HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Kaufberatung Surround & Heimkino » AVR + 5.1 Was mein ihr! | |
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AVR + 5.1 Was mein ihr!+A -A |
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Autor |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 28. Jan 2011, 09:23 | |
Guten Morgen erstmal, ich bin momentan auf der Suche nach einem AVR + 5.1 System. Ich habe mich hier etwas durchgelesen, aber als Laie ist es schwierig etwas aus anderen Threads zu übernehmen da die Verhältnisse bei jedem anders sind. Ich hoffe ihr könnt mir daher helfen ein geeignetes System zu finden. Mein Wohnzimmer ist etwa so aufgebaut. Die Boxen sollen nur im Wohnzimmer und nicht im Essbereich stehen. Preislich sollte das ganze so um die 600-700€ liegen, wenns für etwas mehr etwas viel besseres gibt kann man aber natürlich drüber reden. Genutzt werden soll es: 60% Fernsehen 30% PS3 10% BlueRay über PS3 0-1% Musik, also eher selten( darf aber auch gerne ganz gut klingen) Folgendes habe ich bereits und soll angeschlossen werden: - Fernseher Panasonic TX-P42GW20 - PS3 - Wii Folgendes habe ich bisher über durchlesen hier im Forum herausgesucht: - AVR = Onkyo TX-SR 508 (243€) - LS = Harman-Kardon HKTS 16 (392€) Ich hoffe ich habe soweit alle Angaben gemacht die ihr braucht. Was gibts besseres für evtl sogar weniger Geld oder für ein paar Euro mehr? Wenn ihr Vorschläge macht sagt mir bitte auch warum ihr dieses besser findet und Welche Vor- bzw. Nachteile es gibt. Vielen Dank schon mal im vorraus. [Beitrag von soisdas am 28. Jan 2011, 09:27 bearbeitet] |
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Cogan_bc
Inventar |
#2 erstellt: 28. Jan 2011, 09:32 | |
Da hast Du Dir für die Verhältnisse und das Budget schon das optimale rausgesucht. Ich persönlich halte von dem Harman-Kardon HKTS 16 nicht soviel. Liegt aber eher daran das ich auch Musik hören will. Für Deine Zwecke wird es reichen. |
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CeeJay1337
Stammgast |
#3 erstellt: 28. Jan 2011, 09:36 | |
Schau dir mal die Jamo C 405 HCS3 an, die sind ja momentan so extrem günstig zu haben (444 statt > 1000, siehe hirsch ille bei ebay). Die haben zwar keinen Subwoofer aber auch so genug bassdruck und definitiv ein ausgewogeneres Klangbild. |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 28. Jan 2011, 09:52 | |
Die Jamo C 405 HCS 3 habe ich mir mal angesehen, klingt auch ganz gut und die schauen auch ganz gut aus. Würde man die Regallautsprecher nach vorne oder nach hinten stellen? Vielleicht eine doofe Frage aber ich weiss es halt nicht. Sonst noch Ideen oder vielleicht eine Bestätigung für das Jamo-System ? [Beitrag von soisdas am 28. Jan 2011, 09:53 bearbeitet] |
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CeeJay1337
Stammgast |
#5 erstellt: 28. Jan 2011, 09:57 | |
Säulen immer vorne (voller Frequenzbereich) Die C405 können übrigens auch Bi-Amping (will sagen Höhen über eigenen Verstärkerkanal, natürlich nur bei passendem AVR, geht aber natürlich auch ohne Bi-Amp), Regallautsprecher hinten (haben aber auch Wandhalterungen dran) [Beitrag von CeeJay1337 am 28. Jan 2011, 09:58 bearbeitet] |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 28. Jan 2011, 10:12 | |
Und kann der Onkyo TX-SR 508 Bi-Amping? Was sind die Vor oder Nachteile von Bi-Amping? Hatte auch noch was gelesen von einem Pioneer AVR für fast denselben Preis, gibts da noch was bsseres oder ist der Onkyo das beste in dem Preissegment was man momentan bekommen kann? [Beitrag von soisdas am 28. Jan 2011, 10:13 bearbeitet] |
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CeeJay1337
Stammgast |
#7 erstellt: 28. Jan 2011, 10:17 | |
Jup der 508 kann Bi-Amping Nachteile: man braucht 2 Kabel pro Frontspeaker Vorteile: Bessere Auftrennung in Höhen und Mitten/Tiefen, da eigener Verstärkerkanal am AVR für die Tweeter. In der Preisklasse ist der Onkyo sehr schwer zu schlagen |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 28. Jan 2011, 10:19 | |
