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15.000€ Audio/Video-System gesucht

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Beitrag
Jazzmonster
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 09. Dez 2010, 23:19
Guten Tag Hi-Fi Experten
Ich suche fuer mein Wohnzimmer eine Hi-Fi-Landschaft, bestehend aus einem 48-54 Zoll grossen FullHD 200hz LED-TV mit guten Kontrasten etc. und
einem leistungsstarken Soundsystem.
Sie soll den kompletten Raum (4 m breit u. 9 m tief) mit klarem und kraftvollem Klang versorgen.
Zum einen für Kino-Sound, zum anderen für Musik.
Das System sollte auch für starke Bässe sorgen können, Stichwort "Dubstep"- mein Sohn.

Liege ich richtig mit der Annahme, ich bräuchte einen Verstärker, einen Subwoofer und ein 5-teiliges Lautsprecherensemble?
Was ist da zu empfehlen?

Alles zusammen sollte höchstens 15.000€ kosten, sich allerdings auch nicht zu weit von diesem Betrag entfernen.

Mit freundlichen Grüßen,
Jazzmonster
floyd11
Inventar
#2 erstellt: 09. Dez 2010, 23:35

Jazzmonster schrieb:

Liege ich richtig mit der Annahme, ich bräuchte einen Verstärker, einen Subwoofer und ein 5-teiliges Lautsprecherensemble?

Jazzmonster


Joo

hier
fehlt noch ein TV

hast 14500 € gespart für ein neues Auto
Jazzmonster
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 09. Dez 2010, 23:41
Danke Floyd!
Jemand anders noch ein paar Vorschläge?
Bzw. wo sollte ich mich nach Systemen in der Preisklasse umschauen?


[Beitrag von Jazzmonster am 09. Dez 2010, 23:44 bearbeitet]
aquarion
Stammgast
#4 erstellt: 09. Dez 2010, 23:51
Ich glaube bei den Preisvorstellungen und der Tatsache, dass es wohl das erste Surround-Systems werden wird, solltest du ganz einfach mal einen HiFi-Händler in der Nähe aufsuchen...
evtl. reicht dir ja auch schon ein komplettes LS System für 500-1000Eur?
Nehmen wir mal an, du legst dir einen Fernseher für 2.000Eur zu. Blieben ja immernoch 13.000Eur für LS+AVR...und das ist ne ganze Menge Holz
Ob dir der klangliche Unterschied das Wert ist, müsstest du selber herausfinden.


[Beitrag von aquarion am 09. Dez 2010, 23:51 bearbeitet]
Jazzmonster
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 10. Dez 2010, 00:01
Damit kann ich schon was mehr anfangen.
Ja, den Gang zum HI-FI Fachgeschäft, werde ich im Laufe der nächsten Woche bestreiten, wollte mir hier aber schon einmal einige Informationen und Vorschläge einholen.

Ein Bekannter von mir hat sich eine Musikanlage für 30.000€ gekauft, allein die Kabel haben Tausende verschlungen...
Aber der Klang hat mich, auf allen Ebenen absolut begeistert und fasziniert. Ich habe schon diverse 1-2.000€ Anlagen gekostet, schon ein wahnsinniger Sprung, wenn man sonst nur normale Boxen gewöhnt ist, mit der 30.000er allerdings nicht mehr vergleichbar. Placebo allein war es nicht, so viel kann ich sicher sagen.

Mit freundlichen Grüßen,
Jazzmonster
*wildcat*
Inventar
#6 erstellt: 10. Dez 2010, 00:05
Wo kommst du denn her
knallfix
Stammgast
#7 erstellt: 10. Dez 2010, 10:38
Rein von den Raummassen her, würde ich mir auch noch einen Beamer mit auf die Liste packen.
Oder zumindest gleich einen "passenden" Fernseher kaufen, zB. Panasonic TX-P65VT20E, 48 - 54 Zoll wäre mir da zu klein.

Je nach Raumaufteilung würde auch mindestens 7.x Sinn machen, ein 2. Subwoofer sollte auch mit auf die Liste.

