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Heimkino mit Musik für max. 2000 EUR+A -A |
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Autor |
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LouisCyphre123
Inventar |
15:25
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#1
erstellt: 02. Jan 2011, |||
Hallo Surround-Experten, ein Bekannter möchte sich ein Heimkino aufbauen und hat mich um Rat gefragt. Da ich aber bisher eher im Stereo-Segment unterwegs war, frag ich hier mal lieber nach: Er möchte all inclusive max. 2000 EUR ausgeben Die LS sollen schwarz sein Er möchte damit auch Musik hören unter anderem mit seinem Plattenspieler Der Raum ist ca. 20-25 m² groß Es sollen keine allzu wuchtigen Stand-LS eingesetzt werden, als Fronts sind zierlichere Stand-LS aber akzeptabel. Ich habe mir daraufhin folgende Gedanken gemacht: ![]() Was haltet Ihr davon, habt Ihr weitere Tipps, oder erzähliche ich gar vollkommenen Quatsch? |
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Archangelos
Inventar |
15:38
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#2
erstellt: 02. Jan 2011, |||
Hi LouisCyphre123 , der Link funktioniert nur mit zusätzlichen Downloads ! Wenn er vernünftig Schallplatte hören will dann wird er auf Normal Grosse Lautsprecher setzen müssen ansonsten wird er davon nicht besonders begeistert sein ! Die Farbe Schwarz ist immer existent das ist das Geringste Problem ! Soll nur das Lautsprechersystem 2000,- € kosten oder auch inklusive der Elektronik ? ![]() ![]() |
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LouisCyphre123
Inventar |
00:18
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#3
erstellt: 03. Jan 2011, |||
Hi...son shit...wie kann ich denn hier ne pdf einbinden? 2000 inkl. Receiver |
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StardustOne
Inventar |
00:55
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#4
erstellt: 03. Jan 2011, |||
Bei dem Betrag könnte man es so aufteilen: 1000 Euro für den Yamaha RX-V1067 Receiver (super Sound und hat einen Phono Input für den Plattenspieler) und den Rest in ein 5.1 System investieren. Hier werden immer wieder Nubert Lautsprecher Systeme empfohlen, ist ja made in Germany. Das müsste eigentlich gut passen :). [Beitrag von StardustOne am 03. Jan 2011, 00:56 bearbeitet] |
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LouisCyphre123
Inventar |
22:41
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#5
erstellt: 03. Jan 2011, |||
Soooo....jetzt nochmal dass, was ich meinem BEkannten mitgeteilt hatte, was haltet ihr davon? Ich hatte eigentlich daran geacht, deutlich weniger als 1000 EUR für den Receiver zu reservieren und stattdessen möglichst viel Geld in die LS zu leiten, den Phonanschluß dachte icbh mir könnte man dann noch mit einem Phonoverstärker z.B. von Pro-ject für ca. 50 EUR realisieren.... Variante 1: Lautsprecher-Sets renommierter HiFi-Hersteller, mit denen sich 100%ig auch toll Musik hören lässt, die aber ihren Preis haben, wobei die von mir genannten Preise sichrlich bei Setkauf noch nach unten gehandelt werden können… HecoCelan 500 650 € Celan 300 400 € Celan 38a 700 € Celan Center 3 300 € Summe: 2.050 € Auslaufserie, angehende Oberklasse, Echtholzfurnier, warmer Klang ohne die Höhen zu vernachlässigen, hat mir sehr gefallen, HecoMetas XT501 700 € Metas XT301 400 € Metas XT Sub 251A 550 € Metas XT Center 31 250 € Summe: 1.900 € Aktuelle Serie unterhalb der Celan-Serie, optisch "stylisher", foliert, die alte Metas-Serie hab ich mal gehört, die lag klanglich sehr nah an der Celan KEFIQ 50 500 € IQ30 350 € PSW 2500 500 € IQ 2C 200 € Summe: 1.550 € Auslaufserie, foliert, optisch ein Highlight auf Grund des tollen Designs, klanglich