon gern USB hätte, da bei mir wegen PKW-Anlage und Kleinanlagen viele mp3 auf diesen vorhanden sind, komme ich fast automatisch in die Klasse ab 500 Euro. Damit hat der Denon 1911 alles, was ich brauch, gefällt mir aber leider optisch nicht so gut (auch das noch ), gefolgt vom Onkyo TX 708 und etwas später steht da der Marantz 6004. Und schwupps bin ich bereit, nur für die Möglichkeit des USB Anschlusses 600 € mehr zu löhnen. Das ist Irrsinn. Also entweder zurück zum Onkyo 508, oder : Gute Gründe finden, die den 600 bis 900 Euro Receiver doch rechtfertigen. Also das wären zb ... ??????????

..ok - das ist doch ne Hausnummer: Dein "Wunschreceiver" kostet 600....900 Euro. Das Budget ist aktuell 1000 Euro. Um da nun rauszukommen gilt es eine Entscheidung zu treffen - als da wären:

- Lautsprecher für nur 100...400 Euro kaufen - ok, das scheidet wohl aus
- Budget austocken - keine Ahnung ob das geht und wenn ja wie weit
- Ansprüche beim Receiver runtersetzen - bzgl. USB tut es doch evtl auch irgnedein Medienplayer - das ist halt abzuwägen

Die ursprüngliche Frage "1:4" für Receiver:Lautsprecher gar nicht mehr so entscheidend. Such dir erstmal raus was du möchtest, was dies kostet und dann kannst du rechnen wo du Abstriche machen kannst und willst.

Genauso wie du schon wunderbar beim Receiver in einem Preisbereich gelandet bist würde ich jetzt mal deine "Wunschlautsprecher" raussuchen - natürlich realistisch bleiben - nach oben gibt es keine Grenzen! Da wären zB. die Fragen zB:

- Standboxen (für Musik wichtig)?
- 5 Kanäle oder 7 Kanäle
- Subwoofer - 1 oder sogar 2

In welchem Preisbereich landest du denn da?

Danach kannst du wieder anfangen zu überlegen:

- generell günstigeres Equipment kaufen mit Qualitätseinbußen (und dann irgendwann umsonst gekauft zu haben weil es doch nicht das richtige ist)
- Budget aufstocken
- eine Serie auswählen die mit hoher Wahrscheinlcihkeit noch einie Zeit verfügbar ist - so kannst du klein anfangen - evtl. nur mit den Fronts und Rear, Center und Subwoofer (falls nötig) ja nach Geldbeutel zukünftig aufrüsten.

Ich würde so an die Sache rangehen und daraus eine Entscheidung finden.

Gruß Tilo

Hallo Tilo,
da ich mit LS gar keine Ahnung habe und in diesem Bereich mal auf Hilfe angewiesen sein werde, wollte ich vorerst den AVR klarmachen. Aber allein das ist nicht einfach.
Danke soweit!

1. Wenn die PS3 dran hängt, kann ich ja dort meinen USB-Stick drüber anhören (hoff ich), also ist USB keine erste Priorität mehr
2. Ist 1.4a bei HDMI wirklich wichtig? (LCD und PS3 kommen ran) - oder genügt zur Not das optische Zusatzkabel? Vor einem Jahr gings doch auch mit 1.3 irgendwie..!?!
3. Ist ein Eimesssystem wichtig?
4. Klingt die Anlage deutlich besser? - das werd ich noch rausfinden müssen

Danach ergibt sich
- Onkyo 508 ohne USB und günstig
- Onkyo 578 mit Videoscaling (das ist doch wichtig, oder?)um 400€
- Marantz 5004 ohne USB und ohne 1.4a, dafür besserer??? Klang auch um 400€
- warten auf Argumente für Aufpreis bei Onkyo 708 und Marantz 6004 (auch nur 1.3b!)