Vielen Dank schon mal CeeJay1337 Hat der Onkyo eigentlich ein Einmesssystem? Wenn nein, ist sowas sehr schwer einzustellen? |
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CeeJay1337
Stammgast |
#9 erstellt: 28. Jan 2011, 10:26 | |
ist bei onkyo einfach einzustellen, aber der hat auch audyssey samt einmess mic |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 28. Jan 2011, 10:38 | |
Habe gesehen das es auch die Jamo S 426 HCS 3 gibt für 299€. Ist ja schon um einiges günstiger, was gibt es denn da für Nachteile zum 405 System??? |
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CeeJay1337
Stammgast |
#11 erstellt: 28. Jan 2011, 10:44 | |
Da ist jeder einzelne Speaker kleiner und schwächer Beispielsweise die Standboxen: Jamo C 405 System Type 2½-way bass-reflex Woofer (mm/in) 2 x 165 / 6½ Tweeter (mm/in) 25 / 1 DTT Power (W, long/short term) 140 / 200 Empfindlichkeit (dB, 2.8V/1m) 89 Übertragungsbereich: (Hz) 40 - 20,000 Impedanz (Ohm) 6 Gewicht (kg/lb) 19.9 /43.8 Abmessungen (mm/in, HxWxD) 932 x 206 x 331 / 36.7 x 8.1 x 13.0 S 426 System 2-way bass-reflex Woofer [mm/in] 2 x 140 / 5½ Hochtöner [mm / in] 25/ 1 Power long/short term [W] 100 / 140 Empfindlichkeit [dB / 2,8 V/1m] 89 Frequenzbereich [Hz] 48 - 20.000 Cross-over Frequenz [Hz] 2500 Impedanz [Ohm] 6 Gewicht [kg / lb] 8,7 / 19.2 Abmessungen HxBxT [mm / inch] 910 x 180 x 238 /35.8 x 7.1 x 9.4 Siehst ja schon alles eine Nummer kleiner, daher auch der Klang |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#12 erstellt: 28. Jan 2011, 10:55 | |
Okay, und wie würdest du die Boxen stellen? Also die genaue Position? Ich hätte es so gemacht: Center: Vor Fernseher Standboxen: Zwischen Fernseher und Schrank 1m und zwischen Fernseher und Sessel. Regalboxen: hinter Schrank 2m oder auf Schrank 1m und schräg an die Wand zwischen den beiden Couches. |
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CeeJay1337
Stammgast |
#13 erstellt: 28. Jan 2011, 11:02 | |
Klingt sinnvoll, für einen der Rears wirst du dir evt nen Ständer bauen/kaufen müssen weil deine Möbel ja diagonal im Raum stehen [Beitrag von CeeJay1337 am 28. Jan 2011, 11:10 bearbeitet] |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#14 erstellt: 28. Jan 2011, 11:11 | |
So, habe grade mal geschaut, könnte aus den USA mir auch einen AVR mitbringen lassen. Dort würde der Onkyo TX-SR508 7.1 ca 184€ und der Onkyo TX-SR608 7.2 knapp 276€ kosten. Was ist an dem 608 besser und lohnt es sich? (vllt auch etwas in die Zukunft sehen) |
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CeeJay1337
Stammgast |
#15 erstellt: 28. Jan 2011, 11:15 | |
dann frag mal wegen dem preis für nen NR708, der wäre dann ggf der interessantere, weil der doch ne ganze ecke mehr kann (hab ich mir selbst grad geleistet ^^) Dann kann man abwägen welcher sinnig ist |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 28. Jan 2011, 11:19 | |
Würde mich 415€kosten, aber das ist mir eigentlich zu viel für einen AVR. Was kann der denn mehr???? |
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Cogan_bc
Inventar |
#17 erstellt: 28. Jan 2011, 11:24 | |
der 608 ist stärker und hat einen (nervigen) Lüfter. In der Praxis sind sie sich sehr ähnlich. Wenn Du nicht irgendwann auf 7.1 gehen willst reicht locker der 508 |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 28. Jan 2011, 11:37 | |
Ist der 508 nicht auch für 7.1 geeignet??? |
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Cogan_bc
Inventar |
#19 erstellt: 28. Jan 2011, 11:42 | |
ja, aber eigentlich ist das ein 5.1, wogegen der 608 als 7.1 konzipiert ist. Aber vergiß das mal. 7.1 ist nur für sehr grosse (lange) Räume interessant, damit keine "Lücken" entstehen. Ist auch so ein gewisser Rüstungswahn. Mittlerweile ist man ja schon bei 11.3 für den heimischen Saal. |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#20 erstellt: 28. Jan 2011, 11:47 | |