sehr feinauflösend in den Höhen, im Stereobetrieb aber kein Basswunder, inwieweit der Sub das ausgleicht, kann ich nicht sagen, müsste man sich anhören Monitor AudioBX5 700 € BX 2 350 € BXW 10 600 € BXC 250 € Summe: 1.900 € Aktuelle Serie, foliert, sehr warm und ausgeglichen klingend, ich hab die Vorgänger-Serie als 2.1-System selbst zu Haus, die heissen dann BR statt BX und müssten evtl. auch noch zu bekommen sein, zu entsprechend günstigeren Preisen (1400-1500 €) CantonGLE 470 400 € GLE 420 200 € Sub 8 500 € GLE 455 200 € Summe: 1.300 € Auslaufserie, aktuell ist "470.2", foliert, spritzige höhen und markanter Bass, sehr zupackend dynamisch, tolle Box für den Preis CantonChrono 507 DC 600 € Chrono 502 350 € Chrono AS 525C 350 € Chrono 505 250 € Summe: 1.550 € Auslaufserie, hab ich nie gehört, halt optisch eine Alternative, wenn man Hochglanzfinish mag Variante 2: Fertige Sets von Heimkino-Spezialisten, gehört habe ich davon noch nichts "live", Teufels Ruf in diesem Metier ist sehr sehr gut, wie die Musikwiedergabe damit ist, kann ich aber nicht beurteilen, Nubert hat eigentlich auch immer sehr gute Kritiken bekommen, gelten als "Allround-Lautpsrecher", beides sind Direktversender, d.h. die Boxen gibts nirgendwo sonst zu kaufen TeufelTheater 3 HybridSumme: 950 € Ohne extra Sub, der ist in den Fronts integriert, die sind somit keine echten Stand-LS, sondern Regallautsprecher die auf dem Sub "stehen", die größeren "Theater-Hybrid"-Sets dürften zu große Front-LS für deine Ansprüche haben, foliert TeufelTheater 200Summe: 1.000 € Set OHNE Stand-LS, sondern mit kompakten vorne, die sind aber aus der neuen Teufel-HiFi-Serie, die durchweg gelobt wurde, somit könnte dieses Set auch ganz gut für Musikwiedergabe taugen, mir persönlich gefällt das Angebot auf den ersten Blick sehr gut, leider gibts das nur in Nußbaum foliert Nubertnubox 481 SetSumme: 1.450 € Klassisches Set mit 2 Stand-LS und Sub, wie bei den HiFi-Beispielen oben, foliert, die nubox-Serie ist die günstigste und vom Design her konservativste, preislich darüber gibt’s noch andere Serien, die grundsätzlich auch eine Option sind. Variante 3: Fertige Design-Mini-Sets von Bang & Olufsen oder Bose, die will ich nicht verteufeln, aber der allgemein kolportierte Ruf ist "gute Leistung für horrenden Preis", mehr Erfahrung hab ich damit nicht. Dazu kommt dann bei Variante 1-2 noch ein vernünftiger Heimkinoreceiver der üblichen verdächtigen Yamaha, Denon, Onkyo, Harman-Kardon, Marantz etc., die liegen preislich zwischen 500 und 800 € und ein BluRay-Player für 200-400 €. Die für mich vom Sessel aus überzeugendsten Varianten vom Preis-Leistungsverhältnis her, sind die Canton GLE- die Monitor-BR und die Teufel Theater 200 - Serie |
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Meischlix
Inventar |
12:52
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#6
erstellt: 04. Jan 2011, |||
Hi, zunächst einmal hast Du Dir Zusammenstellungen ausgesucht die klanglich sehr verschieden sind. Hierbei klingen die Hecos aufgrund ihres ausgebrägten soundings wärmer als die Boxen der anderen genannten Hersteller. Das macht sie nicht besser oder schlechter sondern nur anders. Ich würde allerdings - wenn Heco - zu den Celans tendieren. Die lagen ursprünglich eine Klasse über den Metas, sind aber als Auslaufmodelle z.Z. sehr günstig zu bekommen. Die Cantons, KEF und Nuberts sind dagegen mehr oder minder linear ausgelegte Boxen. Die Monitor Audio liegen imho irgendwo zwischen den genannten Boxen. Nubert ist übrigens kein Heimkinospezialist. Dieser Boxenhersteller ist lediglich wie die anderen renomierten Hersteller auch auf den Heimkino-Zug aufgesprungen ![]() Letztlich kann nur Dein Ohr die Entscheidung treffen, denn fast alle Deiner ausgewählten Systeme können beim Musikhören viel Spaß machen (abhängig vom Hörempfinden). Von den Teufels würde ich aber diesbzgl. Abstand nehmen. Ich kenne zwar nur einige kleinere Systeme, aber die haben mich klanglich bei Musik nicht überzeugt. Da Du allerdings schon die Monitor Audio hast und sie Dir zu gefallen scheinen würde ich auch bei denen bleiben. Eventuell indest Du ja noch die fehlenden Boxen aus Deiner Serie, was die günstigste und klanglich vorhersehbarste Lösung wäre. Grüße Meischlix |