Knall
marcello20
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Dez 2010, 10:55
Hallo,

was den Sound betrifft, kann ich dir nicht groß helfen... aber wenn du das Budget wirklich ausgeben möchtest, würde ich zwischen den beiden TVs schwanken:

Samsung UE55C9090 (LED - optisch und vom Bild ein Traum)

oder

Panasonic TX-P65VT20E (Plasma - vom Bild her vlt das besten was es gibt)

Beide kosten UVP um 5000,-

Musst halt mal schauen ob der Hifi-Man deines Vertrauens die besorgen kann.
Bassi1
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Dez 2010, 11:12
Hallo Jazzmonster,

solche Anfragen findet man hier selten, aber schön das du soviel dafür ausgeben kannst (hoffe ich, nicht das du nächste Woche bei Peter Zwegat zusehen bist.) Also an deiner stelle würde ich mal bei www.nubert.de rein gucken, da bekommst du ordentliche Boxen und Subs nicht solche Brüllwürfel wie von Bose. Oder einfach www.teufel.de und dann das System 9 THX Ultra 2 oder Theater 10 THX Ultra 2. Wobei ich eher Nubert vorziehen würde. Mein Freund hat ein Heimkino in der Preisliga 10.000euro mit Nubertlautsprechern und zwei Nuberts Subs AW-1500 und es ist der Absolute Hammer. Für diese Lautsprecher würde ich dir dann folgende Receiver/vorstufen empfehlen :

Arcam AV888 + P777
Denon AVP-A1HDA
NAD T175 + T975

Also ich bin ja ein absoluter Panasonic Fan und kann dir nur einen Panasonic ans Herzlegen z.b. TX-P65VT20E oder etwas kleiner und kein 3D TX-P54Z1E.

Ich weiß leider nicht wo du her kommst, aber wenn du eine gute Beratung haben möchtest und auch die hochwertigen Produkte hören möchtest, empfehle ich dir einen Besuch in Hamburg bei www.wiesenhavern.de Super Laden.

Hoffe konnte dir bißchen helfen.
warhol
Stammgast
#10 erstellt: 10. Dez 2010, 11:25
Der Nubert-Vorschlag ist okay. Einen wesentlich besseren - sofern du nicht auf Sounding stehst - Passivlautsprecher wirst du nicht finden.

Soferns ein wenig wärmer klingen soll, würd ich mich bei KEF (Reference) oder gar B&W (für mich ein Graus) umsehen.

Kommen auch Aktivlautsprecher in Frage?

Dann: MEG, Geithain, Adam oder vielleicht auch B&M. Alle aktiv, aber dürften klanglich nochmal ein deutliches Schüppchen drauflegen.

Dazu ein AVR mit den benötigten Features und ansprechender Haptik der 1000-Euro-Klasse, einen anständigen Fernseher - und ich würde unbedingt einen Beamer dazunehmen.

Kabelklang etc. ist ausnahmslos Blödsinn. Sofern du hier eine Mehrinvestition tätigst, bringt das einzig und allein einen optisch-haptischen Vorteil ... wobei das ja durchaus auch ein Argument ist


[Beitrag von warhol am 10. Dez 2010, 11:26 bearbeitet]
lordfalcon
Inventar
#11 erstellt: 10. Dez 2010, 11:56
Da es sich bei Jazzmonster anscheinend um einen Neuling handelt, sollte er etwas stärker "an die Hand genommen werden" und nicht mit dem Logitech Set verkaspert werden...

Also Du möchtest gerne Mehrkanalton haben, daber benötigst Du in jedem Fall:

2 X Front Lautsprecher

1 X Center

2 x Rears (also hintere Laustprecher - Standlautsprecher sind hier kein Muss, aber "größere Regallautsprecher müssten es schon sein

1 x Subwoofer (bei Bedarf, Platz und Budget können es auch 2 sein)

1 x AVR

xx Meter Lautsprecherkabel

x HDMI Kabel

PUNKT!


zu den Frontlautsprechern:
Unter den angegebenen Voraussetzungen müssen es hier zwingend Standlautsprecher sein!
Da Du ja auch Stereomusik geniessen möchtest, solltest Du hier den Schwerpunkt setzen, d.h. die her gewählten Lautsprecher geben dann auch die restlichen Lautsprecher Modelle vor!

Was kann man hier empfhelen:
Um es mal kurz auf den Punkt zu bringen -Du bist ein Neueinsteiger, daher benötigst Du nicht das audiophile Nonplusultra, d.h. die von Dir in den Raum gestellten 15.000€ sind nicht nötig bzw. es wären "Perlen vor die Säue". Entschuldige die harte Ausdrucksweise, aber ich will es Dir nur klar verdeutlichen!

Da Du aber bereit bist Geld auszugeben und ich daraus schliesse, dass Dir eine hochwertige Verarbeitung und Betsückung der Lautsprecher wichtig ist, fallen Folierte Lautspreche weg und es kommt nur Echtholz in Frage.

Somit empfehle "ICH" Dir für die Front die üblichen Verdächtigen:

Heco Celan 700 od. 800
Heco Celan XT 701 od. 901
Heco Statement (spielt wunderbar mit den CEntern der Celan Serie zusammen!)