Also das brauche ich dann eigentlich nicht, ist jetzt wohl schon ein sehr großer Schritt von Fernseherlautsprecher (2x10W) zu dem 5.1 System. @ Cogan: Was hälst du von den Jamo boxen? Also im Vergleich zu den Harman-Kardon HKTS 16?? Oder hast du da andere Favoriten? |
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Cogan_bc
Inventar |
#21 erstellt: 28. Jan 2011, 11:53 | |
Oh ja ich hab da ganz andere Favoriten. Aber von denen willst Du nichts hören. Die passen weder richtig in Deinen Raum noch in Dein Budget. Jamo oder HK. Keine Ahnung, hör sie Dir an und laß die Ohren entscheiden. PS.: selbst diese "kleinen" Systeme sind ein Riesenschritt in bezug auf Fernsehlautsprecher. [Beitrag von Cogan_bc am 28. Jan 2011, 11:54 bearbeitet] |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#22 erstellt: 28. Jan 2011, 11:57 | |
Hehe, schon klar das es da bessere Sachen gibt, aber will nicht so viel investieren. Gibt es andere Boxen in der Preisklasse die vllt noch besser sind? Wo kann man sich die denn anhören? Haben die sowas bei MM? |
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Cogan_bc
Inventar |
#23 erstellt: 28. Jan 2011, 12:00 | |
Mußt Du einfach mal schauen. Ansonsten beide zB. bei Amazon bestellen und die "schlechteren" zurückschicken. Geht da problemlos. |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 28. Jan 2011, 12:09 | |
So, habe jetzt noch was neues gefunden: Wharfedale Crystal 3 Surround 5.0 meint ihr die sind besser als die HK und die Jamo? |
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Cogan_bc
Inventar |
#25 erstellt: 28. Jan 2011, 12:22 | |
da wirst Du jetzt zu 3 Sets uU. 5 Meinungen bekommen. Das mußt Du aber selbst entscheiden. Es kommt einfach zu viel auf den Raum in dem die Teile stehen und Deinen persönlichen Geschmack an. Keiner kann Dir sagen nimm diese oder jene, das sind die Besten |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#26 erstellt: 28. Jan 2011, 12:26 | |
Ja schon, aber was würdest du nehmen? Den Raum habe ich ja aufgemalt mit den Sachen was drin steht. [Beitrag von soisdas am 28. Jan 2011, 12:27 bearbeitet] |
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Cogan_bc
Inventar |
#27 erstellt: 28. Jan 2011, 12:29 | |
Sagte ich das nicht schon ? Keines von den Sets |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#28 erstellt: 28. Jan 2011, 12:30 | |
Scherzkeks Dann halt wenn du nicht mehr ausgeben wolltest und die 3 zur Wahl hättest. |
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Cogan_bc
Inventar |
#29 erstellt: 28. Jan 2011, 12:37 | |
no way |
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rephluX
Stammgast |
#30 erstellt: 28. Jan 2011, 12:40 | |
Hilft Dir vielleicht jetzt nicht wirklich weiter, aber ich werde mich zwischen dem Quadral Quintas 5000 und dem Jamo 426 Set entscheiden, mit Tendenz zum Quadral Set, weil ich das bereits hören konnte. Aber letztendlich kannst Du auch ne Münze werfen, welches Du nimmst ;-) |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#31 erstellt: 28. Jan 2011, 12:46 | |
@ rephlux Und warum würdest du gerade die aussuchen und nicht die wo ich bisher in der engeren Wahl habe? Ist es nur wegen dem Preis oder gibt es noch andere Kriterien? |
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rephluX
Stammgast |
#32 erstellt: 28. Jan 2011, 12:56 | |
Zum einen wegen dem Preis, zum anderen weil ich einfach keinen Vergleich zu dem Jamo Set habe. Mir gehts zwar eigentlich nur um PS3 und Blu-Ray Sound, aber trotzdem. Ich mit dem, was ich vom Quadral Set gehört hab, zufrieden. Und das war 5.1 Blu-Ray Ton, 5.1 Stereo-DVD Ton und 2.0 Stereo MP3. Klar wirds immer besser (aber halt auch teurer) gehen, aber da es bei mir wirklich ein Einstieg-Set wird, kommt mir der Preis vom Quadral Set entgegen. Und wenn ich sehe, dass bei Dir sogar der TV-Ton ganz klar im Vordergrund steht, wüsste ich jetzt nicht, ob die "teuren" Jamos oder das HKTS Set oder wirklich was zu tun hätten ;-) Aber Cogan hat da schon ganz Recht: Bei den 3 Sets wirst Du verschiedene Meinungen hören! |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#33 erstellt: 28. Jan 2011, 12:59 | |