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LouisCyphre123
Inventar |
00:06
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#7
erstellt: 05. Jan 2011, |||
Hi Meischlix, danke für deine Meinung, sind viele Anregungen enthalten. Leider liegts net an meinen Ohren, sondern an denen meines Bekannten, für den hab ich nämlich o.g. Posting zusammengestellt.... |
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Klee
Stammgast |
00:13
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#8
erstellt: 05. Jan 2011, |||
Ja wat denn nu? 2000 Mille mit oder ohne Receiver??? 3 Deiner Variante 1 scheiden ja einen Receiver schon aus! |
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ingo74
Inventar |
11:25
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#9
erstellt: 05. Jan 2011, |||
du hast dir ja schon einige gedanken gemacht - hast du oder dein bekannter denn schonmal was davon auch angehört oder soll das ein blindkauf werden..? |
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Meitel
Ist häufiger hier |
14:03
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#10
erstellt: 05. Jan 2011, |||
Als Receiver würde sich auch der Yamaha Rx-V767 anbieten. Hat in der letzten Ausgabe der Stereo Play sehr gut abgeschlossen und kostet derzeit um die 500€. Der hat auch einen Phono Eingang. Ich werde mir diesen ebenfalls nächstes Monat gönnen, da mir der Phono Eingang und der zweite HDMI Ausgang wichtig war und das kein anderer in der Preisklasse bietet. Ich war letzte Woche bei Nubert in Aalen und bin auch von den Boxen begeistert. Für ein Surroundset mit der 511er als Standbox und dem kleinen Sub wärst du bei ca. 1700 €. Von der Aufstellung her muss man dann entscheiden, ob man als Rearboxen direktstrahler oder Dipole will. Die Nubert Diplole haben einen kleinen Schalter, mit dem man den Rückseitigen Hochtöner abschalten kann und somit daraus einen Direktstrahler macht. Der DS-301 hat das gleiche Chassis wie die nuBox 101, nur hat sie hinten noch einen hochtöner (Dipol). Kleiner Nachteil der Dipole ist, dass wenn Sie auf einem Ständer oder einem Wandhalter montiert werden, der Schalter nicht mehr erreichbar ist, da bei dem Dipol das Anschlussterminal unten ist und von der Montageplatte verdeckt wird. Mit dem Yammi zusammen wär er dann bei ca. 2200€. Die 511er ist nicht ganz so Bass-stark wie die 481er aber deutlich präziser. Mir persönlich hat die 481er und die 681er (gleiche Chassis) nicht gefallen, da Sie zu mir zu unpräzise gespielt haben. Die 511 ist außerdem eine sehr schlanke Standbox. Wenn man Musik mit mehr Bass hört kann man auch den Sub hinzuschalten. Der Kleine Sub spielt sehr präzise und passt sich nahtlos in das Ganze ein. Ich werde mir das Set so kaufen und später evtl. noch einen zweiten Sub dazu holen. mfg Martin [Beitrag von Meitel am 05. Jan 2011, 14:13 bearbeitet] |
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ingo74
Inventar |
14:34
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#11
erstellt: 05. Jan 2011, |||
abgesehen vom klang find ich nubert im vergleich doch recht teuer, dazu noch der nachteil, dass ich nubert nur zu hause anhören kann, somit eine vorauswahl entfällt - die wenigsten werden sich die mühe und kosten machen, ein set nach hause zu bestellen und dann wieder retoure zu schicken... |