Canton Chrono SL 590
Canton Ergo 690 od. 695
Canton Vento 890

KEF XQ40

Nubert

Welche der genannten Du wählen sollst, vermagst allein Du entscheiden.
Design, Preis spielen eine Rolle aber selbtsverständlich auch deine klanglichen Vorlieben!

Enstprechend der Wahl der Fornt wählst Du dann den Passenden Center der gleichen (!!PFLICHT!!) Modellreihe, die passenden Rears und einen Subwoofer(n) dazu.

Bei dem Subwoofer(n) ist es nicht ganz so wichtig, ob er aus der gleichen Modellreihe stammt, aber ich würde dies empfehlen, da man ja meinen sollte, dass die Reihen aufeinander abgestimmt sein sollten!


Bei der Wahl des AVR gilt: "Bigger ist better" - aber ein AVR aus der Preisregion 1.000€ dürfte ausreichen, da ich annehme, dass Du auf das 3D Pferd setzt - sollte Du Dir hier ein Modell aus 2010 (d.h. mit HDMi 1.4a) aussuchen.

Auch hier die üblichen Verdächtigen:
Onkyo 808 (mein Tipp! habe ich selbst!)od. 1008
Harman 460 od. 660
Marantz 6005 od. 7005
Denon 2311 od. 3311
Yamaha 1067 od. 2067

Dann wärst Du "save" und mit 5.000-8.000 € dabei und hättest ein richtig richtig gutes Heimkino!

Ps.
woher kommst Du?


[Beitrag von lordfalcon am 10. Dez 2010, 11:56 bearbeitet]
warhol
Stammgast
#12 erstellt: 10. Dez 2010, 11:58
Zunächst einmal:

Wie sieht der Raum aus, in dem die Anlage aufgestellt werden wird?

Eine Skizze wäre toll!
Jazzmonster
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 10. Dez 2010, 13:28
Ersteinmal vielen Dank für die guten Antworten.
Ich komme aus Köln, ein Laden, den ich demnächst besuchen werde, ist der MSP, falls das einem was sagt?

Ich merke 15.000 gist ein wenig hoch gegriffen und für nah-HighEnd Technologien etwas viel.

Für die visuelle Komponente dachte ich eher an ein 2D Gerät, denn ich traue der noch frischen 3D-Technologie noch nich so viel zu, werde dann eventuell später einmal nachrüsten. Aber falls ich nicht nochmal Tausende ausgeben will, sollte ich nun auch schon alles darauf ausrichten?
Panasonic hatte ich auch schon im Augenwinkel, Beamer kommen allerdings nicht in Frage, da sagt die "Regierung" was gegen.

Skizze kommt bald.

2. Subwoofer ist wohl relativ nötig, so wie es sich anhört.
1 Center und 2 Rear bzw. front LS
Und einen sehr guten AVR.

Ich werde mich nun mal um eine Skizze und die genannten Modelle bemühen, melde mich dann später nocheinmal.

Viele Grüsse,
Jazzmonster
lordfalcon
Inventar
#14 erstellt: 10. Dez 2010, 13:38
unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

HI,

Kölle alaaf!

Welch zufall - ich auch bzw. ich arbeite dort und lebe in Leverkusen.

Wenn Du mal ein Heco Celan Set probehören möchtest, oder Dich von der 3D Technologie überzeugen lassen möchtest - Bist herzlich eingeladen auf eine Vorführung von Musikl und AVATAR in Real 3D (ja, ich habe die 3D version!)

Kaffee' und "verzäll" in der City, zum kruzen Austausch ginge auch


[Beitrag von vstverstaerker am 11. Dez 2010, 10:20 bearbeitet]
derdater79
Inventar
#15 erstellt: 10. Dez 2010, 13:40
Hi,in der verbotenen Stadt findest du auf der Aachener Strasse 5 Hifi Knopf.Da wird dir geholfen.
Gruß D
lordfalcon
Inventar
#16 erstellt: 10. Dez 2010, 13:42
ps.
MSP in Köln am Neumarkt ist aber eher eine High-End Adresse.
Hier wäre ich vorsichtig, dass Du Dir nicht Dinge andrehen lässt, die Du gar nicht brauchst!

Zumal es bei MSP wohl schwer wird eine 5.1 Anlage für 15.000€ zu bekommen....