Welche Möglichkeiten habe ich nun? Standboxen is nicht, also zwei Regal-LS, ein Center und ein SW hinterm seitlich stehenden Sofa. Ich würd schon gerne alles zusammen kaufen oder zumindest zeitnah. In welche Richtung sollte ich mich umschauen? Ich hab nicht mal einen Ansatz (außer den Schlagworten hier im Forum, aber selbst die Standardfirmen haben ja hunderte Angebote

Danke für jede Hilfe!!!

PS: ich sehs grad: 5.1 oder 7.1 - keine Ahnung, top Surround werd ich durch die 3 miteinander offen verbundenen Zimmer nicht hinbekommen (wobei nur der TV-Bereich beschallt werden soll), nur Stereo wollt ich nicht, einen ordentlichen Bass - grad bei DVD will ich unbedingt, eine Musikleiste als Alternative ist meist breiter als 90cm und passt nicht in TV-Schrank - soweit bin ich grad mal

Michael

Micke_Mouse:
Ich halte auch die UVP nicht gerade für ein geeignetes Kriterium. Aber wir wollen hier nicht zu kleinlich werden, zumal wir in der Sache wohl den gleichen Standpunkt vertreten.
Ich verschweige jetzt einfach mal, dass ich laut UVP bei ca. 449 zu 2000 Euro liege und daher der Wert auch bei mir halbwegs passt.

@Nawiejetzt:
Sofern ein AVR zum Preis von ca. 240 Euro die von dir benötigten Anschlüsse hat, würde ich zugreifen. Du willst ca. 1.000 Euro ausgeben, da reicht so ein Gerät meiner Meinung nach hin, zumindest ich habe keine größeren Unterschiede bemerkt im Bereich bis zu 500 Euro.
Du wirst ja wahrscheinlich auch im Einsteigerbereich (Canton GLE, Wharfedale Diamond, Heco METAS, etc.) nach Lautsprechern suchen. Bzw. hast du eventuell schon einen Favoriten als Lautsprecher?

Nachtrag:
Den TX SR 578 kauf bitte nicht für 400 Euro. Den bekommst du mit etwas Verhandlungsgeschick bei Saturn auch für 300 Euro. Für 400 Euro kannst du dir auch mal den Pioneer VSX 920 anschauen. Der hat dann auch einen USB Anschluss.

Hallo LingLang,
nein, bei den Boxen ist noch alles ! offen. Vielleicht auch gut so. Ich kann den Betrag schon aufstocken, aber das macht wohl erst Sinn, wenn ich ein konkretes Ziel habe. Die von dir genannten LS werd ich gleich mal googeln. Bestimmt ergeben sich daraus schon ne Menge Fragen

PS: Ich werde wohl bei ca. 400 Euro für AVR landen, mit guter Überzeugungsarbeit auch bei max 700. Bei welchem LS-Systzem würdest du denn noch einmal einen Qualitätssprung sehen, der zu überdenken wäre?
Danke vielmals

bezieh doch auch vorjahresmodelle in deine rechnung ein, WENN hdmi 1.4 NICHT benötigt wird. damit kannst du einige 100€ sparen

bsp:
marantz 6004 letztes jahr 1000€, heute knapp 500€.

...einfach ist es natürlich nicht *ggg

Gerade ein AVR ist ja noch richtig mit (aktueller) Technik behaftet und ganz schnell veraltet. Aber ob man das alles braucht?

Mir reicht 5.1 (Dolby Digital oder DTS) und normales HDMI - irgendwelche neuen Tonformate oder 3D beim Bild brauche ich (noch) nicht.

Ein Einmesssystem kann je nach Qualität und Raum schon Vorteile bringen - kann aber auch viel "versauen"

Videoscaling brauchst du dann wenn du von verschiedenen Quellen unterschiedliche Bildsignale alle für den TV wandeln willst. Wenn alle deine Quellen schon zB 1080p ausgeben und der Tv das auch haben will brauchst du nix zu wandeln und somit auch keinen Scaler.