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Meischlix
Inventar |
14:58
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#12
erstellt: 05. Jan 2011, |||
Hi, @ Ingo teuer ist relativ, imho bewegen sie sich preislich im Rahmen der entsprechenden Konkurrenzprodukte. Wenn es anders wäre hätten sie ernsthafte Positionierungsprobleme auf dem Markt. Zudem sind sie aufgrund der strikten Preispolitik von Nubert sehr wertstabil, was man von vielen anderen Herstellern bzw. deren Boxen nicht behaupten kann. Selbst auf auslaufende Serien wird nur 10 % Rabatt gewährt ![]() @Meitel Kann ich gut nachvollziehen, mir ging es bei meinen Probehörsessions dort ähnlich. Von den NuBoxen klang für mich die 511 auch am besten ![]() Grüße Meischlix |
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ingo74
Inventar |
15:22
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#13
erstellt: 05. Jan 2011, |||
letzteres ja, ersteres jein - wer lautsprecher zur uvp kauft ja, wer nicht, nein. und wer sich im internet etwas auskennt gehört sicher zur letzteren gruppe... |
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Meischlix
Inventar |
16:52
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#14
erstellt: 05. Jan 2011, |||
Hi, nun ja, Deine Celans sind auch erst wirklich günstig seit die XTs auf dem Markt sind. Ich möchte nicht wissen, was Käufer denken die vor diesem Preiseinbruch (und das auch im Netz) die Celans gekauft haben und sie jetzt evtl. verkaufen wollen ![]() ![]() Das ist wie so vieles aber Ansichtssache. Grüße Meischlix |
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ingo74
Inventar |
16:58
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#15
erstellt: 05. Jan 2011, |||
ist ja nicht nur bei den celans (wobei es mich wundert, wielang der "abverkauf" geht) sondern eigentlich am schlimmsten bei canton, aber auch b&w, asw, t&a, dynaudio etc geben die altsererien deutlich günstiger ab... ich will nubert bei leibe nicht schlecht machen, nur sollte man die preise nicht als günstig bezeichnen, die strassenpreise vergleichbarer anderer lautsprecherserien sind teilweise deutlich günstiger.... [Beitrag von ingo74 am 05. Jan 2011, 16:59 bearbeitet] |
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LouisCyphre123
Inventar |
20:00
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#16
erstellt: 05. Jan 2011, |||
Erstens müssens nicht genau 2000 sein, ich denke wenns 2100 oder 2300 werden ists auch keine Drama. Zweitens hab ich ja schon geschrieben dass ich denke dass die Preise grob und eher zu hoch geschätzt sind von mir.... |
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LouisCyphre123
Inventar |
22:13
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#17
erstellt: 05. Jan 2011, |||
Das was ich da geschrieben hab, hab ich selber erhöört...also z.B. bei KEF, MA oder Heco. Dem Bekannten hab ich auch schon gesagt: Hören hören hören...allerdings steht er da noch ganz am Anfang. Mir gehts jetzt auch erstmal um Grundsätzliches wie "Teufel Fertigsysteme" oder lieber klassische Hifi-Boxen mit zwei Stand- und zwei Rear-LS? |
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LouisCyphre123
Inventar |
22:18
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#18
erstellt: 05. Jan 2011, |||
Zu Eurer Diskussion bezgl. der Strassenpreise von Altserien: Ich schrieb ja schon oben, dass die GLE von Canton momentan sehr sehr günstig verkauft werden - und ich fand sie beim Probehören ehr gut. Meint Ihr auch das wäre was, was sich mein Bekannter vom P/L-Verhältnis her anhören sollte? |
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Meischlix