Die Führen Marken ala Accuphase, Sonus Faber, Martin Logan, usw.
floyd11
Inventar
#17 erstellt: 10. Dez 2010, 14:09

lordfalcon schrieb:
Da es sich bei Jazzmonster anscheinend um einen Neuling handelt, sollte er etwas stärker "an die Hand genommen werden" und nicht mit dem Logitech Set verkaspert werden...



was soll das denn bringen

jeder schmeißt hier seine Wunschboxen und Wunschreceiver rein

wenn der TE wirklich 15000 € ausgeben will, dann muss er sich vor Ort beraten lassen

4-5 Boxensets mit 4-5 Receivern vergleichen

ein guter Laden hat die meist ausgestellt und die opfern da gerne mal einen ganzen nachmittag für die Hörprobe

von unseren Empfehlungen hat er nichts, da nur das persönliche Hörempfinden zählt und natürlich die Optik auch eine Rolle spielt

Ps.
die KEF XQ Serie würde ich aber empfehlen
warhol
Stammgast
#18 erstellt: 10. Dez 2010, 14:30

floyd11 schrieb:
von unseren Empfehlungen hat er nichts, da nur das persönliche Hörempfinden zählt und natürlich die Optik auch eine Rolle spielt



Gerade darum! Die Empfehlungen können als Leitfaden zur Vorauswahl dienen, und bspw die Optik kann in gewissem Maße auch hier beurteilt werden, da reichen... Bilder. *g+
warhol
Stammgast
#19 erstellt: 10. Dez 2010, 14:33

Jazzmonster schrieb:
Ich merke 15.000 gist ein wenig hoch gegriffen und für nah-HighEnd Technologien etwas viel.

Für die visuelle Komponente dachte ich eher an ein 2D Gerät, denn ich traue der noch frischen 3D-Technologie noch nich so viel zu, werde dann eventuell später einmal nachrüsten. Aber falls ich nicht nochmal Tausende ausgeben will, sollte ich nun auch schon alles darauf ausrichten?
Panasonic hatte ich auch schon im Augenwinkel, Beamer kommen allerdings nicht in Frage, da sagt die "Regierung" was gegen.



Ich seh das gar nicht unbedingt so, dass die fünfzehntausend allzu hoch gegriffen sind.

Fernseher, Boxen inkl. Subwoofer und Verstärkerkomponenten summieren sich rasch zu einem Sümmchen, auch ohne B&W Nautilus in der Front stehen zu haben.

PS: Was spricht vonseiten der Regierung gegen den Beamer? Eine Motorleinwand kann in der Decke eingelassen werden - bei dem Budget definitiv realisierbar - und der Beamer selbst nimmt kaum Platz ein, gerade im Vergleich zu einem Plasma-TV in der angesprochenen Größe.


[Beitrag von warhol am 10. Dez 2010, 14:34 bearbeitet]
Jazzmonster
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 10. Dez 2010, 14:49
Mit der Regierung meine ich die Frau des Hauses, sie hat da Design-Technisch was gegen.
Das ist sowieso in ihren Augen das Wichtigste, am liebsten würde sie die Boxen etc. unsichtbar halten, was der Rest der Familie jedoch nicht so sieht.

Bilder und Skizze sind in der Mache.
warhol
Stammgast
#21 erstellt: 10. Dez 2010, 14:55

Jazzmonster schrieb:
Mit der Regierung meine ich die Frau des Hauses, sie hat da Design-Technisch was gegen.
Das ist sowieso in ihren Augen das Wichtigste, am liebsten würde sie die Boxen etc. unsichtbar halten, was der Rest der Familie jedoch nicht so sieht.

Bilder und Skizze sind in der Mache.



Man kann einen Beamer unsichtbar unterbringen, ist eine Kostenfrage.

Empfinde das große Bild als entscheidendsten Bestandteil des Gesamterlebnisses, würde insofern nicht darauf verzichten soferns irgendwie geht.
togro2
Stammgast
#22 erstellt: 10. Dez 2010, 15:17
Für 15 T€ gibt es allerdings auch etwas ordentliches.

z.B.
Canton REF 5.2 - ca. 4 T€
Canton REF 9.2 - ca. 1,7 T€
Ständer für REF 9.2 - 0,4 T€
Canton Vento 856 - ca. 0,6 T€
SVS PB 13 Ultra - ca. 1,7 T€
AVR Onkyo 5008, Denon 4311 usw. - ca. 2 T€
Blue Ray Player div. Marken - max 1,5 T€
Fernseher Sony oder Samsung - ca. 3 T€

das sollte z.B. schon was sein.
Alternativ zur REF Serie würde mir noch Quadral Aurum
Montan 8, Altan 8 und Base 8 einfallen.
Auf jedenfall alles gut anhören und anschauen.
Vor allen Dingen nicht von den Listenpreisen beeindrucken lassen, es sollte immer hohe Rabatte in dieser Preisklasse
geben ( 30% + ).
floyd11
Inventar
#23 erstellt: 10. Dez 2010, 17:16

warhol schrieb:

Jazzmonster schrieb:
Mit der Regierung meine ich die Frau des Hauses, sie hat da Design-Technisch was gegen.
Das ist sowieso in ihren Augen das Wichtigste, am liebsten würde sie die Boxen etc. unsichtbar halten, was der Rest der Familie jedoch nicht so sieht.