Zitat "Standboxen ist nicht" - Begründung bitte! *grins

Eine Regalbox heißt nicht deswegen Regalbox weil man sie irgendwo hineinstopfen kann - auch eine Regalbox brauch Luft - das kommt dem Klang (wie auch viele andere Aspekte der Raumakustik) deutlichst!!! zu Gute. Im Optimalfall kommen die Regallautsprecher auf Ständer und haben somit den gleichen Platzbedarf wie Standlautsprecher - sehen halt optisch nicht so wuchtig aus.

Aus welcher geografischen Ecke kommst du eigentlich?

Gruß Tilo

roedert schrieb:

Eine Regalbox heißt nicht deswegen Regalbox weil man sie irgendwo hineinstopfen kann - auch eine Regalbox brauch Luft - das kommt dem Klang (wie auch viele andere Aspekte der Raumakustik) deutlichst!!! zu Gute. Im Optimalfall kommen die Regallautsprecher auf Ständer und haben somit den gleichen Platzbedarf wie Standlautsprecher - sehen halt optisch nicht so wuchtig aus.

Abgesehen davon sind Regallautsprecher mit Ständern nicht gerade viel billiger.

@Linglang
Von den Canton GL gibts ja gleich duzende, welchen meinst du?
Nur einen SW hab ich dabei nicht entdeckt - da würde mich mal der Preis interessieren..

@manolo_TT: bei Amazon seh ich die 6004 für 650€, wo hast du geschaut?? Und: ich weiß nicht , ob ich 1.4a brauch. Ein optisches kabel ziehn, ist das so schlimm/schlecht..es ging doch bisher auch so..Die Vorjahresmodelle ... das ist dann nochmal ne Menge Arbeit, da mann ja oft nicht sieht, was die alles noch nicht hatten
--> oder wo vergleicht ihr die einzelnen Systeme?
Ich nutze hier im Forum die "ÜBERSICHT: Surroundreceiver / AVR 2010" und sonst Amazon auf die Schnelle...

@roedert
Hallo Tilo,
hab dir ne PM geschickt mit Link
Ich denke mit 5.1 bin ich gut dabei, höre gern mal Klassik und Jazz, aber ein vernünftiger LS wird das wohl bringen. Das DVD /BR schaun mit einem guten Sound ist mir da momentan wichtiger als Zielvorgabe

3D hat meine PS3 (noch verpackt, wenns Geld knapp wird muss die wieder zurück und in ne Box getauscht werden), einen passenden TV hab ich noch nicht, da 3D bei 32/37er TV wohl wenig Sinn macht - kein Platz für mehr als 90x65 cm
Thema Platz: Die Schrankwand füllt die Wand vollständig aus. DARÜBER ist Platz (in 2,20 m Höhe, in der Mitte auch für Center, aber dann geht das Theater los. Sofa steht queer zum TV an der Wand. Dahinter wäre platz (mit ca. 1,5 m Abstand), aber da stellt man doch keine Standboxen hin???

Videoscaling erscheint mir schon wichtig, wenn man verschiedene Formate von der Festplatte abspielen will, muss also sein

Bis bald

meistens werden Standboxen aus Platzgründen nicht genommen...

ich glaube nicht das es hier der WAF Faktor ist...(wer weiß)..

wenn man Platz hätte für mindestens 5 gleiche Standboxen
wäre das schon und ich hätte es auch gemacht...
ging aber leider nicht...

man sollte IMHO nicht 3 verschiedene Lautssprecher in einem solchen
System durcheinander würfeln

Hallo nordivent,
wave käme mir bekannt vor...WAF sagt mir tatsächlich rein gar nix. Und ich kann auch aus Platzgünden keine Boxen neben den TV stellen (wenns so weitergeht kille ich noch meine ach so geliebte Schrankwand - da hätte ich bis auf 50 Gläser, Vasen, Kerzen eine Menge technischer Probleme gelöst (3D TV ... über 32", Standboxen, glückliche Kinder an der PS3,...)