Mittlerweile tendiere ich ja zu den Wharfedale Crystal 3 Surround 5.0. Das H/K ist eigentlich aus dem rennen Bleiben noch die Jamos. Von den Werten her würde ich sagen das die Wharfedale Crystal 3 Surround 5.0 besser sind oder täusche ich mich? |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#34 erstellt: 28. Jan 2011, 15:35 | |
Kennt sich da vllt. jemand gut aus und kann was zu den Werten der beiden Systeme sagen? |
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Tom6946
Stammgast |
#35 erstellt: 28. Jan 2011, 16:06 | |
Hallo, also ich kann hier aus eigener Erfahrung nur was zu Jamo 405 sagen. Hab`s seit ca. 2 Monaten,sind echt geil für das Geld und sind vom Sound schon ohne Subwoofer echt Klasse. Haben ordentlich Druck und klingen dennoch klar und sauber. Hab als AVR den Onkyo 578 der ja fast identisch mit dem 508 ist bis auf das upscaling. Die Jamo 405 sind echt günstig für 444,- haben früher 1000-1200 gekostet. Sind halt ein "Auslaufmodell" und nur deshalb so preiswert. Zu den Wharfedale kann ich vom Sound nichts sagen. Ist aber auch ne gute Marke und wäre glaub ich auch kein Fehler die zu nehmen. Ich kann dir nur empfehlen die 405 zu kaufen, sind vom Klang und auch von der Optik und Verarbeitung eigentlich unschlagbar in der Preisklasse Gruß Tom |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#36 erstellt: 28. Jan 2011, 18:18 | |
Wo kann man denn beide Systememal anhören? Gibts da was im Rhein-Main-Gebiet??? |
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Magic85
Inventar |
#37 erstellt: 28. Jan 2011, 18:19 | |
Das Jamo C405 gibt es glaube ich nur bei Hirsch+Ille. Also in Ludwigshafen und Mannheim. [Beitrag von Magic85 am 28. Jan 2011, 18:19 bearbeitet] |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#38 erstellt: 28. Jan 2011, 19:28 | |
Wo bekommt man den gute Preise für den Onkyo + den Wharfedale Crystal 3 Set 1, also 2x30.1(lieber 30.2), 2x30x4 und den 30cr Danke schonmal für die Hilfe |
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Tom6946
Stammgast |
#39 erstellt: 28. Jan 2011, 19:52 | |
Hallo, eigenlich nur bei www.schlauershoppen.de für 399,- aber halt nur mit den 30.1 kannst ja mal anrufen und nachfragen ob sie die auch gegen einen kleinen Aufpreis auch statt den 30.1 die 30.2 dazugeben. Fragen kostet nichts.Dürfte aber wohl nur in Schwarz funkionieren so wie ich gesehen habe. Einzeln kostet der 30.2 74,50 der 30.1 59,- also für so ca. 30,- Euro mehr dürfte das evtl machbar sein denke ich.Probiers einfach.Viel Glück. Gruß Tom |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#40 erstellt: 29. Jan 2011, 18:02 | |
Danke, habe schon ein paar Firmen angeschrieben, aber unter 399 geht leider keiner, gibts vllt irgendwo eine Aktion??? Gruß |
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stevep73
Hat sich gelöscht |
#41 erstellt: 29. Jan 2011, 18:05 | |
Versuch es hier mal: http://www.hifi-referenz.de/ |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#42 erstellt: 29. Jan 2011, 18:08 | |
Die habe ich schon angeschrieben, habe auch einen Preis, allerdings mit den 30.1. Warte also noch auf den Preis mit den 30.2 Preise sind überall mit den 30.1 und dem Onkyo und Versand zwischen 625€ und 650€. |
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alpenpoint
Inventar |
#43 erstellt: 30. Jan 2011, 05:15 | |