Bilder und Skizze sind in der Mache.



Man kann einen Beamer unsichtbar unterbringen, ist eine Kostenfrage.

Empfinde das große Bild als entscheidendsten Bestandteil des Gesamterlebnisses, würde insofern nicht darauf verzichten soferns irgendwie geht.


Beamer OK, für den Kinoabend zwischendurch
für den alltäglichen Fernsehabend aber eher unpassend

am besten beides, guter Beamer und guter TV
aber da wird das Geld schon wieder knapp

1500 € AVR
7000 € 5.1
5000 € 3D Plasma mit min. 65"

passt doch noch ein Beamer rein
LambOfGod
Inventar
#24 erstellt: 10. Dez 2010, 18:41
Eine Leinwand wäre aber auch noch von Nöten und zudem noch Verkabelung, Montage des Beamers,...


Für Heimkino würde ich da schon eher zu einem Klipsch THX Ultra 7.2 greifen oder ein Teufel Theater 10 , wenn es sich denn unterbringen lässt.

Und für Musikgenuss eine Stereokette aufbauen! Die ist dann wohlmöglich auch für das Fräulein einfacher zu bedienen und ansehnlicher. Und die ganze Heimkinoelektronik in nem Schrank oder Rack verstecken.

So wäre man beim Klipsch bei etwa 7500-8000 € + AVR 1000-2000 Euro (muss ja kein "Muskelprotz" wie SC LX 90, Denon 4811,... sein).


Und für das Restgeld kann man sich immernoch ne schöne Stereokette und einen Fernseher kaufen, da hat man immernoch 5000 Euro und damit kann man stereotechnisch schon was reißen...


[Beitrag von LambOfGod am 10. Dez 2010, 18:41 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#25 erstellt: 10. Dez 2010, 19:24
dann gebe ich auch mal meinen Senf dazu (basierend auf meinem WZ mit 4,5*7,5m)

Erstmal ab zum Händler und überhaupt erstmal ausloten, in welche Richtung es bei den verschiedenen Geräten gehen soll!!!

MEINE Aufteilung sähe in etwas so aus:
Zum TV kann ich nicht viel sagen. Bei mir tut es ein 1000€ 50" Plasma "für die Tagesschau", Filme werden auf dem Beamer geguckt. Wenn ich nur den TV hätte, wäre mir der TV auf jeden Fall zu schlecht und klein, da kann man bestimmt schon eine Menge Geld versenken. Ansonsten 1k€ TV, 2k€ Beamer, 500€ Leinwand

Stereo LS. Hmmm, da würde ich mal so 5k€ einplanen. Wenn es ein super Stereo Klang werden soll, dann kann es auch doppelt so teuer werden.

passender Center liegt bei 1...2000€, dasselbe für die Surrounds

Subwoofer würde ich auf jeden Fall zwei einplanen, habe ich hier auch. Wenn man da was ordentliches haben will, dann kostet das Stück auch schon 1...2k€

AVR, da gibt es wirklich viel, kosten aber auch schnell über 2000€

Konkret würde das nur zum Beispiel so aussehen:
3500€ guter TV oder "billig" TV+Beamer
5000€ Audio Physic Scorpio
2000€ AP HighEnd Center, der Celsius für 1000€ reicht vielleicht auch
2200€ AP Sitara vielleicht 1500€ für ein Paar AP Step Regal-LS
2000€ Subwoofer 2*XTZ 99 W12 DSP

upps, ich habe den AVR vergessen! Also doch "nur" den Celsius Center und einfache Surround LS, vielleicht reicht die Differenz zu 15k€ für einen Yamaha Z7.
Das würde ich für eine ordentliche und zugegeben nach meinem Geschmack ausgewogene Anlage bezeichnen.
Mickey_Mouse
Inventar
#27 erstellt: 10. Dez 2010, 21:02
ich verstehe die Leute und die Kommentare nicht!