Inventar |
22:34
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#19
erstellt: 05. Jan 2011, |||
Hi, hier kränkt es maßgeblich an der Bezeichnung "P/L". Der Preis ist klar definiert, aber eben die Leistung nicht, denn die hängt bei Boxen zu 90 % davon ab wie sie einem klanglich gefallen. Was nützt einen eine hervorragend verarbeitete und gerade günstig zu habende Box wenn sie klanglich nichts für denjenigen ist? Waste of money... Seinen wir ehrlich, Boxen sind Luxusgüter. Ich kaufe sie mir dann wenn ich Geld übrig habe und dann schaue ich mir die Lautsprecher an die in dem Preisrahmen liegen der mir vorschwebt. Generell würde ich mir aber natürlich sehr wohl natürlich auch die Sonderangebote anhören, evtl. treffen sie ja die Bedürfnisse. Ich würde aber letztlich z.B. nie eine reduzierte Canton kaufen wenn mir eine Heco Metas XT besser gefällt, auch wenn diese mehr kostet... zumindest solange ich nicht über dem ursprünglich geplanten Budget liege. Ein User hier im Forum hat diesbzgl. eine nette Signatur (modifiziert): Die Bitterkeit des Fehlkaufs ist auch dann noch da wenn die Süße des Preises verflogen ist ![]() Nochmal kurz zu den Preisnachlässen: Aktuelle und vergleichbare Modelle liegen auch unter Miteinbeziehung des Strassenpreises etwas im selben Bereich. Nur Auslaufmodelle sind deutlich günstiger. Die Preispolitik ist nachvollziehbar, entspricht aber nicht meinem Verständlich von Wertigkeit. Wieviel Rabatt bekommt man beim Autokauf auf einen VW Golf oder auf einen Astra und welches Auto hat den besseren Ruf? ... ![]() Grüße Meischlix |
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LouisCyphre123
Inventar |
00:59
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#20
erstellt: 08. Jan 2011, |||
Jetzt mal abgesehen von einigen Diuskussionen über P/L und Strassenpreise - kann man schon sagen, dass für meinen Kumpel angesichts der Anforderung auch Musik zu hören ein klassisches System "2 Stand LS, 2 Rears, Center, Sub" den Teufel-Systemen oder Bose/B&O oder reinen Canton-Surround Systemen vorzuziehen wäre und er sich somit auf die klassischen Hifi-Firmen (Kef, Wharfedale, Dali, Elac, B&W, Canton, .....) konzentrieren sollte? |
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Meischlix
Inventar |
11:09
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#21
erstellt: 08. Jan 2011, |||
Guten Morgen, ja, in diesem Fall ist imho definitiv ein klassisches und selbst zusammen gestelltes System vorzuziehen ![]() Grüße Meischlix [Beitrag von Meischlix am 08. Jan 2011, 11:10 bearbeitet] |
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HausMaus
Inventar |
11:21
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#22
erstellt: 08. Jan 2011, |||
hallo 1. rxv1900 ca.600 2. ns525f ca.600 paar 3. nsc525 ca.100 4. nsm525 ca.300 5. Yamaha YST-SW 1500 ca 600 so in etwa hast du ein top heimkino ! ![]() |
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pauli600
Ist häufiger hier |
11:44
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#23
erstellt: 08. Jan 2011, |||
Moin! @HausMaus: Wo gibt's denn den 1900er für 600? Oder meinst Du gebraucht? Und selbst da wird's schwierig.. |
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StardustOne
Inventar |
12:18
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#24
erstellt: 08. Jan 2011, |||
Den Yamaha RX-V1067 gibt es ab 800 Euro: ![]() Wenn schon Geld investiert wird, dann sollte es auch ein Produkt auf dem neusten Stand der Technik sein :). |
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HausMaus
Inventar |
13:06
![]() |
#25
erstellt: 08. Jan 2011, |||
z.b. letztes jahr bei saturn in hamburg für 499,- und dann ab und zu für 599,- euro musst halt die augen offen halten .