Hallo, Ich habe einen Yamaha RX-V461 und das Sourround Boxensystem von Teufel Concept E Magnum 5.1 Power Edition. Zum Film schauen ist das nicht mal so schlecht aber für Musik zu wenig. Ich möchte jetzt das System schrittweise aufrüsten und bin auch über die Jamos und die Wharfedale "gestolpert". Ich habe beide nicht gehört aber über die Jamo 405 schreiben hier viele gutes und die Wharfedale Crystal 3 wurden gerade in der aktuellen HiFi Test getestet und bekamen ein "Hervorragend" im Einsteigerbereich und das sind ja wohl beide, Jamo und Wharfedale. Ich hab gestern die HKTS 60 gehört und hab mir dann statt den FrontLS der HK die Heco Victa 700 dazuschalten lassen. Na klar klingt das voluminöser aber zum Film schauen braucht man das nicht da genügt das HKTS 60! Hab auch noch die Canton GLE 490 so dazuschalten lassen aber auch hier beim Film schauen nicht so ein großer Unterschied. Allerdings bei Musik sind die Standboxen natürlich meilenweit voraus! Was mich an meiner jetztigen Anlage stört ist die etwas mäßige Musikwiedergabe, die ständig unterschiedlichen Lautstärken beim umschalten der SAT Sender (kann man mit Systemen wie Dolby Volume oder Audysse vermeiden) und dass ich mit dem Video Signal nicht drüberfahren kann.Ich möchte eine komplette Schaltzentrale. Nach langen Suchen hab ich mich jetzt für die Wharfedale entschieden, allerdings eine Klasse höher, nämlich die Diamond 10 Serie. Ich bin mir noch nicht ganz sicher ob ich vorne Standboxen oder doch nur Regalboxen nehme da ich sowieso mit einem Sub die unteren Frequenzen unterstützen werde. Die Wharfedale Crystal gefallen mir auch sehr gut. Der Receiver kommt später dran aber auch hier werde ich mich in einer Preisklasse von ca. 800.- Euro bewegen. Nur möchte ich erst die Funktion von Dolby Volume oder Audysse LIVE vergleichen und schauen wie gut das funktioniert. Hier ein Demo: http://www.dolby.com/consumer/experience/demos/dolby-volume.html |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#44 erstellt: 30. Jan 2011, 11:55 | |
Und was braucht man für Dolby Volume oder Audysse LIVE? Ist wirklich nervig das die Werbung immer lauter ist, wäre also eine feine Sache. |
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alpenpoint
Inventar |
#45 erstellt: 30. Jan 2011, 12:17 | |
Hallo, der AV Receiver muß es könnenn! z.B. HK 360 oder 460 aber auch bessere Denon, steht auf der Homepage von Dolby welche receiver das schon können. http://audiovision.d...allen-Pegeln-Seite-2 [Beitrag von alpenpoint am 30. Jan 2011, 12:18 bearbeitet] |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#46 erstellt: 30. Jan 2011, 14:41 | |
Ähm, kann das sein das des scheisse teuer is? |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#47 erstellt: 30. Jan 2011, 20:12 | |
Hat der Marantz - SR 5004 sowas? Taugt der AVR was oder gibts vllt was besseres oder ähnliches für weniger? Hätte so eine funktion schon gerne und würde dann auch etwas mehr als geplant ausgeben. Bitte nochmals um Hilfe! |
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alpenpoint
Inventar |
#48 erstellt: 31. Jan 2011, 05:40 | |
Ja hat er. "Dank M-DAX klingt komprimiertes Audio klarer und detailreicher. Gleichzeitig sorgen zahlreiche weitere Funktionen wie das Audyssey MultiEQ und Dynamic Volume sowie Mehrraum- und Multisource-Flexibilität und der Video-Aus-Modus für die dynamische Wiedergabe von Filmton und Musik, in der von Marantz bekannten hohen Qualität." |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#49 erstellt: 31. Jan 2011, 06:54 | |
Und is der Marantz was oder gibts was besseres bei einem ähnlichen Preis? |
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soisdas
Ist häufiger hier |
#50 erstellt: 31. Jan 2011, 07:07 | |
bzw. taugt der hier was? Onkyo HT-RC270 Finde den nicht in Deutschland zu kaufen. |
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alpenpoint
Inventar |
#51 erstellt: 31. Jan 2011, 17:06 | |
Ist sicher nicht schlecht. Entweder kommt er erst in den Verkauf oder er ist nicht für den europäischen Markt gedacht? |
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