wenn jemand 30t€ für einen Golf Diesel ausgibt, dann das ist das in den Augen der meisten Leute eine vernünftige Entscheidung
Ist jemand bereit mal gerade die Hälfte für eine halbwegs vernünftige Anlage (TV, LS und AVR) auszugeben, dann wird das sofort ins lächerliche gezogen...
reuther
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 10. Dez 2010, 21:19
Also ich denke auch an das Klipsch 7.2 THX gibts mitlerweile auch schon billiger um 6500€. Dann am besten auf nächstes Jahr warten und einen Löwe 3d Tv kaufen. Mein Vater hat einen
Löwe Individual Compose spitzen Gerät läuft super Receiver eingebaut kann aufnehmen und spitzen Bild. Weil 3d nachrüsten ist denk ich schwierig.ausserdem muss man es ja nicht nutzen
diggnboy
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 11. Dez 2010, 04:46
ich hab von dem ganzen hier zwar kein plan aber in meinem kreis sagte man mir das der laden in köln auch jut sein soll ob das stimmt weiß ich allerdings net^^
http://www.acc-acoustic.de/
LambOfGod
Inventar
#30 erstellt: 11. Dez 2010, 10:05
Loewe kaufen? Da kriegt man fürs gleiche Geld auch besseres...
vstverstaerker
Moderator
#31 erstellt: 11. Dez 2010, 10:22
In diesem Thread wird bitte nicht diskutiert, ob der TE sich mit dem Geld besser ein Auto kaufen sollte oder woher er das Geld nimmt, um sich so eine Anlage zu finanzieren. Danke.
reuther
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 11. Dez 2010, 14:56
Loewe kaufen? Da kriegt man fürs gleiche Geld auch besseres...

Warum das finde ich nicht ob ich mir jetzt einen Samsung kaufe für 5000€ oder mir einen Löwe und da funktioniert wenigstens es aufnehmen und sind zukunftsicher die haten zbsp. schon die möglichkeit bei einem 4 Jahre altem Model aus Ci ein Ci+ zumachen. Ich hate einen Icord hd+ von Humax für 750€ fast ein jahr danach ging er wieder weg nach dem immer noch nicht das ging was sollte.
LambOfGod
Inventar
#33 erstellt: 11. Dez 2010, 15:04
OT: Loewe ist für mich eine Designmarke die recht wenig bietet fürs Geld... zwar nicht so schlimm wie Bose - aber die Preise sind extrem hoch für die Geräte. Da kann man lieber das Risiko eingehen, einen alten Pio 60" Plasma zu kaufen, als einen neuen Loewe für mehr Geld.
Jazzmonster
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 11. Dez 2010, 15:21
Das sind die zu beschallenden Bereiche
Das Ding rechts ist ein Kamin

Skizze
http://img593.imageshack.us/img593/5418/wohnzimmerfueranlage2.png
LambOfGod
Inventar
#35 erstellt: 11. Dez 2010, 17:13
Und wo sollen die LS / TV stehen? Wäre nett, wenn du das farblich markieren könntest!
Anpera
Inventar
#36 erstellt: 11. Dez 2010, 17:23
Ich denke rechts steht der TV, da ist so ne spiegelnde Fläche :-D
Das Sofa muss mehr in die Raummitte, das Runde ding könnte mit der Aufstellung uU. Probleme machen :-D


Der Nubert-Vorschlag ist okay. Einen wesentlich besseren - sofern du nicht auf Sounding stehst - Passivlautsprecher wirst du nicht finden.
Unsinn


solche Anfragen findet man hier selten, aber schön das du soviel dafür ausgeben kannst (hoffe ich, nicht das du nächste Woche bei Peter Zwegat zusehen bist.) Also an deiner stelle würde ich mal bei www.nubert.de rein gucken, da bekommst du ordentliche Boxen und Subs nicht solche Brüllwürfel wie von Bose. Oder einfach www.teufel.de und dann das System 9 THX Ultra 2 oder Theater 10 THX Ultra 2. Wobei ich eher Nubert vorziehen würde.
Wie kann man Soundsysteme vorschlagen, wenn man...
...die Klangvorlieben nicht kennt
...die Räumlichkeiten nicht kennt
?!!


ich verstehe die Leute und die Kommentare nicht!
geht mir auch so, vll ists dem TE nicht gegönnt...



@TE:
Ich würde auch einen Beamer mit einplanen!

Was die LS angeht...schwer zu sagen, da man deine Hörvorlieben noch nicht kennt.
Gehe erstmal in 2-3 Hifi-Läden und höre dir verschiedene Lautsprecher an. Schreibe dir auf welche dir gefallen (und warum! z.B. ausgeprägter Hochton-Bereich bei Elac-LS mit Jet-Hochtöner) und welche dir nicht gefallen (z.B. matschiger, langsamer zu lascher Bass).

Wenn wir wissen was dir gefällt, können wir dir auch LS nennen, die ähnlich klingen!