Ich bin aber sehr froh über eine Vorschlag für LS (mit oder ohne WAF-Kenntnisse meinerseits )

also: 5.1 mit SW einmal für wenig Platz und Alternative für gestorbene Schrankwand mit max 2 Stand LS

PS: In my humble opinion...alles klar dank google

Danke
Michael

WAF = WeiblicherAkzeptanzFaktor

@nordivent
Nein, der WAF ist in dieser Situation nicht mein Problem. Die (Bild)Röhre gibt den Geist auf und da habe ich einen großen Spielraum, dies angemessen - mit klanglicher Aufbereitung - zu beheben

Gibts noch einen Vorschlag für ein Lautsprechersystem hinterher - mein google läuft kalt

Danke!!!

brauchst du immo 3d, wenn nicht schau dir mal die vorjahresmodelle an und auch die haben hdmi (1.3) schau auch mal bei ebay, da stoßen manche hifi händler die vorjahresmodelle günstig ab

schau dich mal hier um
hier gibts auch Auslauf/Vorführ Modelle die Seite bietet einiges...

Danke für den Link,
dort sind in allen Serien 2 Standlautsprecher - wie gesagt, ich weiß nicht wohin (wenn die beiden kleinen ins Regal dürfen -meinen die dann vorne neben TV?? - und wo kommen dann die beiden großen StandLS hin?)
Gibts da auch noch eine 5.1 Serie, die ohne Stand-LS auskommt. Und wo finde ich Infos zur Platzierung von LS-Systemen?

Danke im Voraus
Micha

du kannst auch von den dort angebotenen Regallautsprechern
5 Stück nehmen, du must nicht mit Standlautsprechern arbeiten..

ich habe im Esszimmer die Quadral Aurum 370, die sehr fein
auflösend, plastisch anhören und klanglich wenn man die Augen
zu macht die Bühne erahnen läßt...
dazu noch ein SUB (muss nicht die selbe Marke sein)

es sind Auslaufmodelle die zur Zeit bis zu 40% unterm Listen-
preis verkauft werden..
Original beim Hersetller 1200 € Paar, 700€ ist der Straßenpreis...
dies ist nur ein Beispiel...
auslaufende Serien sind nicht schlechter, im Gegenteil, man
kann sich bessere fürs gleiche Geld holen

Nawiejetzt schrieb:

Danke für den Link, Und wo finde ich Infos zur Platzierung von LS-Systemen? Danke im Voraus Micha

Infos zu Aufstellung findest überall im Netz...insbesondere hier....
selbst beim AVR ist ne Empfehlung zur Aufstellung dabei.

Ja klar in der Anleitung, aber ich bin doch noch bei der Planung - bitte nur kurz -die großen kkommen nach???

hier mal Aufstellungstips

am Ende entscheidet aber dein Raum und dein Gehör über
die Aufstellung....


die großen ? wären in dem Fall ja nur ein paar Frontlautsprecher
alle anderen wie gehabt....
ebenfalls aus der Vorserie

aber wie gesagt " eins von vielen Beispielen" die möglich
sind....

geh doch mal mit deiner Familie an nem Samstag ne runde
Probehören....nicht unbedingt bei den großen wie MM etc...
oftmals machen die kleinen Händler bessere Preise bei
dieser Abnahmemenge

Danke für die Infos, nordivent ...

Habe grad folgendes gefunden:
=== Yamaha YHTS 400 Soundsystem ===
Um die 400 Euro und passt in meinen TV Schrank da nur 80 cm.
Wenn der Sound stimmt, was spricht dann gegen diese Einstiegslösung (eher aus technischer Sicht: TV, PS3, CD-Player müssen laufen)

Grüße

, über Soundbars werde/kann/will ich mich nicht äußern....