wäre auch ein versuch wert . ![]() |
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pauli600
Ist häufiger hier |
19:30
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#26
erstellt: 08. Jan 2011, |||
Ok, ich dachte, Du kennst vielleicht ein aktuelles Angebot. So gesehen hast Du natürlich recht.. ![]() |
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HausMaus
Inventar |
19:38
![]() |
#27
erstellt: 08. Jan 2011, |||
@ pauli600 wer hindert dich daran mal rum zufragen ob es noch für so einen oder ähnlichen preis möglich ist ? ![]() |
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ingo74
Inventar |
20:10
![]() |
#28
erstellt: 08. Jan 2011, |||
der 1900er kostet bei schluderbacher 699€, allerdings würde - falls man den in betracht ziehen sollte - das verhältniss zu den lautsprechern nicht stimmen, ich würde eher einen kleineren receiver nehmen und dafür mehr geld für die ls übrig haben... |
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pauli600
Ist häufiger hier |
20:46
![]() |
#29
erstellt: 08. Jan 2011, |||
Ich befürchte, dass einer sagt: "Ja machen wir zu dem Preis." ![]() ![]() ![]() Dann müsste ich meinen 863er auch noch irgendwie loswerden, aber angesichts jüngster Saturn- und MM-Eskapaden werden die Preise für gebrauchte wohl gewaltig einbrechen. Wenn man da diverse Foren querliest könnte man denken, jeder zweite Deutsche will einen AVR aus deren Aktion kaufen. Und sei's nur, um ihn wieder in der Bucht zu vertickern, und wie man sieht klappt das auch, mit Gewinn. War übrigens nach der Saturn-Aktion mit dem 1900er ähnlich, wobei das nur ein regionales Angebot war. Die "Schnäppchen-kaufen-und-dann-versteigern-Mentalität" geht mir jedenfalls gehörig auf den Zeiger, aber so ist das nunmal. Oh, soviel wollte ich eigentlich gar nicht schreiben, sorry für OT! ![]() |
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HausMaus
Inventar |
20:59
![]() |
#30
erstellt: 08. Jan 2011, |||
welche ls meinst du und wie so passt das nicht ? ![]() @ pauli600 habe das auch bemerkt und finde es schade . selber habe ich den 3800 mit den ns-525 . |
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Meitel
Ist häufiger hier |
19:14
![]() |
#31
erstellt: 02. Feb 2011, |||
So. weiss ja nicht, ob das Thema schon zu alt ist, aber ich werd mal noch was los. Ich hab mittlerweile den Yamaha RX-V767 mit 2 Nubert NuBox 511 seit ca. einem halben Monat in Betrieb und bin begeistert ![]() Besonders im Stereobetrieb überzeugt mich diese Kombination voll und ganz. Kino ist auch gut, jedoch benutz ich noch ne alte Telefunken Box als Center, Rears hab ich noch gar net und mein alter passiver Magnat Sub wird von meinem alten Technics Verstärker befeuert (ist zwar nicht sehr präzise, liefert aber ein ordentliches Fundament). Ich kanns kaum erwarten, bis ich mir den Rest zu meinem Nubert System kaufen kann ![]() mfg Martin |
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