Gruß
floyd11
Inventar
#37 erstellt: 11. Dez 2010, 17:38

Phlipp schrieb:
Ich denke rechts steht der TV, da ist so ne spiegelnde Fläche :-D


direkt über den Kamin

edit

das riesige runde in der Ecke ist wohl der Kamin
dachte erst an ein Fehler in der Grafik


[Beitrag von floyd11 am 11. Dez 2010, 17:40 bearbeitet]
davidcl0nel
Inventar
#38 erstellt: 11. Dez 2010, 17:41

Phlipp schrieb:
Ich würde auch einen Beamer mit einplanen!


Ja, aber doch nicht in dem Raum?
Wie groß auch immer der TV da eingezeichnet ist, ein größeres Bild wird man kaum bekommen. Oder um 90° drehen und im Kino noch vor der 1. Reihe sitzen mit Genickstarre?

Das Budget für Beamer ist sicher ok, aber der Raum nicht.
Anpera
Inventar
#39 erstellt: 11. Dez 2010, 18:13
Kommt drauf an wie das Sofa genutzt wird. Wenns nen 2-Kopf-Haushalt is, klappt das mit Beamer auch einwandfrei...
Jazzmonster
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 11. Dez 2010, 19:29
Die glänzende Fläche ist 2x1m groß, soll den TV symbolisieren.
Ein Beamer kommt nicht in Frage, da kommt wohl ein Plasma hin.

Klangvorlieben habe ich (meine Frau und die 3 Kinder) momentan noch keine, werde ich mir aber diese Woche irgendwann aneignen, zumindest versuche ich das.

Wie sieht es mit der Beschallung des 2. Raumes aus, muss ich da weitere Boxen mit einplanen? Der ist übrigens mit einem "Tor"(235x210cm) zum TV-Raum verbunden.

Und weiß jemand, ob es Marken gibt, die Boxen mit Parkett-Muster versehen? Oder vielleicht sogar aus Echt-Parkett? (Falls das kein klangliches Grab ist)
Oder gibt es Firmen, die einem da individuelle Gestaltungen ermöglichen?
Anpera
Inventar
#41 erstellt: 11. Dez 2010, 19:38
Was zum Teufel ist Parkett-Muster? Meinst du einfach Holz? :p
Jazzmonster
Schaut ab und zu mal vorbei
#42 erstellt: 11. Dez 2010, 19:44
Nein ich meine sowas
hier
Anpera
Inventar
#43 erstellt: 11. Dez 2010, 19:45
Ah, ok.
Da ist mir kein LS bekannt, aber zur Not kann man die ja bekleben lassen...
LambOfGod
Inventar
#44 erstellt: 11. Dez 2010, 20:36
Helle Holztöne finde ich persönlich sowieso nicht so empfehlenswert bei Lautsprechern! Besonders mit anderen HiFi Komponenten in der Nähe die schwarz oder silber sind... mit einem schwarzen oder silbernem TV würde ein Holzcenter in Hell z.b. nicht aussehen. Finde ich zumindest!
knallfix
Stammgast
#45 erstellt: 11. Dez 2010, 21:35

Jazzmonster schrieb:


Und weiß jemand, ob es Marken gibt, die Boxen mit Parkett-Muster versehen? Oder vielleicht sogar aus Echt-Parkett? (Falls das kein klangliches Grab ist)
Oder gibt es Firmen, die einem da individuelle Gestaltungen ermöglichen?


Die höherwertigen Lautsprecher aller Hersteller gibt es idr auch mit Echtholzfurnier in diversen Farben.
Nur mal als Beispiel:
http://monitoraudio.de/gold_gs60_finishes.html
http://www.heco-audi...ail.php?pid=3169&L=0
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=27&category=3

Knall
warhol
Stammgast
#46 erstellt: 11. Dez 2010, 23:49
[quote]
Der Nubert-Vorschlag ist okay. Einen wesentlich besseren - sofern du nicht auf Sounding stehst - Passivlautsprecher wirst du nicht finden.[/quote]

Bessere Passivlautsprecher ohne Sounding in der angebenen Preisregion - ich höre...

Und bitte kein Klanggeschwurbel. Nachvollziehbare Parameter zur Einschätzung der technischen Qualität. Da steht "besser", nicht "besser gefallen".


[Beitrag von warhol am 11. Dez 2010, 23:57 bearbeitet]
Anpera
Inventar
#47 erstellt: 12. Dez 2010, 18:32
Ein LS ist doch nicht besser, weil er bessere Messergebnisse erzielt als ein anderer.
Stell den LS in einen akustisch nicht optimierten Raum (idR ein Wohnzimmer o.Ä.) und der Frequenzgang geht den Bach runter....
Oliverle
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 12. Dez 2010, 18:41
Hallo,

hier mal meine Kombi welche ich seit kurzem in meinem Wohnzimmer habe, 6m breit 7m tief. Das ganze liegt bei ca. Kosten ca. 8.000 Euro ohne Sub und TV!