Ich habe keinen Platz für Standlautsprecher, 5.1 bekomme ich wohl kaum sauber hin da extrem verwinkelt. Eine Soundbar ist angeblich weitestgehend raumunabhängig ...
Ist die Alternative 2.1 - entweder in 2,20 m Höhe re und links von TV-Wand oder eben in 50 cm Abstand in der TV-Wand.
Ist das wirklich besser als Soundbar? Mit welchen Boxen. Kann man da auch noch einen SW einbeziehen?

hier im Forum.....gibts einiges ünber Soundbars

Mit deinen Gegebenheiten (kein Platz, LS in 2,20 m Höhe etc.) wirst du bei deinem Budget bei guter Auswahl eine gute "Hintergrundbeschallung" hinbekommen - mit der vielleicht auch noch Filme schauen Spaß macht.

Aber eine richtig schöne Musikanlage die dem Worte "HiFi" gerecht wird und bei der eine gute CD (oder Platte) zum Erlebnis wird - das wirst du mit dieser Konfiguration des Raumes nicht hinbekommen.

Ich will dir hier dein Vorhaben sicherlich nicht schlecht reden - aber du solltest dir bewußt sein dass durch deine Vorgaben doch schnell Grenzen erreicht werden die sich auch nicht durch Auswahl guter Komponenten überwinden lassen.


Gruß Tilo

@roedert
Danke für deine ehrliche Meinung. Ich beschäftige mich jetzt seit einer Woche erstmals mit diesem Thema und muss die Möglichkeiten alle abstecken, viele schlechte Ideen konnten nun schon verworfen werden.

Welche Vorgaben kann ich änder: den (verwinkelten) Raum nicht, die Schrankwand auch nicht (WAF-Problem, s.oben )
Doppelter Preis machts wohl auch nicht. Also finde ich eine raumunabhängige Lösung (die Soundbar S400 ODER eine andere bis 850cm lange Soundbar mit extra SW und AVR, aber da bleibt das Preis-Leistuns-Verhältnis dann wohl ganz auf der Strecke) akzeptabel. Auch wenn es nicht der erhoffte Schritt in Richtung Qualität ist, kann nich mit 400 Euro meinen Ohren eine klangliche Verbesserung anbieten. Aber das muss ein Probehören erst noch zeigen - sonst stehe ich wieder am Anfang.

Wenn du (oder ein anderer Leser) noch eine andere Alternative siehst, ich schau sie mir sehr gerne an!

Erst mal eine Wand finden, wo eine bis 850 cm breite Soundbar Platz hat:D

Ist gefunden. Sollte bei einem 39qm-Zimmer auch irgendwie drin sein... Blos die TV-Wand ist halt grad irgendwie lückenlos in der Nische verschwunden

Dafür gerade TV neuen ausgepackt und erstmal glücklich

Du mußt erstmal genau entscheiden wo deine Prioritäten liegen - Musik oder Film?

Für Film ist eine gute Soundbar bei wenig Platz evtl. eine akzeptable Lösung. Ein Soundbar erzeugt virtuellen Raumklang durch Wandreflexionen in dem ihr vorgegebenen Raum. Ob die sfunktioniert ist natürlich stark vom Raum abhängig - im Optimalfall geschlossen rechteckig. Wenn eine Wand ganz fehlt wegen offenen Bauweise geht das schonmal schief da hier nix zum Reflektieren da ist.

Für den Filmgenuß geht auch noch ein gutes Sub-Sat-System (5.1) - da kann man sogar mit relativ geringem Budget guter Ergebnisse erzielen und eine nicht so optimale Aufstellung ist auch noch verschmerzbar.

Wenn du aber wirklichen Musikgenuß möchtest (mehr als nur Hintergrundberieselung) dann kommst du leider um gewisse räumliche Gegebenheiten nicht drumherum - Stereodreieck, Lautsprecher auf Ohrhöhe, im Optimalfall Standboxen.

Also gilt es eben wieder abzuwägen.......