Front LS Nubert Nuvero 11
Center Nuvero 7 (Der sollte nicht zu klein sein, ist wohl der wichtigste LS im Surroundsystem, habe mich selbst bei Nubert davon überzeugen können.
Rear Nuvero 5
Sub ist noch ein älterer Canton der aber noch gegen Nubert getauscht wird, wobe ich ihn nicht für den Stereobereich benötige, da machen die Nuvero 11 wirklich klasse Arbeit.
AVR Pioneer SC-LX 83
Habe mir verschiedene Modelle angehört im direkten Vergleich, der für mein empfinden einzig bessere war der Arcam AVR 600, der kostet aber ohne 3D Funktionalität 2.000 Euro mehr als der Pio was es mir dann doch nicht wert war.
BR Pioneer BDP-LX 54 (wird noch geliefert, in der Pionoeer Kombination gibts noch ein iPod 8 GB oben drauf).

Also ich bin mit dieser Kombination mehr als zufrieden, es fahlt weder am Stereosound noch am Kinosound, es macht einfach nur Spaß.
Aber wie meine Vorschreiber schon schreiben, man wird nicht dran vorbei kommen sich sein eigenes (Klang)Bild zu machen, am besten man nimmt seine Frau dazu mit und überzeugt sie von vernünfigen Stand LS, sie wird den unterschied hören

Bleibt mir nur noch dir viel Spaß bei deiner Auswahl zu wünschen, würde mich interessieren was es letzten Endes geworden ist

Grüße
Oliver
LambOfGod
Inventar
#49 erstellt: 12. Dez 2010, 18:42
Genau, und da klingen hochneutrale Lautsprecher wahrscheinlich schlechter.
warhol
Stammgast
#50 erstellt: 12. Dez 2010, 19:12

Phlipp schrieb:
Ein LS ist doch nicht besser, weil er bessere Messergebnisse erzielt als ein anderer.
Stell den LS in einen akustisch nicht optimierten Raum (idR ein Wohnzimmer o.Ä.) und der Frequenzgang geht den Bach runter....


Doch, er ist dann unter Berücksichtigung TECHNISCHER Kalküle der bessere Schallwandler. HiFi bedeutet: hohe Wiedergabetreue. Da hat Sounding nichts verloren.

Dass das tatsächlich erzielte Ergebnis im unoptimierten Hörraum völlig anders aussehen wird, ist unbestritten - das trifft auf jeden anderen Schallwandler aber genauso zu. Investitionen in die Raumakustik sind bei jedem Lautsprecher unumgänglich, wenn ein vernünftiges Ergebnis angestrebt wird.

Die vom technischen Standpunkt betracht schlechtere Wiedergabe - Sounding, Dreckeffekte, - oft als angenehmer wahrgenommen wird. Trotzdem ist sie im Sinne des Hifi-Gedankens objektiv als schlechter zu bewerten.

Genau darum schrob ich auch nicht der "am besten geeignetste", sondern "einer der besten" Passivlautsprecher. Mir ist kein Passivlautsprecher bekannt, der unter halbwegs vernünftigen Bedingungen Musik wesentlich originalgetreuer reproduziert als die Nuvero14.

Letztlich geht es darum, ob man einen Hifi- oder einen Geschmacksgedanken bedienen will. Wenns um Hifi gehen soll, ist das Geld in Nubert (und übrigens einige andere Marken oder im Idealfall in einen Aktivlautsprecher) vernünftig investiert, wenn man eine geschmacklich gefällige, aber nicht originalgetreue Wiedergabe anstrebt, erfüllen Klipsch, B&W, MA und Konsorten unter Umständen ihren Zweck wesentlich besser...


[Beitrag von warhol am 12. Dez 2010, 19:21 bearbeitet]
warhol
Stammgast
#51 erstellt: 12. Dez 2010, 19:23

LambOfGod schrieb:
Genau, und da klingen hochneutrale Lautsprecher wahrscheinlich schlechter.



Das ist geschmacksabhängig. Mir gefallen die Nubert sehr gut ...

(wie übrigens, aaachtung, auch B&W... was nichts daran ändert, dass das B&W-Programm über weite Strecken als Gelumpe - im Sinne unseres Hobbys - bezeichnen würde).
Jazzmonster
Schaut ab und zu mal vorbei
#52 erstellt: 12. Dez 2010, 21:17
Schöne Diskussion, ich bin gespannt, was sich für meine/ihre Ohren besser anhört.
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