Gruß Tilo

Bei Soundbars herrscht anscheinend auch genug Verwirrung:

Virtual Surround wird von der Soundbar selbst erzeugt - arbeitet nicht mit Wandrefelextion. Dafür kein wirklicher Surroundeffekt möglich

Yamaha verwendet ein gänzlich anderes System, ursprünglich von 1 Limited entwickelt. Viele kleine Lautsprecher erzeugen mittels Wandreflexionen einen Surroundeffekt

http://www.cambridgemechatronics.com/technology/audio_howitworks

Wer also mit einer Soundbar Filme schauen möchte, hat die Wahl zwischen zB:

a) Canton DM 70/DM 90
b) Yamaha YSP-4100/5100

Mit jeweils sehr unterschiedlichen Talenten...

Danke ihr beiden
Film ist mir im Moment wichtig(er), bei Musik vermisse ich derzeit besonders die Tiefen (bei Jazz ein gezupfter Bass oder die Basslinien bei Queen o.ä.) Aber das könnte/muss die Soundbar bringen!

(Seit 14 Stunden bin ich Besitzer eines 32" C650 von Samsung, also ist die erste Variable damit raus, die PS3 werde ich wohl auch behalten)

Vor dem TV ist Platz für eine Soundbar kleiner 90cm.
Ich habe die Yamaha YHT S400 ausgewählt, gute Kritiken, der integrierte SW war so nicht geplant, aber das System scheint in sich stimmig zu sein (alternativ AVR und SW und Sounbar - das kostet gut das doppelte!) und das Preis -Leistungsverhältnis stimmt.
@roedert: Kannst du mir Beispiele für "Sub-Sat-Systeme (5.1)" nennen?

@Coffey77: Arbeitet die S400 auch über die Wandreflexionen? Das könnte ? Probleme / Qualitätsverlust geben. Die anderen zwei Modelle google ich gleich nochmal, der DM1 ist zB exakt 90cm und scheidet aus...
Grüße von Michael

also 4100 und 5100 sind beide zu breit
Es gibt noch die YSP-3000 mit 80cm Breite, aber da seh ich bei den Anschlüssen nicht ganz durch. Diese Soundbar hat 2 HDMI in / 1 out, arbeitet Sie als Receiver? Also "alles" kommt an die Soundbar (Antenne, PS3, CD-Player) und TV geht ab ( mit HDMI + optisches Kabel) ? Scheien wenig Eingänge/Ausgänge, zB SW ... Spontan fühl ich mich da mit der S400 wohler..

Nawiejetzt schrieb:

@roedert: Kannst du mir Beispiele für "Sub-Sat-Systeme (5.1)" nennen?

Systeme mit Subwoofer und Satelliten für den Filmbereich gibt es doch genügend.
Ein ganz gutes Preis-Leistungsverhältnis hat zB Teufel. Bose ist ja auch überall bekannt aber wird in meinen Augen überbewertet - Preis und Leistung passen dort nicht zusammen!
Diese Systeme sind aber alle für Filmwiedergabe optimiert - Musik macht da nicht so richtig Spass.

Generell kann man sagen je kleiner die Satelliten sind desto schlechter ist die Musikwiedergabe - ganz gleich welcher Hersteller.

Der harmonische Übergang der tiefen Frequenzen die der Subwoofer wiedergibt und dem Rest den die Satelliten übernehmen ist eben nie so perfekt als wenn alles aus einem (großen) Lautsprecher kommt.

Gruß Tilo

Also denn S400 haben weder die HiFi Baumärkte, und bei den Händlern ist er nicht mehr bestellbar. Also entscheide ich mich evt., das Ding zum probehören von Amazon zu bestellen - außer ihr habt auf meine Fragen oben eine andere Empfehlung...
S400 Rückseite

Jetzt schau ich die Rückseite an ( s. Amazon) -was ist Dock?? sind die Anschlüsse oben links alle für die Soundbar? (Center??) oder wo geht die ab? Kann man auch noch andere Boxen mit anschließen? Und einen externen SW, falls es zu dünn ist ?

Bis bald, ich berichte auf jeden Fall...
Micha